Отправлено: 30.05.09 12:52. Заголовок: кислый грунт в балончике

Появилась необходимость убрать на днище несколько очагов коррозии. Преобразователем смыл ржу. Думаю нанести кислый грунт(он же реактивный, если я правильно понял). Пошел по магазинам и на рынок. Из реактивного только в литровых банках+ литр отвердителя(Новол, например). Сказали, что в балончиках такого нет и никогда не было. Скачал с интернета ролик, где дядька пырскает на прошкуры до металла кислым(по его словам) грунтом из балончика. Может купить двухкомпонентный в маленькой таре, и нанести кисточкой? Или бывает в балончике?

 Отправлено: 30.05.09 13:10. Заголовок: Двухкомпонентный куп..

Двухкомпонентный купи и кисточкой... только без фанатизма... 2х компонентный поэффективней будет

 Отправлено: 30.05.09 15:51. Заголовок: В баллончике бывает ..

В баллончике бывает абсолютно точно. В маленькой таре 2-комнонентного не видел.

 Отправлено: 30.05.09 18:16. Заголовок: Body 690 в баллоне с..

Body 690 в баллоне существует. http://www.hbbody.co.uk/primers.htm
не пробовал.

интересно как они умудрились 2к в оригинале материал запихать в баллончик. подозреваю, что на выходе из баллончика может получится совсем не то, что в оригинале...

 Отправлено: 30.05.09 18:30. Заголовок: У SIKKENS есть кисл..

У SIKKENS есть кислый в балончиках - Washprimer 1k CF

 Отправлено: 30.05.09 19:31. Заголовок: Как умудрились, не в..

Как умудрились, не вникал, но работает.

 Отправлено: 31.05.09 22:28. Заголовок: Грунт Lesonal 1K Etc..

Грунт Lesonal 1K Etch Primer в балончиках есть

 Отправлено: 01.06.09 06:14. Заголовок: и еще много-много пр..

и еще много-много производителей в баллончиках есть.

 Отправлено: 23.06.09 14:53. Заголовок: vlad пишет: интерес..

vlad пишет:

цитата:

интересно как они умудрились 2к в оригинале материал запихать в баллончик. подозреваю, что на выходе из баллончика может получится совсем не то, что в оригинале...

У Мобика такой баллончик содержит 2 емкости. После стартового пуска они смешиваются и всё работает. Но время жизни такого баллона только 24 часа.
---
2K HS KOMPAKTPRIMER в баллончиках. (18.04.2007)
В ассортименте авторемонтной программы Mobihel® появился 2K HS KOMPAKTPRIMER в аэрозольных баллончиках. Материал предназначен для удобства при осуществлении точечного ремонта: отпадает необходимость промывки окрасочного оборудования. Баллончики производятся известной фирмой Spray Max и сделаны по уникальной технологии, позволяющей выпускать двухкомпонентные материалы в аэрозольной упаковке. Внутри баллона две емкости: одна с грунтом, вторая с отвердителем. При нажатии специального клапана отвердитель и грунт перемешиваются. Баллон необходимо использовать в течении 24 часов после нажатия клапана.
---

 Отправлено: 23.06.09 19:10. Заголовок: Здравствуйте всем! Т..

Здравствуйте всем!
Только 2K HS KOMPAKTPRIMER mobihel не является травящим грунтом...

 Отправлено: 24.06.09 11:16. Заголовок: Я в балончике так и ..

Я в балончике так и не нашел. Продавцы мне только крутили у виска, типа такого не бывает. Я их пыл унимал листочком с этими всеми названиями, которые вы здесь выложили. А купил 2к Новол: 200мл. реактивного грунта и 200мл. отвердителя(случайно подвернулась, все продавцы мне литровую банку втюхивали). И кисточкой тоненько нанес

 Отправлено: 24.06.09 13:16. Заголовок: Константин32 пишет: ..

Константин32 пишет:

цитата:

Только 2K HS KOMPAKTPRIMER mobihel не является травящим грунтом...

А ведь точно. Получается что это обычный вторичный грунт.

 Отправлено: 24.06.09 15:11. Заголовок: В линейке мобихеловс..

В линейке мобихеловской вообще нет травящего... но просто как образец... типо 2К можно в балон загнать... тока дорого это...

 Отправлено: 24.06.09 15:16. Заголовок: АНТОХА пишет: В лин..

АНТОХА пишет:

цитата:

В линейке мобихеловской вообще нет травящего

Ну в банках то есть. А в баллонах да, получается что нету.

 Отправлено: 24.06.09 16:13. Заголовок: Саня-пулик пишет: Н..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Ну в банках то есть

Докажи... может какая новинка а так небыло у мобихела кислотника... ни в балоне ни в банке ни в коробке, вообще небыло... т.е. совсем...

 Отправлено: 24.06.09 17:34. Заголовок: по непроверенным све..

по непроверенным сведениям у мобихел праймера в разбавителе кислота присутствует

 Отправлено: 24.06.09 20:37. Заголовок: Сам себе попробую до..

Сам себе попробую доказать...вроде кислотник вот описание про кислоту ни слова...

 Отправлено: 24.06.09 20:44. Заголовок: АНТОХА пишет: про к..

АНТОХА пишет:

цитата:

про кислоту ни слова...

Описание: Однокомпонентный, быстросохнущий, простой в использовании, КИСЛОТОСОДЕРЖАЩИЙ грунт, обладающий отличными антикоррозионными свойствами.
Одно слово всё же есть.

 Отправлено: 24.06.09 20:57. Заголовок: mihas в TIS вот чего..

mihas в TIS вот чего сказано: Однокомпонентный первичный грунт, обладает отличными антикоррозионными свойствами. Основное назначение данного материала - защита поверхности стальной, оцинкованной жести и алюминия от корродирования. Mobihel праймер серый/оливковый не шлифуется.


Применение: Перед нанесением MOBIHEL Праймер необходимо смешать в пропорции 100:20 с Mobihel праймер разбавителем. Поверхность отшлифовать и очистить от возможных загрязнений. Наносится Mobihel праймер из окрасочного пистолета с дюзой 1,3 – 1,4 мм. в один слой. Для обеспечения наилучшего результата необходимо сделать выдержку 1 час при 20 °С перед нанесением вторичных грунтов. При проведении восстановительного ремонта или окраске деталей из алюминия поверхность металла обязательно покрывается Mobihel праймером.

Про кислоту ни слова...

 Отправлено: 24.06.09 22:54. Заголовок: dima836 пишет: Сказ..

dima836 пишет:

цитата:

Сказали, что в балончиках такого нет и никогда не было.

У Sikkens есть Грунт Washprimer 1K CF. в баллончике

 Отправлено: 24.06.09 22:56. Заголовок: о немуже говорили, н..

о нем уже говорили, не заметил ,сорри

 Отправлено: 25.06.09 15:37. Заголовок: АНТОХА пишет: Однок..

АНТОХА пишет:

цитата:

Однокомпонентный первичный грунт, обладает отличными антикоррозионными свойствами. Основное назначение данного материала - защита поверхности стальной, оцинкованной жести и алюминия от корродирования.

Вот ключевые слова. Иначе нафиг он нужен такой. Меня вот другие слова напрягли:
---
Предупреждение: Нельзя наносить полиэфирные шпатлёвки на слой Mobihel праймера.
---
Это имеется ввиду что после грунтования ты не можешь шпатлю юзать на него ? Или вообще этот праймер только с голым железом без шпатли должен использоваться ?

 Отправлено: 26.06.09 09:38. Заголовок: на кислотники точно ..

на кислотники точно так же нельзя.

вообще интересная ситуация с этим Mobihel Primer. инфы адекватной нету, разбавитель родной к нам принципиально не возят. а если правда, что он специфический, с кислотой,
то без родного разбавителя он толком и не работает...

 Отправлено: 26.06.09 12:21. Заголовок: Я так думаю что вряд..

Я так думаю что вряд ли в разбавителе кислота есть. Она в самом грунте как я думаю.

 Отправлено: 26.06.09 12:47. Заголовок: вот именно что все д..

вот именно что все думают, а никто не знает

 Отправлено: 26.06.09 13:18. Заголовок: Ну на язык я его про..

Ну на язык я его пробовать тоже не собираюсь.

 Отправлено: 28.06.09 22:19. Заголовок: Саня-пулик пишет: В..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Вот ключевые слова

да это практически к каждому грунту такие слова идут... вот ЭТО кислотник без компромисов...

 Отправлено: 29.06.09 00:10. Заголовок: vlad пишет: вообще ..

vlad пишет:

цитата:

вообще интересная ситуация с этим Mobihel Primer

Никогда не был кислотником.А как первичка для дешового ремонта идеален.Адгезия к металлу была хорошая .Пользовал давно уже лет как 10 назад не меньше.Растворитель идет Мобихел для праймеров ничего специального.

 Отправлено: 29.06.09 00:43. Заголовок: Константин32 пишет: ..

Константин32 пишет:

цитата:

Только 2K HS KOMPAKTPRIMER mobihel не является травящим грунтом

Mobihel 2K HS Компактпраймер – это высоконаполненный вторичный грунт для выравнивания поверхности. Материал, который позволяет дополнительно нивелировать обрабатываемую поверхность и позволяет сэкономить время и силы при выведении шпатлёвки.

В связи с тем, что Mobihel 2K HS 4:1 Компактпраймер наносится толстыми слоями для формирования достаточной для выведения толщины, то необходимо соблюдать некоторые правила:

1. Придерживайтесь рекомендованной пропорции смешивания с отвердителем и разбавителем 4:1 с Mobihel 2K отвердителем 700 или 1100 +10% Mobihel 2K растворителя 2100.

2. Для достижения нужной толщины покрытия наносите полные слои с глянцем, розливом.

3. Используйте для нанесения окрасочное оборудование с рекомендованным диаметром дюзы 1,7 – 1,9 мм.

4. Обязательно соблюдайте время выдержки между слоями Mobihel 2K HS 4:1 Компактпраймера – до полного матовения предыдущего слоя, иначе на вторичном грунте может образоваться дефект «вскипания».

5. Не наносите напыляемые проявочные покрытия до полного завершения сушки материала 30 минут при 60°С или 4-5 часов при 20°С.

6. Не смешивайте Mobihel 2K HS 4:1 Компактпраймер с отвердителем на весах, только в объёмных долях Вы получите корректное соотношение отвердителя и самого материала.

На сегодняшний день Mobihel 2K HS 4:1 Компактпраймер предлагается в трёх цветах: черный, белый и нейтрально серый. Посредствам смешивания можно добиться желаемого оттенка цвета. Для наибольшего удобства в работе, появился цветовой круг «Color circle» для возможности подбора оттенка цвета вторичного грунта для основных цветов автоэмалей. Дополнительно в программу расчёта рецептур Mobihel® MIX были добавлены формулы для изготовления цветов вторичного грунта Mobihel 2K HS Компактпраймера.

Также Вторичный грунт Mobihel 2K HS Компактпраймер допускает возможность тонирования (колеровки) Mobihel 2K акриловой автоэмалью без отвердителя для возможности изменить оттенок вторичного грунта и повысить укрывающую способность эмали.

При последующей обработке (шлифовании перед окраской) используются абразивные материалы Р 320-500 для сухого шлифования и Р 600 – 1200 для шлифования с водой.

Насколько это верно по отношению к балончику с грунтом кто знает.

 Отправлено: 30.06.09 13:34. Заголовок: vasek пишет: Никогд..

vasek пишет:

цитата:

Никогда не был кислотником.А как первичка для дешового ремонта идеален.

То есть ты хочешь сказать что у Мобихела в их программе ЛКМ вообще нет т.н. кислотного грунта ?

 Отправлено: 01.07.09 00:11. Заголовок: Саня-пулик пишет: Т..

Саня-пулик пишет:

цитата:

То есть ты хочешь сказать что у Мобихела в их программе ЛКМ вообще нет т.н. кислотного грунта ?

Почему теперь и серый и оливковый праймеры называются кислотными но они 1к.С экологами тяжело стало спорить.Вот здесь по мобику новые буковки нарисованы http://www.refinish-avtolak.ru .

 Отправлено: 01.07.09 09:55. Заголовок: Ну да, эти Мобики 1К..

Ну да, эти Мобики 1К. А что кислотный грунт обязательно должен быть 2К материалом ? Ну как к примеру Боди 960. Хотелось бы до конца прояснить этот вопрос.

 Отправлено: 01.07.09 21:27. Заголовок: Саня-пулик пишет: ..

Саня-пулик пишет:

цитата:

А что кислотный грунт обязательно должен быть 2К материалом

Не обязательно. Только 2к еще обладают рядом неоспоримых преимуществ перед 1к.Хотя если на все это забить и забыть (как большинство) то можно работать дальше и не париться.

 Отправлено: 23.08.09 00:40. Заголовок: У Шпис хекера 4085 о..

У Шпис хекера 4085 отличный 1к грунт, у 4сr лак праймер в баллончике.
Фронт борьбы с коррозией проходит именно на этом тоненьком участке, остальные слои это защита от внешних воздействий плюс внешний вид- лицевые панели. В грунтах наполнителях, эпоксидных , лакокрасках однозначно лучше 2к и в разы по сравнению с прочими 1к, а в первичном очень тонком покрытии преимущества 2к материалов уже не в разы и 1к удобнее пользоваться , потом ещё на протирах побрызгать . Не пипеткой же вымерять пропорции в 2к праймерах? Праймер по пластику тоже.

 Отправлено: 23.08.09 07:34. Заголовок: с 1k риск поднятия п..

с 1k риск поднятия при нанесении последующих слоев больше, 2k в этом плане более стабильные

 Отправлено: 23.08.09 14:01. Заголовок: Не зря же в рекоменд..

Не зря же в рекомендациях очень тонким слоем.
Толщина будет в других местах и там нужно молекулярные цепочки формировать корректно на любой глубине.

 Отправлено: 09.08.13 16:42. Заголовок: А такое чудо, скольк..

А такое чудо, сколько живёт в баллончике после первого употребления?
http://www.ebay.de/itm/Lackspray-2K-Epoxy-Fuller-400ml-SprayMax-K680032/190530399567?_trksid=p2047675.m2109&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D16732%26meid%3D446675069813637714%26pid%3D100010%26prg%3D7907%26rk%3D2%26rkt%3D7%26sd%3D170865409263%26#ht_1801wt_1007

Не дёшево, но удобно при протирах. Но если всего 24 часа!?

 Отправлено: 09.08.13 17:21. Заголовок: переверни-пшикни пар..

переверни-пшикни пару сек и еще 3-4м-ца протянет

 Отправлено: 09.08.13 18:39. Заголовок: Ну это не срок! Неуж..

Ну это не срок! Неужели, если по неиу пройтись простым фюлером не будет работать, как надо?

 Отправлено: 09.08.13 19:56. Заголовок: LIN ROUT пишет: А т..

LIN ROUT пишет:

цитата:

А такое чудо, сколько живёт в баллончике после первого употребления? http://www.ebay.de/itm/Lackspray-2K-Epoxy-Fuller-400ml-SprayMax-K680032/190530399567?_trksid=p2047675.m2109&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D16732%26meid%3D446675069813637714%26pid%3D100010%26prg%3D7907%26rk%3D2%26rkt%3D7%26sd%3D170865409263%26#ht_1801wt_1007 Не дёшево, но удобно при протирах. Но если всего 24 часа!?

72 часа по TDS

 Отправлено: 09.08.13 20:22. Заголовок: Тоже маловато. То ес..

Тоже маловато. То есть на один цикл - и в ведро!

 Отправлено: 09.08.13 20:25. Заголовок: svarnoi69 пишет: пе..

svarnoi69 пишет:

цитата:

переверни-пшикни пару сек и еще 3-4м-ца протянет

Наверное неправильно понял. Если 3-4 месяца будет баллончик ещё рабочим - то это есть гут!

 Отправлено: 09.08.13 23:52. Заголовок: я о том же. после ра..

я о том же. после работы перевернуть и пшикнуть 1-2сек,для очисткт канала и внутренней подающей трубки.головку еще можно снят-промыть.тогда ничего не забьется и не засохнет.

 Отправлено: 10.08.13 11:55. Заголовок: Спасибо. КУПИЛ ТАКОЙ..

Спасибо. КУПИЛ ТАКОЙ НАБОР. По цене это приемлемо. Полная цена 30 евро. У этой фирмы уже несколько лет покупаю ЛКМ. Без кидалова.
http://www.ebay.de/itm/400547572569?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_1671wt_830

 Отправлено: 29.06.14 15:56. Заголовок: Имеется в баллончике..

Имеется в баллончике грунт. Написано - праймер. Т.е. как бы имеется ввиду кислый. В описании информации о том, 1к или 2к отсутствует. Можно ли на него класть шпатлёвку Фибер микро (да и другие от Новол)?
В описании к фибер-микро указано, что класть эту шпатлёвку на кислотные грунты нельзя. Но это на 2к, кот. чаще пулятся из пистолета, а здесь из баллончика. Понимаю, что защита от ржавчины этим праймером не такая, как от полноценного кислотника, но иногда размер поверхности ремонта исчисляется несколькими квадратными сантиметрами.

 Отправлено: 29.06.14 16:35. Заголовок: Баллончики все 1К, н..

Баллончики все 1К, на них лучше не шпаклевать,
эта хрень нужна в основном для протиров перед покраской.

 Отправлено: 29.06.14 17:58. Заголовок: На кислотные грунты..

На кислотные грунты шпаклю не кладут , держаться/отверждаться не будет .

 Отправлено: 29.06.14 22:44. Заголовок: morozz пишет: эта х..

morozz пишет:

цитата:

эта хрень нужна в основном для протиров перед покраской.

Спасибо, учту! Я протиры закрывал эпоксидным в балончиках.

AutoColer пишет:

цитата:

На кислотные грунты шпаклю не кладут , держаться/отверждаться не будет .

Спасибо. Думал, что в этом плане есть различие между 1к и2к.