Отправлено: 16.04.08 00:23. Заголовок: У кого какой расход краски на полную покраску автомобиля?

Доброе время честной народ!Вопрос у меня такой:У кого какой расход покраске на полный облив машины?Попал я в не понятки В кратце:2.5 года назад сгорел гораж(сосед постарался)т.е все это время в режиме выживания.Выжил Решил покрасить машину целиком.МВ 210.Краскопульт SATA 3000Jet.навел краски 3кг готовой.Ну думаю.лишь бы хватило.Базы на машину ушло 1.5кг.в 3 слоя. не поверил.проверил лампой на наличии укрывки.все в поряде.Что за фигня ничего не понимаю.Раньше красил 3кг.( пульвер был OPTIMA LVLP.)

 Отправлено: 16.04.08 07:17. Заголовок: У меня на SATА РП 30..

У меня на SATА РП 3000 1,3 такой же расход а на миниJET у тебя 1,0 должно быть ещё меньше расход .Ещё зависит от подложки , краски (укрывистость)Я свой ниссан примьеру Р12 в белый красил Du Pont 6000 на белую подложку 800 гр уложился в 2 слоя.А три литра это пистолетом за 500 рублей в хозяйственном магазине купленом.

 Отправлено: 16.04.08 21:02. Заголовок: А что за база? Если ..

А что за база? Если ДЮКСОН то это реально, очень укрывистый. И смотря какой цвет, есть краски замешанные на не укрывистых компонентах а есть и наоборот. Как пример черный и серебристый металлики.

 Отправлено: 17.04.08 01:12. Заголовок: Баэа S.Heker.цвет Ме..

Баэа S.Heker.цвет Мерсовский 269-зеленый с синим отливом на флопе.дюза 1.3.Я все-равно в шоке У меня другие малера заказывают по 2кг густой базы на всю машину.пофиг какая.а сам я давно целиком машину не красил.Вот и удивился такому расходу. Это что тогда наши малера из ведер машины поливают!?????

 Отправлено: 17.04.08 18:55. Заголовок: Если маляр красит ма..

Если маляр красит матералами клиента то и по три кило заказывают (клиент платит) и пистолет дешёвый а если своим материалом (материалы входят п цену покраски) то и расход меньше намного , маляр заинтересован в экономии материала.Я один раз потратился на пару дорогих пистолетов Sata 3000HVLP и RPзато на краске экономия.

 Отправлено: 17.04.08 19:57. Заголовок: По Шпису. У меня сей..

По Шпису. У меня сейчас в ремонте мерс е280 в 140ом кузове. На полную покраску, считая отдельную покраску бамперов, листвы, порогов, ушло 2кг базы 2кг лака, + эластификатор и матовая добавка. Цвет 399 лазурит блю

 Отправлено: 02.05.08 03:46. Заголовок: краска 1000р, смысл ..

краска 1000р, смысл этой экономии,все в стоимость покраски ,среди мастеров нет конкуренции и не должно быть в принципе,сказал цену ,не нравиться ездий на обосраной,стоимость покраски с полировкой и прочей дряньюо от 9000 до 25000

 Отправлено: 03.05.08 08:36. Заголовок: 1тр с акрила,с метал..

1тр с акрила,с металлика больше,с трёхслойки ещё больше.В месяц красится ведь не одна машина,так что набегает.

 Отправлено: 03.05.08 11:21. Заголовок: schpil пишет: У ког..

schpil пишет:

цитата:

У кого какой расход покраске на полный облив

Около 1-1,2литра, плюс около 500-700мл подклада( это без проемов).

 Отправлено: 03.05.08 17:35. Заголовок: Крашу Девилбисом ..

Крашу Девилбисом на полный покрас с проемами уходит 1000-1200 гр и все укрывает материалы высчитывают из общей суммы так что нет желания заказывать по 2 кг

 Отправлено: 10.05.08 08:24. Заголовок: Дак всё правильно

Дак всё правильно,на HVLP так и уходит 1000+/-200 грамм.Вчера красил 2115 плюс весь пластик-1300гр,амулет 371.

 Отправлено: 09.06.08 22:48. Заголовок: ВОТ и я про то , нач..

ВОТ и я про то , начинал я работать джоннесвэем хвлп 1.4 и не мог на него жаловаться , но после чёрт меня дёрнул и купил я оптиму лвлп , и не знаю почему но есть у меня мнение что оптима совсем не рулит .
С джонником расход был очень маленький , оптимой повторить тоже самое не удаёться , стою на распутье
Сата3000 или Rp
Iwata или вообще поэксперементировать купить Star EVO-T.

 Отправлено: 09.06.08 23:05. Заголовок: Красил как-то раз ма..

Красил как-то раз маленьким подкрасочным пистолетом машину. Хамелеоном. Лака в нормальный слой ушло 1 комплект, краски 1.5л.
Капот красил отдельно, большим пистолетом. С совпадением цвета проблем нет, на капот ушло только хамелеона около 350г.
А перед этим клал подслой чёрный, так маленьким пистолетом обошёлся в 1.1л, а большой сожрал грамм 300 не подавившись на один капот.
Оба пистолета от войлета были тогда. С тех пор стараюсь всё делать маленьким пистолетом - и всё довольно неплохо выходит...
Дюза у большого 1.4, у малого - 1.0.
Думаю, что секрет в нормальном распылении при более низком давлении у пистолета с малой дюзой, соот-но скорость потока частиц в которые превращается краска более низкая, а следовательно рикошетит от поверхности меньше, кеф переноса материала выше получается.
Тестил даже путём прокрашивания чёрной краской листов формата А4 - малый пистолет нормально красит при 0.8-1атм с нажатым курком, большой просит около 1.5-1.8 на той же краске, с тем же давлением. В итоге маленьким красил на 60% больше листов чем большим, опыла в воздухе было меньше. Вот такие наблюдения.

 Отправлено: 10.06.08 07:20. Заголовок: Покрасил тут своему ..

Покрасил тут своему кузовщику Ниву (трехдверку) ушло базы Айсберг (на подложку) - 3 кг, основного цвета (хамелион) - 2.5 кг , лака 3.5 кг.
Правда лак заливал в три жирных-жирных слоя, чтоб потом в зеркало располировать и толщина чтоб осталась. Пистоль Star EVO-T 1.4

 Отправлено: 10.06.08 08:02. Заголовок: Евген Сфотай ниву,а?..

Евген Сфотай ниву,а? Жуть как нравится всё разноцветное.

 Отправлено: 10.06.08 08:45. Заголовок: olegx пишет: Жуть к..

olegx пишет:

цитата:

Жуть как нравится всё разноцветное

Обязательно , тока фотик найду нормальный, она не слишком разноцветная, белый хам уходит в красно-сине-зеленый

 Отправлено: 10.06.08 23:12. Заголовок: Вообще по базе оцени..

Вообще по базе оценивать расход некорректно: есть укрывистые цвета, а есть совсем не кроющие. Скажем, мелкое серебро за один слой укроет, а самого крупного и 15 слоёв маловато будет. По лаку? Так ведь кто как разводит... Можно 100% растворителя вбухать и поллитрой лака седьмую бемку облить. Всю. И разлив будет - зеркало. Что для базара и делается. А один раз меня заставили на ГАЗ-21 зараз 16 литров вылить. Причем за дверью камеры контролировали процесс. Между прочим - не вскипело... Только морда от распиратора затекла.

 Отправлено: 11.06.08 07:30. Заголовок: wowk пишет: А один ..

wowk пишет:

цитата:

А один раз меня заставили на ГАЗ-21 зараз 16 литров вылить

Ё-мое , это же скока слоев то получилось ?

 Отправлено: 11.06.08 09:19. Заголовок: Не помню уже, да, ка..

Не помню уже, да, кажется и со счёта сбился... Помню, что из камеры вылез уже когда тёмно было. И результат мне не понравился. Это была кустарная попытка получить что-то вроде "Черного зеркала". Не вышло у них.
Да и вооще я о том, что расход от маляра зависит в большей степени, чем от техники.

 Отправлено: 21.07.08 22:30. Заголовок: 800 гр + растика 646..

800 гр + растика 646 100гр на УАЗ, краска Colomix цвет "белая ночь волга", пистолет HVLP марку не знаю, стоит 90$. получилось здорово и все укрыло за 2 слоя, при том что красил одной организации в ихном боксе, пыльном, крыша текла, мало света, сыро. вот таким приходится делать машины.

 Отправлено: 12.07.09 10:21. Заголовок: Считать расход по ба..

Считать расход по базе не логично, лак, 2К или алкид и то надо считать количество слоев. Вот сохронилась фотка , краска КОЛОМИКС была довольно густая размешал серо-голубую 427 2 банки и синюю 1115 банку. Крышу задул на один раз - все равно никто не видит, остально два слоя. Краскопульт был Welcom с дюзой 1,2. Автобус был белого цвета еще плюс моторный, проемы и двери.

 Отправлено: 19.09.09 10:08. Заголовок: по теме 525 бмв кры..

по теме 525 бмв крыло,капот,бампер ,две шалабушки под фарами 500 грамм лака

 Отправлено: 19.09.09 12:04. Заголовок: Pivo пишет: 500 гра..

Pivo пишет:

цитата:

500 грамм лака

На выходе или не разбавленного?

 Отправлено: 19.09.09 17:40. Заголовок: Обычно говорят про ч..

Обычно говорят про чистый лак + компоненты, рабочая смесь редко обсуждается.
Нормальный расход для ПРОФИ.

 Отправлено: 19.09.09 18:31. Заголовок: Да вообще-то странно..

Да вообще-то странно обсуждать расход краски, многое зависит от цвета, да еще и размер авто играет не малую роль. Да и на что красим тоже важно.

 Отправлено: 19.09.09 18:36. Заголовок: GregSam Полностью со..

GregSam Полностью согласен. Мне навыходе главное чтоб качество было, но естественно вёдрами не лью.

 Отправлено: 20.09.09 11:46. Заголовок: СергейР пишет: Обыч..

СергейР пишет:

цитата:

Обычно говорят про чистый лак + компоненты, рабочая смесь редко обсуждается. Нормальный расход для ПРОФИ

разбавленного вышло 800 грамм

 Отправлено: 20.09.09 16:26. Заголовок: Если красить в родно..

Если красить в родной цвет,а грунт разношерстный,без внутряков,3 л.Если все завести в один любой цвет,то 1,5л,на весь авто.

 Отправлено: 20.09.09 18:32. Заголовок: диез Ты про краску и..

диез Ты про краску или лак?

 Отправлено: 21.09.09 04:41. Заголовок: Мы говорим о базе,а ..

Мы говорим о базе,а лак кто сколько хочет,опять же,какое покрытие ты желаешь.Pivo Ты тоже ложишь лак и в полтора,и в два слоя.

 Отправлено: 22.09.09 12:49. Заголовок: диез А какой краской..

диез А какой краской ты красишь? Я про 3.5литра(густой с компонентами
или готовая рабочая смесь)?

 Отправлено: 24.09.09 19:01. Заголовок: Мы на Мерс-210 почти..

Мы на Мерс-210 почти 4 кг неразведенной ухлопали. Правда красили все в несколько заходов , крышу отдельно , потом две боковины с дверями, потом капот и предние крылья отдельно , потом бампера , а напоследок пластик - зеркала , молдинги , крышки омывателей и т.д в 2 захода. Этого пластика порядка 20 позиций. Больше половины краски на бампера и пластик ушло. Но учитывая цену краски , я вовсе не расстроен.

PS Еще много лишней улетело на боковины , мерс был крашен раза 3 точно до этого. И малейшие протиры контурили не по-деццки! Укрывали базой , подшкуривали , опять и опять , ну так раза 4-5 , хотя краска вообще крыла офигенно.(код 189). И цвет очень красивый. Солнца нет - черный , на солнышке сине-зеленый перл так и играет.

 Отправлено: 24.09.09 19:38. Заголовок: Вчера красил тойоту ..

Вчера красил тойоту ярис( зеленая), ушло около 2 литров готовой. Сегодня шевролет ( део) черный перл, тоже около 2 литров, только без крыши.

 Отправлено: 24.09.09 21:17. Заголовок: мазда 6 ХАЧбэк задня..

мазда 6 ХАЧбэк задняя дверь,ещё 2 задних двери,два бампера всё новое 600 неразбавленной ушло

 Отправлено: 25.09.09 14:02. Заголовок: HYNDAI TUCSON полный..

HYNDAI TUCSON полный покрас, цвет BU(светло зеленый металлик)
900г краски +900г разбавителя. Пистолет PIA краска ROCK.
вся машина грунтована пятнами, без проемов.

 Отправлено: 25.09.09 22:14. Заголовок: Звонит брат, говорит..

Звонит брат, говорит что маляр наш, новый(с обеих сторон) капот от Ваз-21099 красил... пулик Ивата W-400, ушло 400 гр. краски и 400 гр. лака, я в шоке!?

 Отправлено: 25.09.09 22:35. Заголовок: Почему в шоке? Вроде..

Почему в шоке? Вроде расход нормальный.

 Отправлено: 25.09.09 22:36. Заголовок: mihas пишет: Почему..

mihas пишет:

цитата:

Почему в шоке? Вроде расход нормальный.

300 мах даже сатой

 Отправлено: 25.09.09 22:51. Заголовок: Вы наверное про густ..

Вы наверное про густую с подбора имеете ввиду говоря про объём. Если исходя из 400 густой, то это будет почти 700 разведённой по шпицу например. Тогда да, многовато. А если 400гр готовой, то расход не большой я считаю.

 Отправлено: 25.09.09 22:58. Заголовок: Я писал про ППГ, там..

Я писал про ППГ, там соотношение 1:1

 Отправлено: 26.09.09 06:36. Заголовок: Расход краски во мно..

Расход краски во многом зависит от маляра. Я как то присутствовал
на семинаре который проводил технолог Дальтеха по краске Канцай,
так у него на покраску капота ушло 1200г густой краски, +отв+разбавитель!
Все зависит от степени ГЕНИАЛЬНОСТИ маляра!

 Отправлено: 26.09.09 23:39. Заголовок: Серега пишет: Почем..

Серега пишет:

цитата:

Почему в шоке? Вроде расход нормальный.

400 гр густой краски, цвет называется "бамбук" по моему. У меня на капот, крыло(новые) и бампер(ланос) тем же пуликом ушло 500 гр. базы(густой,серебра, фотки выкладывал в теме"фото галерея малярки") Правильно СергейР пишет, все зависит от маляра, от его техники нанесения ЛКМ!

 Отправлено: 14.10.09 22:27. Заголовок: Бмв е-39. Бочина, вн..

Бмв е-39. Бочина, внутренняя сторона 1 двери, 2 тюнинхованных здоровенных бампера шницер, козырёк на зад. стекло, 2 зеркала шницер. - 500 мл готового чёрного металла Штандокс. Грунт серый. Пулик ДеВилбисс GTI-110.

 Отправлено: 15.10.09 14:14. Заголовок: СергейР пишет: Все ..

СергейР пишет:

цитата:

Все зависит от степени ГЕНИАЛЬНОСТИ маляра!

Я бы еще добавил - от мудрости и профессионализма. Разговор о количестве краски не совсем корректен. Краски - не секрет по укрывистости разные, разбавление тоже, да каждый по разному разбавляет, да еще и растворителем каким есть. Весь вопрос в том чего маляр хочет - просто покрасить, попасть в цвет, сэкономить... Часто для полной окраски авто хватает 2л густой базы, а например на Рено логан цвет 632 на капот и на бампер нужно 600г густой чтобы попасть в цвет при 3-х слоях с припылом, иначе цвет не наберешь. При пересчете на всю машину получается 3 - 3,5л. На Камри 1С8 на бампер делаю 450г, и если маляр не выльет ее всю, то это сразу вижу - заводской "рыхлости" нет. Подложку можно использовать для экономии, но только на укрывистых цветах , иначе определить прокрасил или подсвечивает нижняя краска визуально трудно. Когда у меня заказывают краску на подбор всегда сам решаю сколько сделать, если говорят что много - не спорю, но и заказ не принимаю. И вообще соревнование на минимум краски считаю абсурдом, да простит меня Дядя Вася.

 Отправлено: 15.10.09 14:31. Заголовок: Дед Опять я не могу..

Дед Опять я не могу понять, что ты хотел сказать? И с расходом краски не понял?
Торможу наверное, можно еще раз, и подробнее?

 Отправлено: 15.10.09 15:24. Заголовок: Сергей,просто твоя ц..

Сергей,просто твоя цитата понравилась. А по расходу все просто 80-120г на квадрат толщиной 20мк, далее каждый может посчитать количество краски. Капот в среднем 2,5кв.м. Соответственно краски нужно 450-500г. А тут говорят что 500г на полмашины хватает.Абсурд!.

 Отправлено: 15.10.09 15:37. Заголовок: Дед Наверно про 500г..

Дед Наверно про 500г на машину это шутка, а расход зависит от квалификации маляра.
Чаще всего, по неопытности, наделают шашки, а потом их исправляют. Вот на это и уходит
много краски. А если сразу ровно покрасил, то и расход небольшой.
И по большому счету какая разница какая краска!

 Отправлено: 15.10.09 15:51. Заголовок: Вот, к примеру, КИА ..

Вот, к примеру, КИА код 08. Как-то один мудрец заказал 100г по коду. Красит пятно на капоте - два спичечных коробка в диаметре. Через день заказывает еще 150г, красит, все равно просвечивает. Кто встречался с таким цветом, тот поймет. Это трехслойка оранжевая с белым грундтоном.
Полностью укрывает и дает цвет только после 6-го слоя.

 Отправлено: 16.10.09 14:08. Заголовок: Дед А по какому прзн..

Дед А по какому прзнаку, или принципу ты делишь ЛКМ системы на
ПРЕМИУМ и НЕ ОЧЕНЬ. Ты как то высказывался на эту тему?

 Отправлено: 16.10.09 21:03. Заголовок: Да я лично нет делю ..

Да я лично нет делю их никак,разве что по цене. Работаю на разных системах и глобальной разницы не вижу. Больше всех нравится PPG. Алгоритм подбора у всех одинаков, если знать как миксы работают, то проблем не будет в любой системе. А премиум это топовая система от производителя ЛКМ BASF, Du Pont, PPG и.т.д. Это по-моему. Может я и не прав.

 Отправлено: 17.10.09 19:40. Заголовок: сегодня красил субар..

сегодня красил субару вишня металлик 94Н оба задних крыла,все боковые двери,пороги,задний бампер,молдинги
Ушло аж литр краски(итого 1,5 готовой) потому что подложку лень было ложить еле перекрыл
а лака 700 грамм

 Отправлено: 17.10.09 20:24. Заголовок: КИА РИО код Т 5 - за..

КИА РИО код Т 5 - задний бампер, задняя панель, крышка багажника с двух сторон, заднее крыло, 400гр., подложку сделал сам из старой базы.

 Отправлено: 18.10.09 17:07. Заголовок: То что расход краски..

То что расход краски зависит от укрывистости, (будем считать что маляр ПРОФИ и
ошибок не делает) или прозрачности, это понятно. Я бы хотел поделиться своими
соображениями по поводу деления красок на Премиум и не очень.
Думаю что деление по цене не имеет смысла, т.к. цена зависит от надбавок и количества
продавцов в цепочке продаж. Вот к примеру раньше у Сикенса надбавки были по 400%
и у московского филиала, и у региональных дилеров.
Вот только боюсь что закроют тему.

 Отправлено: 20.10.09 14:41. Заголовок: Я не претендую на ро..

Я не претендую на роль эксперта, просто делюсь своими наблюдениями и соображениями.
Все производители красок закупают пигменты, или сырье для пигментов приблизительно
в одних и тех же местах, и примерно по одной цене, сформированной на этом специфическом рынке.
А вот далее, на заводах происходит процесс смешивания пигментов, в определенной пропорции
со смолой( можно назвать ее биндером) для получения исходных миксов для линеек подбора.
Так вот основной особенностью, каждой фирмы является эта самая смола : акриловая, полиуретановая,
полиэстерная, нитроцелюлозная, и.т.д. И у каждой фирмы есть свои модифицирующие добавки,
которые придают особые свойства,характерные только этой фирме.
Очень жорошо рассматривать это на основе DUPONT. Пигменты те же самые, а биндер сменил,
и уже другое качество. Если взять CENTARI 600 и 6000, то можно увидеть что они отличаются
количеством биндера и качеством его. Отсюда вытекает и себестоимость, и укрывистость.
Надо отметить еще такое качество как прозрачность биндера. Его хорошо можно посмотреть
на примере 3х слойки. Бывает биндер мутный, например МОБИК, ДЮКСОН, CENT600, и.т.д.
А бывает прозрачный.
Мои наблюдения- там где биндер мутный, краски не красивые, нет в них сочности прозрачности
серые какие-то.
А там где биндер прозрачный, там и краски красивые, но в эти краски приходится добавлять
большую концентрацию пигмента, а то они плохо укрывают.
Так вот , мое мнение, что краски всетаки надо разделять по прозрачности биндера, и
плотности пигмента.
Если у кого есть другие мнения, выкладывайте, обсудим?

 Отправлено: 20.10.09 16:31. Заголовок: Агдезия между лаком ..

Агдезия между лаком и базой важна.

 Отправлено: 21.10.09 09:04. Заголовок: СергейР Спасибо за м..

СергейР Спасибо за мнение. Я и раньше подозревал что цена материала однозначно не определяет его качество и эксплуатационные характеристики. Поэтому с мешалки Сиккенса или Шписа вам вполне могут продать мобик и вы об этом никогда не узнаете как говорил недавно Дед. Но сменить биндер на другой возможно только в пигментно-биндерных системах как например Дюпон. А где "всё в одном флаконе"(c) имеешь то что имеешь.
Я вот смотрю передачи по Дискавери и они в основном пользуют R-M от Басф. Я такой глубины цвета (особенно чёрного) не видел даже на заводских иномарках стоимостью от 100 кил зелени и выше. Когда я был у Дани в Ауди-центре, то заводская покраска Ауди R8 чёрного цвета меня вообще не впечатлила.

 Отправлено: 22.10.09 17:11. Заголовок: olegx Адгезия между ..

olegx Адгезия между базой и лаком зависит от нескольких факторов, но больше
от субьективных и от лака, которым накрывают базу. Думаю что от базы - менее всего.

 Отправлено: 22.10.09 17:17. Заголовок: Саня-пулик Понравивш..

Саня-пулик Понравившийся тебе черный цвет - это скорее оптический обман.
Если сравнивать выкрасы, то они примерно одинаковы крупных производителей.

 Отправлено: 23.10.09 14:04. Заголовок: СергейР Пусть и обма..

СергейР Пусть и обман, и выкрасы одинаковые. Только тут я не видел ни одной машины с таким чёрным цветом. Единственное помню то что ещё как то "выделялось из толпы". Это был выставлявшийся раритетный чёрный Мерседес 300 на драге в В.Новгороде. Ща найду фотку. Вот.
http://photofile.ru/users/alexserena/95089244/97857807/full_image/

 Отправлено: 25.10.09 09:13. Заголовок: Саня-пулик Любую кра..

Саня-пулик Любую краску можно сделать более сочной и глубокой, если добавить
в нее 30 - 50% прозрачного биндера, при этом укрывистость станет немного хуже,
зато красиво!

 Отправлено: 25.10.09 15:50. Заголовок: А может вместо полто..

А может вместо полтора слоя лака положить три,попробуйте,даже дешевый лак будет в выигрыше.

 Отправлено: 25.10.09 16:26. Заголовок: СергейР пишет: Любу..

СергейР пишет:

цитата:

Любую краску можно сделать более сочной и глубокой, если добавить в нее 30 - 50% прозрачного биндера

а лак вместо биндера можно?

 Отправлено: 25.10.09 16:41. Заголовок: miha-tag Лак не проб..

miha-tag Лак не пробовал, а биндер точно можно.

 Отправлено: 25.10.09 16:54. Заголовок: СергейР если биндер..

СергейР если биндер добавить в серебро-легче будет положить? а то у меня с серебром пробле мы бывают- если светить (особенно лампой дневного света) под 90 градусов а смотреть под острым углом то видна небольшая разнотонность

 Отправлено: 26.10.09 16:09. Заголовок: СергейР Ты о базе ве..

СергейР Ты о базе ведёшь речь или к 2К акрилу тоже этот же совет применим ?

 Отправлено: 27.10.09 15:14. Заголовок: Саня-пулик В 2К акри..

Саня-пулик В 2К акрил можно добавлять 2К лак, при условии что отвердитель
одинаковый, одной фирмы производителя.
Вообще, если разбираться в вопросе об ЛКМ и особенностях фирм изготовителей,
то картина следующая: Сама смола, основа лака почти у всех фирм примерно
одинаковая. Но каждая фирма производител лаков самостоятельно разрабатывает
модифицирующие добавки в лак, отвердители и разбавители. Вот эти то компоненты
и являются Know Haw каждой фирмы.И именно по этой причине, если применить
другой разбавитель, например, то может произойти вскипание лака. А также применение
лака и акрила разных фирм не рекомендуется. Теоретически, а практически может быть
и прокатит, смола основа то одинаковая. Я честно говоря не рискую с экспериментами
на клиентских машинах, на своих можно, если что не так, ну сам себе морду набьешь,
да и перекрасишь забесплатно!

 Отправлено: 27.10.09 15:23. Заголовок: miha-tag Добавление ..

miha-tag Добавление биндера дает под острым углом более темный
оттенок. На серебре надо поварьировать разбавителями, стандарт, медленный
смесь медленного со стандартным.А в общем серебро и золото, типа золотистые краски
самые сложные в нанесении встык.

 Отправлено: 07.02.10 12:55. Заголовок: СергейР пишет: А по..

СергейР пишет:

цитата:

А по какому прзнаку, или принципу ты делишь ЛКМ системы на ПРЕМИУМ и НЕ ОЧЕНЬ.

Системы делят обычно по степени технической поддержки.
Не секрет, что себестоимость любой системы примерно одна, но затраты на новые формулы и на техническое сопровождение разные.

В AKZO например, просишь формулу по Base Plus-у - помогут, а попросишь по DYNA - посоветуют ******* (самому подобрать).

 Отправлено: 07.02.10 13:00. Заголовок: СергейР пишет: Так ..

СергейР пишет:

цитата:

Так вот основной особенностью, каждой фирмы является эта самая смола : акриловая, полиуретановая, полиэстерная, нитроцелюлозная, и.т.д.

Многие фирмы и смолы закупают также как и пигменты.

 Отправлено: 07.02.10 17:38. Заголовок: skull Техническое со..

skull Техническое сопровождение, у любой приличной фирмы, которая продает
ЛКМ, должно быть хорошее. Но это об имидже фирмы, а не о качестве ЛКМ.
А качество краски жарактеризуется качеством смолы (биндера) на основе которой
сделана краска, и количеством пигмента в биндере. Я так думаю!

 Отправлено: 08.02.10 11:45. Заголовок: СергейР пишет: каче..

СергейР пишет:

цитата:

качество краски жарактеризуется качеством смолы (биндера) на основе которой сделана краска, и количеством пигмента в биндере.

Количеством пигмента, степенью его перемола - это да, а смола стоит, по сравнению с пигментами, особенно с красными просто копейки.
Желаете дешевую систему, пожалуйста, Вам растворителя нальют в банку, пигментика насыпят чуток и формул сотни две-три.
Укрывистность никакая, но дешево и затраты на новые рецептуры никакие. Продают почти по себестоимости. А у лидеров рынка накрутки по 300-400% минимум. Все менеджеры летают бизнес-классом, передвигаются на Мерсах.
Какой смысл лить смолу совсем дешевую, если экономия копеешная.
Вся накрутка цены за счет массированной рекламы, откатов автопроизводителям за амологацию, гипотетического технического сопровождения и разработки новых формул.

 Отправлено: 08.02.10 16:46. Заголовок: skull Я же говорю о ..

skull Я же говорю о качестве краски а не о цене.
А тебя послушать, так все брэнды бодяжку продают инакрутку
делают по 300% А главное Техподдержка! это когда менеджеры бегают
и учат всех туфтой красить? А все вокруг дураки и ничего не соображают?

 Отправлено: 08.02.10 20:13. Заголовок: СергейР пишет: Я же..

СергейР пишет:

цитата:

Я же говорю о качестве краски

А какие критерии качества?
Возьмем, например, базу:
Укрывистость зависит от количества пигмента и степени его помола. Не секрет, что пигменты производят 4-5 крупных компаний и все практически у них покупают сырьё. Да некоторые покупают, например, дешевый грязный оксид титана Китайского производства задешево , но все остальные покупают его у DuPont-а -они самые крупные его поставщики.
У смол также есть поставщики-гиганты. Пол-Европы сидят на смолах AKZO. Хочешь получить краску подешевле - льешь смолы побольше, пигмента поменьше - вот и весь секрет.
Смысла делать краску очень укрывистой смысла особого тоже нет, все равно 2-2,5 слоя наносить, и подколеровывать её устанешь и цвет многих полупрозрачных никогда не повторишь.
Если бы ты видел как начинали польские супергиганты российского рынка авторемонта.
В старых бочках, строительной дрелью, в сарае мешали грунты.
Если ты думашь, что производство красок и смолы это ох....енные нанотехнолигии, то смею тебя уверить, что половина мелких европейских брендов начинались с одного химика-технолога ушедшего с большого производства и списанного оборудования в съемном 400 метровом ангаре.
А вот наработать формулы для системы - для этого нужно время. ( Если конечно не слизать их в ноль с системы донора.)

 Отправлено: 08.02.10 20:38. Заголовок: СергейР пишет: А вс..

СергейР пишет:

цитата:

А все вокруг дураки и ничего не соображают?

Соображают, если краской сильно не надышатся
Но продажа систем автоподбора это не продажа одного качества - это продажа услуг для достижения максимальной технологичности ремонта.
При потоке машин в сервисе нет особого смысла экономить даже 50% от цены продукта, если у тебя под рукой всегда будет рабочая формула, лак будет сохнуть не 4-6 часов, а 15 минут и полируется он сразу после остывания и к тому же тратится его в 1.5 раза меньше. Все отобъется за счет производительности.
Другое дело когда человек работает на себя в своем гараже. Полачил на сон грядущий, утром пришел - полирнул. На следующей неделе взял следующую машину.

 Отправлено: 23.05.10 23:29. Заголовок: АБСОЛЮТНО ПРАВ..

АБСОЛЮТНО ПРАВ

 Отправлено: 25.05.10 09:54. Заголовок: MAZUTA пишет: АБСОЛ..

MAZUTA пишет:

цитата:

АБСОЛЮТНО ПРАВ

кто?

 Отправлено: 25.05.10 16:19. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..

У меня на эту дверь ушло где-то 150-160гр готовой базы МИПА (намешал 200 - осталось) и 190-200гр готового лака Реофлекс.

А на это крыло: база - 60-70гр (переходом красил), лак - 110-120гр (полный облив).
Как считаете, нормальный расход?

 Отправлено: 25.05.10 18:26. Заголовок: Peter.blr пишет: Ка..

Peter.blr пишет:

цитата:

Как считаете, нормальный расход

молодцом,расход нармолёк.

 Отправлено: 25.05.10 23:08. Заголовок: Peter.blr пишет: Ка..

Peter.blr пишет:

цитата:

Как считаете, нормальный расход?

Самое то

 Отправлено: 03.06.10 21:41. Заголовок: на полн покрас у мен..

на полн покрас у меня уходит примерно 2.5-3 кг краски. када говорится полный покрас то я понимаю что машина красится с проемами и всем обвесом(ручки двер,зеркала,весь пластик)
видел несколько раз полный покрас сделаный литром базы,зрелеше ужасное.
один раз красил тоёту лс100 кувырок. там пришлось помимо моторного отсека ешо и салон весь выкрасить так ушло в совокупности около 4.5л, цвет 040(белый)

 Отправлено: 14.10.10 15:12. Заголовок: Подниму пожалуй. Ибо..

Подниму пожалуй.
Ибо в непонятках.
На ВАЗ 2111 ушло 3,3л неразведеной базы
Успокаиваю себя тем, что по светло-серому грунту, что с полным разбором, проемами, капот внутри и т.п. Только что без моторного отсека.
База Мобихел, цвет Рапсодия, это темно-синий металлик.
Какие там 2-3 слоя, я уж со счета под конец сбился, не укрывает и все тут ((

 Отправлено: 14.10.10 15:15. Заголовок: Stas78 пишет: 3,3л..

Stas78 пишет:

цитата:

3,3л неразведеной базы

мож в магазине уже развели(а тебе не сказали) и ты добавил ещё?

 Отправлено: 14.10.10 15:26. Заголовок: Stas78 пишет: цвет ..

Stas78 пишет:

цитата:

цвет Рапсодия

Stas78 , не переживай это достаточно неукрывистый цвет (краска содержит достаточно много перламутра, а за красоту надо платить). Если использовать тёмно-серый грунт, а ещё лучше чёрный, то литраж краски уменьшился бы значительно.
Удачи Технарь.