Отправлено: 28.12.10 12:00. Заголовок: Оптимальная линейка материалов (продолжение)

Приветствую форумчане.
Закралась идея обсудить вместе с Вами оптимальную линейку лакокрасочных/расходных материалов для кузовного ремонта. Оптимальную не только с точки зрения ассортимента представленных позиций, некой эксклюзивности, но и оптимальной по цене. Ведь не для кого не секрет, что на нашем форуме помимо участников, которые работают премиальными линейками, большинство все-таки работают средним и эконом линейками лакокрасочных материалов. Каждый выбирает в соответствии со своими предпочтениями и у большинства они непохожи друг на друга. Кому-то нарвится доступность/стоймость материалов, кто-то выбирает развитую сеть дистрибуции, тех.поддержку, качество, "звездность"материалов, возможно личные и политические моменты. Этот список можно продолжать долго, но ужасно хочется услышать мнение в следующем виде.
Начинать пожалуй следует с сегментированности, то есть к какому сегменту относитесь Вы.
1.Кардилеры(официальные дилеры)-А(сегмент),
2.Независимые кузовные станции(мин.300-400кв.метров)-В,
3.Ииндивидуальный бизнес (гараж)-С

Далее следует описательная часть. Линейка материалов *** очень удобна в работе и сбалансирована по цене, потому что в моем автосервисе упор сдела на доступность кузовного ремонта и мне премиальные системы недоступны в виду высокой цены и неразвитой системы дистрибуции, хотя частично использую следующие позиции из ***
Интересно выслушать мнение каждого форумчанина в таком виде.
Информация в следующем виде: я работаю линейкой материало *** потомо-что это мега круто, а остальное фуфло без аргументов не принимается.

PS Естественно описывать нужно линейки материалов, а не один какой-то материал, которым вы привыкли работаеть. Цель этого миниопроса помимо представления/сбора/распространения информации еще и в том, чтобы новенькие братья по "несчастью", заглянувшие в этот топик приняли сбалансированное/единственное/верное в их случае решение о выборе оптимальной линейки материалов для кузовного ремонта.
Всем принявшим активное участие в топике мое почтение

 Отправлено: 23.02.12 22:57. Заголовок: Shama пишет: Мне пр..

Shama пишет:

цитата:

Мне просто интересно по каким критериям Технолог ставил гуд и отстой.

По критериям от балды.

Технолог пишет:

цитата:

По "Праймер для пластика Мобихел"-отстой

Чем он отстой? Работал им, сейчас работаю вообще рофлексом, и ни чего с пластика не отваливается.

 Отправлено: 23.02.12 23:06. Заголовок: Технолог Ну зачем ж..

Технолог
Ну зачем же так с плеча
Тогда выдай альтернативу

 Отправлено: 23.02.12 23:15. Заголовок: Технолог,наговаривае..

Технолог,наговариваете вы на нашу семью,грех это!грунт по пластику от мобихела отстой!ни разу нарекания не было. может по расходу?

 Отправлено: 24.02.12 00:25. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

грунт по пластику от мобихела отстой!

Мобик отстой !

 Отправлено: 24.02.12 00:33. Заголовок: Vaga,не правильно по..

Vaga,не правильно понял.я возмощён ,что его называют отстоем.

 Отправлено: 24.02.12 01:00. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

я возмощён ,что его называют отстоем.

наверно потому что кроме базы ничего хорошего нет и это непервое высказывание!!! много от многих слышал сие изречение

 Отправлено: 24.02.12 01:31. Заголовок: Pivo пишет: и это н..

Pivo пишет:

цитата:

и это непервое высказывание!!! много от многих слышал сие изречение

в чём конкректно касяк?я им 10 лет работаю.бампера по 30 т км ходят и имеют такой же вид как и с завода.правда оговорюсь,что в лак пластификатор добавляю.

 Отправлено: 24.02.12 01:34. Заголовок: да хрен знает непомн..

да хрен знает непомню уже но говорили точно помню щас веоикие гуру придут разжуют....

 Отправлено: 24.02.12 01:54. Заголовок: Pivo пишет: потому ..

Pivo пишет:

цитата:

потому что кроме базы ничего хорошего

я наоборот от мобихеловского миксера не в восторге.

 Отправлено: 24.02.12 10:18. Заголовок: Акрилом от мобихела ..

Акрилом от мобихела красил недавно, ничё вроде и высох нормуль белый цвет хочет 3 слоя., грунт 3+1 мокрый беру постоянно, блеск немного уходит, но другого пока здесь нет надо разве заказывать, тожэ хотелось бы знать какой полутше будет(глазурит к нам пока невозят).

 Отправлено: 24.02.12 11:21. Заголовок: диез пишет: Не поня..

диез пишет:

цитата:

Не понял,о чём Вы здесь говорите,а где вся фирма,(глазурит,шпиц,сикенс и т.д.) Вы о каком говне говорите,о том которым я работаю. Я весь в непонятках. А как же экономия на супер материалах? А как же слова нашего форума,(диез нельзя работать дешевыми материалами) Все больше и больше в недоумении?

диез , нельзя запряч в одну упряжку коня и трепетную лань
Shama пишет:

цитата:

Мне просто интересно по каким критериям Технолог ставил гуд и отстой.

Вальтер пишет:

цитата:

По критериям от балды.

Естественно по своим критериям. Вот Вальтер считает что от балды -наивный, однако.
vaga пишет:

цитата:

Тогда выдай альтернативу

Единственной альтернативой могут быть только материалы из высшей лиги, которые могут обеспечить max скорость,
max качество, min претензий (только в этом случае уровень профессионализма играет очень существенную роль) . Собственно об этом уже неоднократно говорили. Говорили и о том, что бюджетными материалами так же можно сделать достойный ремонт (только в этом случае уровень профессионализма играет очень существенную роль)
королев к а пишет:

цитата:

в чём конкректно касяк?я им 10 лет работаю.бампера по 30 т км ходят и имеют такой же вид как и с завода.правда оговорюсь,что в лак пластификатор добавляю

10лет - это солидный срок. Странно только. 10 лет тому назад были материалы другого качества. А ты всё льёшь их и льёшь. Странно....30 т.км.-для среднего обывателя это 1-2года....маловато однако.
Для некоторых и 100 000км за год не проблема (к примеру у меня по молодости выходило легко)

 Отправлено: 24.02.12 11:45. Заголовок: Технолог пишет: Гов..

Технолог пишет:

цитата:

Говорили и о том, что бюджетными материалами так же можно сделать достойный ремонт (только в этом случае уровень профессионализма играет очень существенную роль)

Согласен, про уровень профессионализма, добавлю ещё про оснащённость малярки различными "гаджетами", типа сушек и прочего. Но среди бюджета есть материалы в сторону "высшей лиги" и в сторону ниже плинтуса. И вот тут надо признать, что если материал никакой, то "и из говна можно слепить пулю", но только она недалеко полетит. А вообще, у меня предложение к тебе Володя-Технолог - заведи отдельную тему, назови её как-то типа: "Тесты от Технолога" или наподобии и заноси туда свои проверки с описанием всего процесса и вердиктов. Будет как методичка для форумчан. А принимать на веру или не принимать твои "романы" пусть будет делом каждого. Обсудим, такое предложение?

 Отправлено: 24.02.12 11:48. Заголовок: грунт по пластику о..

грунт по пластику от мобика изменился?незнаю,формулу не видел.на счёт 30000км.обычно по условиям в Москве внешний вид бампера остаётся на приемлимом уровне,т.е. не щербатый ,как раз 2-3 года.ну ,а с дури можно ушатать любой проф ремонт от самого професионального професианала
ещё раз говорю грунт по пластику от мобика ни разу касяка не давал.и по цене ниже золота.

 Отправлено: 24.02.12 12:15. Заголовок: maxicolour пишет: ...

maxicolour пишет:

цитата:

...заведи отдельную тему, назови её как-то типа...

Дим, думаю нет смысла заводить отдельную тему. Если кого-то интересует конкретный вопрос, то он лезет в соответствующий раздел. Ежели он там видит мнение или тест Технолог , то естественно его личное дело как к этому относится.
Мало того, любой человек может заблуждаться\ошибаться и в этом плане Технолог не исключение.
По большому счёту сама по себе идея создания темы "Тестов"-хороша и достаточно актуальна. Чего ещё не хватает так это испытательного оборудования.

 Отправлено: 24.02.12 12:19. Заголовок: maxicolour пишет: С..

maxicolour пишет:

цитата:

Согласен, про уровень профессионализма,

Я тоже, это стоит на первом месте, а остальное всё потом.

 Отправлено: 24.02.12 12:33. Заголовок: Технолог Всё так раз..

Технолог Всё так разбросано по темам, что порой пол-дня потратишь чтобы что-то найти, даже используя "поиск" по ключевым словам. Будет немного свободного времени, посиди, полистай свои записи, систематизируй их и всё-таки выложи в отдельную тему по разделам - шпатлёвки, грунтовки, лаки и т.д. Понятно что ты не есть "последняя инстанция" в вынесении "приговора", но те замеры и прочее как ты испытываешь материалы кому-то что-то подскажут. Оборудование по тиху будет прирастать, год назад у тебя тоже чего-то не было или было слабое. Вообщем, смотри сам, но это было бы пользительно.

 Отправлено: 24.02.12 14:50. Заголовок: Shama пишет: ........

Shama пишет:

цитата:

....... Например грунт Квик Лайн ничем разбавлять не нужно и можно не переживать, что чего то не подходящего нальешь(технологию нарушешь), сохнет просто изумительно 30 мин. ИК сушкой и вперед на сухую..

Либо жди часа 3-4 при 20град.
Есть технички и есть опыт практический. По практике применения-обычно как довод говорят типа я дцать лет крашу и ни одного косяка. Против таких доводов говорить что-либо смысла по-большому счёту нет.
Вот ты заявил что Квик разбавлять не надо. Хорошо..есть и такой вариант
К примеру любой может сделать себе типа такой таблички и усё проанализировать

 Отправлено: 24.02.12 15:12. Заголовок: Табличка создана на ..

Табличка создана на основе данных техничек к материалам(?), а в реальности ( если произведены тестирования) насколько данные могут различаться?

 Отправлено: 24.02.12 15:36. Заголовок: maxicolour пишет: Т..

maxicolour пишет:

цитата:

Табличка создана на основе данных техничек к материалам(?), а в реальности......

Ну...да.. Первый шаг-это технички. На сколько могут отличаться? Это хороший вопрос.
Как правило, в интервале от 3 до 5 мин после смешивания показатели вязкости очень близки к данным техничек. Дальше усё под очень большим знаком "?".
Скорость высыхания(для 20 град) при влажности до 60- 65%,толщине плёнки(сухой) до 200 мкм(нанесение в три слоя), хорошем воздухообмене близка к данным техничек. Скорость высыхания при использовании ИК тож очень близка к данным техничек (при условии соблюдения всех прочих требований).
Частенько бывают случаи, когда жарим а он(грунт\шпатля.....) остаётся сырым. Это уже вопросы не к производителям ЛКМ, а к малярам и поставщикам.
Однако техничка чётко даёт общее понимание характера поведения материала и путь к его максимально рациональному использованию.

 Отправлено: 25.02.12 05:58. Заголовок: Акрилом от мобихела ..

[Lutsivo пишет:

цитата:

Акрилом от мобихела красил недавно, ничё вроде и высох нормуль белый цвет хочет 3 слоя., грунт 3+1 мокрый беру постоянно, блеск немного уходит,

можно по подробней про блеск.работал 3 к 1 универсал по мокрому и ни чего такого не заметил.потом взял на пробу DX60 ри дюксона и сел на него.на тот момент это было дешевле,как сейчас не знаю.