Отправлено: 26.08.07 21:23. Заголовок: Жидкая шпатлёвка

Доброе время суток всем. Вопрос у меня такой: жидкая шпатлёвка, например Новол, допускает нанесение её на голый металл, не аукнется ли чем потом?

 Отправлено: 26.08.07 23:17. Заголовок: Re:

Поэтому и не аукнется, так как нанесение жидкой шпатлевки именно и предусмотрено либо на голый металл, либо на шпатлевку, либо( как вариант) на эпоксидный грунт.

 Отправлено: 26.08.07 23:23. Заголовок: Re:

И в догонку: старайтесь наносить шпатлевку, грунты на голый металл не позднее, чем через 30 минут после шлифования поверхности металла. Чем меньший промежуток времени пройдет, тем меньше степень окисления металла, тем выше качество и, соответственно, гарантия. И обязательно обезжиривайте поверхность, а перед началом работ хорошо вымойте деталь водой с моющим средством.
По-моему, эти вопросы уже обсуждались довольно подробно на форуме, если я не путаю что-то с форумом Интерколора.

 Отправлено: 27.08.07 09:28. Заголовок: Re:

Да действительно, на интерколоре нашёл тему, сразу не просмотрел всё там форум длинный, извиняюсь.
Сейчас в магазин ездил купил шпаклёвку, но без разбавителя, продавец порекомендовал 648 растворитель. Что то я засомневался в этой рекомендации, подскажите чем разбавляют такой продукт.

 Отправлено: 27.08.07 14:44. Заголовок: Re:

Обычно она не разводится. Просто пистолет нужен с громадной дюзой, потому как выдуть всю её надо минут за 10, максимум 15 - иначе схватится в пистолете. Есть у некоторых фирм спецовые растворители под шприц(не дающие реакции с кислотным отвердителем), но ими мало кто пользуется(кулибины предпочитают что подешевше, не думая о последствиях), поэтому мало кто их завозит.
И ещё - чем больше разведёшь, тем сильнее и длительнее процесс усадки.(Через месяц-другой отданное "яичко" превращается в "мочёное яблоко")

 Отправлено: 27.08.07 14:53. Заголовок: Re:

wowk пишет:

цитата:

Через месяц-другой отданное "яичко" превращается в "мочёное яблоко")

А если инфракрасной сушкой сушить ?

 Отправлено: 27.08.07 15:10. Заголовок: Re:

Какая хрен разница: если ты растворителем отвердитель убил и состав из твердеющего превратился в сохнущий. Сушкой ты только корку на поверхности сделаешь и замедлишь выход растворителя из нижних слоёв. Всё - не буду даже участвовать в этих кулибинских рассуждениях...

 Отправлено: 27.08.07 21:53. Заголовок: Re:

mihas пишет:

цитата:

продавец порекомендовал 648

Честное слово: таких продавцов нужно за яйца подвешивать, а затем в этом же 648 эти яйца отмачивать

WOWK, извини, просто накипело. Из-за таких уродов-советчиков попандосы приходится нормальным пацанам разгребать

 Отправлено: 01.09.07 19:21. Заголовок: Re:

? такой у то го же новола допускается нанесение на старое ЛКП, будут ли с этим проблемы. Разрешается ли повторное нанесение жидкой шпатлевки, обычной шпатлевки?

 Отправлено: 02.09.07 11:05. Заголовок: Re:

andrei пишет:

цитата:

? такой у то го же новола допускается нанесение

Расшифруй?

 Отправлено: 02.09.07 14:13. Заголовок: Re:

а в тех, документации разрешенно нанесение на старое ЛКП
PS. вопросы не мои , а местных кулибинов .

 Отправлено: 02.09.07 19:25. Заголовок: Re:

Теперь понял. предусмотрено нанесение на заводские покрытия( кроме 1К грунтов, протравливающих грунтов и не использовать на термопластичных поверхностях). Я место под переход по шпатлевке(т.е. часть ЛКП-края его) просто перетираю перед нанесением Р240 машинкой. В таком случае никакой границы не остается. В основном же использую жидкую на больших поверхностях или на сложных детялях.
Пойми: имеем вмятину-отрихтовали её;
-зачищаем её и вокруг вмятины Р80 машинкой значительный участок;
-шпатлюем вмятину(шпатлевку не наносим на старое ЛКП) и претираем шпатлевку. При этом брусок с наждачкой практически не касается старого ЛКП а краями лишь трет по металлу;
-перетираем края старого ЛКП Р180 машинкой и при, необходимости, наносим на этот участок жидкую. Перетираем её.
А вот разницу по толщине между старым ЛКП и шпатлеванным местом просто выбираем путем нанесения грунта макси выравнивателя. Всё готово.
Если сейчас случай подвернётся, то сфоткаю этот процесс.
Повторно наносить жидкую можно, как и простую.

 Отправлено: 02.09.07 20:31. Заголовок: Re:

в данном случае ёё использовали как обычную обработали 240 нанесли, обработали 180, и остались места где надо до шпаклевать, замазали вообщем обычной unisoft-ом. такое можно?

 Отправлено: 02.09.07 22:47. Заголовок: Re:

Иногда приходится либо универсальную либо финишную дошпатлёвывать по жидкой.

 Отправлено: 27.11.07 21:13. Заголовок: ПОДСКАЗКА

под жидкую шпаклёвку пульвер SATA KLS-P ДЮЗА - Р ВОТ ЭТИМ ПУЛЬВЕРОМ МОЖНО И НУЖНО ЖИДКАРЁМ РАБОТАТЬ

 Отправлено: 29.11.07 11:00. Заголовок: serg64 пишет: ДЮЗА ..

serg64 пишет:

цитата:

ДЮЗА - Р

Р-это сколько??? У меня под жидкую шпатлёвку (Navol Spray) дюза 2,5 мм
to Паша-Малыш:
Паша, подскажи, а нельзя выровнять высоту жидкой? Здесь дело только в усадке?
Просто сейчас у меня куча машин, на которых толщина ЛКМ достигаем миллиметра, а то и больше (слоёв 5 краски, да ещё и шпатлёвка..). Мне кажется такую толщину грунтом не зальёшь!

 Отправлено: 29.11.07 11:23. Заголовок: Garik406 пишет: Про..

Garik406 пишет:

цитата:

Просто сейчас у меня куча машин, на которых толщина ЛКМ достигаем миллиметра, а то и больше (слоёв 5 краски, да ещё и шпатлёвка..). Мне кажется такую толщину грунтом не зальёшь

Да Паша присоветуй ка чего умного, а то я тут расковырял две двери, а на них шпакля старая, обдирать все до голого металла неохота, тк хз что там под ней, еще и рихтовать чужие недоделки придется. Бассейн с которым приехали я убрал.

 Отправлено: 29.11.07 11:25. Заголовок: Garik406 пишет: Паш..

Garik406 пишет:

цитата:

Паша, подскажи, а нельзя выровнять высоту жидкой? Здесь дело только в усадке?

Можно. А усадка(мне так кажется) всё-таки больше происходит именно из-за нарушения технологии. Смотри: развел жидкую каким-то Р646-вот провал. Нанёс первый слой-дай обязательно ему межслоевую сушку. Причем, я заметил из общения с коллегами, некоторые неправильно толкуют предоставленную инфу производителя. Т.е. указана межслоевая сушка 5минут-значит это МИНИМАЛЬНОЕ время сушки при соответствующей температуре... а не МАКСИМАЛЬНОЕ!!!
Опять же. перед нанесением любого наполнителя обязательно перетирать границы старого ЛКП. Ведь это касается и нанесения шпатлевки. Вот вам и усадка и провалы. Если края расшлифованы, то НИКОГДА усадки не будет. Т.е. материал в любом случае просядет, только его просадка на зашлифованной границе в процентном отношении будет минимальна. Возьмите 2% от 10см и 2% от 1мм. Вот вам и сравнение.

Garik406 пишет:

цитата:

Мне кажется такую толщину грунтом не зальёшь!

Есть грунты-максивыравниватели, поэтому можно залить что угодно. Опять же, читай выше про расшлифовку границ.

 Отправлено: 29.11.07 11:32. Заголовок: Rover пишет: а то я..

Rover пишет:

цитата:

а то я тут расковырял две двери, а на них шпакля старая, обдирать все до голого металла неохота,

Привет, братко! Пока печачал свой пост и ты успел черкануть пару слов.
Если честно, соглашаться или нет-это ваше дело, я ВСЕГДА снимаю старую шпатлевку полностью( если имеется её повреждение на детали). Только тогда я даю гарантию на работу. Если клиент против- я не беру авто в ремонт.
Продолжу по жидкой. В основном я всё вывожу практически в ноль шпатлевкой. жидкой я заливаю большие пложади для того чтобы убрать риски, сколы и т.д., а также сложные профили подливаю после того как они выведены и, соответственно, убираю разницу по толщине между шпатлевкой и старым ЛКП.

 Отправлено: 29.11.07 11:46. Заголовок: Паша-малыш Привет, н..

Паша-малыш Привет, ну там то где были повреждения я ясное дело все спилил просто теперь в бассейне пятно моей шпаклевки окруженное голым металлом, а за ним уже идет бутерброд из заводского покрытия, шпаклевки, жидкаря, грунта и ремонтной краски и расковыривать мне это неохота, вот я и думаю чем бы это прикрыть, что б проблем не хапнуть, я внутрь двери глянул, там явно монтировкой рихтовали

 Отправлено: 29.11.07 11:54. Заголовок: Перетирать-то перети..

Перетирать-то перетираю. Машинка Р150-180... И заливаю жидкой весь "ореол", т.е. часть жидкой шпатлёвки попадает на краску... Сразу не просаживается.А возможности "подсмотреть" через полгода-год нет..Вот и думаю, как гарантию давать?

 Отправлено: 30.11.07 01:38. Заголовок: Rover За раздирание ..

Rover За раздирание чужих косяков: я как почетный расп*здяй поступаю так: объясняю сколько стоит снять и сделать по новой( 100% отказываются т.к я несобираюсь уродоватся об какой то мусорник) либо объясняю сколько будет тупо налепить сверху и чем это грозит. Со вторым вариантом чаще соглашаются, любит народ экстрим за дешего но как правило такие вещи требуются людям на продажу, а там уже кто купил - тот купил, мне пох, внимательнее надо выбирать товар

 Отправлено: 30.11.07 22:07. Заголовок: EROY если б только ..

EROY если б только на продажу, а объяснять что кроилово ведет к попадалову, честно сказать притомило, проще сразу нах, тут сам проморгал по запаре

 Отправлено: 01.12.07 12:54. Заголовок: У меня подобные объя..

У меня подобные объяснения это первая стадия начала работы с клиентом

 Отправлено: 01.12.07 16:31. Заголовок: :sm73: :sm73: :sm..

 Отправлено: 03.12.07 20:46. Заголовок: народ, а подскажите ..

народ, а подскажите кто-нибудь. просядет ли жидкарь нанесенный на обычнуую шпаклю обработанную рубанком(р120). растворитель 646, по минимуму(10-15%). заранее спасибо

 Отправлено: 03.12.07 21:18. Заголовок: просядет из за раств..

просядет из за растворителя

 Отправлено: 03.12.07 21:39. Заголовок: leo пишет: народ, а..

leo пишет:

цитата:

народ, а подскажите кто-нибудь. просядет ли жидкарь нанесенный на обычнуую шпаклю обработанную рубанком(р120). растворитель 646, по минимуму(10-15%). заранее спасибо

Ну, почему, почему???? Почему многие стремятся разбавить что-нибудь Р 646-м или Р 647-м или ещё какой-нибудь туфтой? Почему первоначально мало кто читает инструкцию к применению?
Всё гениальное-просто! Читаешь каким давлением, какая дюза пулика, сколько слоев, какая толщина слоя, какая межслоевая сушка, какая температура, какое время полного высыхания, на какую градацию наносится! Всё! Чемпион! Машинка- аки солнышко ясненькое! И клиент вокруг неё ходит, язычком губки пересохшие облизывает, потому как слов от восхищения у него уж более нет. А вы так скромненько в сторонке стоите, слегка румянцем покрылись, чуть ножкой пошаркивая и всем своим видом показывая, что особенного ничего не произошло, а ТАКОЕ КАЧЕСТВО У ВАС ПОСТОЯННО!
Ведь это сродни пьянке безобразной: пей весь вечер водовку-как огурчик( сравнительно) будешь утром. А возьми намешай пивка с рыбкой копчеееееёненькой, да винца дешёвенького, да водовки, а наверх шампани, что будет? Так и со шпатлевкой!

 Отправлено: 03.12.07 22:09. Заголовок: Видел машину покраше..

Видел машину покрашеную черным металликом, так с растояния метр она выглядит как пыльная. Это потому что зерно лежит на сухую. Когда спросил чем красили, какая краска, какой растворитель, то ответ был как обычно: краска MOBIHEL, растворитель 650. На улице когда красили было около +30, бокс без вентиляции. Народ хочет что бы было дешево и качественно, а это как правило несовместимые вещи. Поэтому люди и льют что попало и куда попало, а использование материалов одной системы ( как Паша-малыш делает ) вообще редкость. Все что написал выше относится к Смоленской области, про остальных говорить не могу.

 Отправлено: 03.12.07 23:04. Заголовок: я извиняюсь конечно,..

я извиняюсь конечно, что не уточнил вопрос. будут ли видны риски от 120-ки не сбитые машинкой. ведь не должны же, состав тотже. этоже не грунт.
ANDREY а чем тебе плох 646? дело тут не в экономии. я вообщем-то не в гаражах работаю и экономить мне нет смысла. хотя ничего дурного о парнягах работающих в гаражах сказать не хочу.
646-это экономия времени на межслоевой сушке, ну приведите доводы. зачем лить растворитель который будет долго сохнуть , да еще и потечь может если дать хороший слой.
и еще вопрос к Паше-малышу. ты все делаеш по инструкции?

 Отправлено: 03.12.07 23:44. Заголовок: leo извини конечно, ..

leo извини конечно, но я считаю, что делая по инструкции результат получается более предсказуемый. Наш отечественный 646 немного отличается от иипортного, поскольку делает его дядя Ваня на глаз, то есть мешает и льет туда он все по велению сердца, а не по технологии. Это примерно как отечественные краски, бензин и многое другое.

 Отправлено: 04.12.07 11:45. Заголовок: leo Растворители ес..

leo Растворители есть медленные, быстрые, супер медленные....Но не в этом дело. Я тоже ИНОГДА добавляю в Навол примерно10% 646, потому как тот Навол раливается в соседнем подвале....На тот же самый Solid я честно брал и отвердитель, и разбавитель, потому как там есть хоть какая-то гарантия и соблюдение технологии

 Отправлено: 04.12.07 21:19. Заголовок: Garik406. а ты риски..

Garik406. а ты риски сбивешь машинкой?
я вообще редко пользуюсь жидкарем. а возможности увидеть проседают или нет не предоставлялось. не приезжают. значит наверное не проседают.
хотелось бы услышать . у кого-нибудь были прицеденты.

 Отправлено: 04.12.07 22:21. Заголовок: leo Я тебе приведу д..

leo Я тебе приведу доводы! производители всегда расчитывают все моменты и предлогают вариант за который смогут ответить, скажем ты разбавил жижу 646 ым, слой даешь такой же как и рекомендуют, из верхнего слоя он выветрится быстро, создастся пленка, и закроет остатки растворителя, который из всей толщи вылезть не успел, следующий слой, потом еще один, в итоге при сушке раствор прорывается, тут либо закипь, лиюо пузыри! А рекомендации исходят из скорости испарения растворителя при определенной температуре и толщине слоя нанесенным из определенного размера сопла! И качество при этом достигается! А в вашем случае плучается что: Да пробовал я вашу систему N, полное Г!

 Отправлено: 04.12.07 22:54. Заголовок: leo пишет: я извиня..

leo пишет:

цитата:

я извиняюсь конечно, что не уточнил вопрос. будут ли видны риски от 120-ки не сбитые машинкой

Не должны. Я заливаю риски ЗДЕСЬ ВНИМАНИЕ: от Р80 на шпатлевке жидкой-проблем нет. Тем более, что это положено по инструкции.

leo пишет:

цитата:

и еще вопрос к Паше-малышу. ты все делаеш по инструкции?

Да. Начиная от температуры в камере и заканчивая размером дюзы под конкретный материал. И хрен меня кто заставит хоть грамульку потусторонней лабуды долить в мои материалы! Вязкость материалов у меня всегда в норме. И знаешь почему? Потому, что я тупо не использую материалы( тот же подклад), которые простояли неделю и более. Только всё свежее!( камень не в твой огород). Я же объяснял: когда надоест попадать на сотни баксов, станете работать по технологии.

 Отправлено: 04.12.07 23:08. Заголовок: leo пишет: зачем л..

leo пишет:

цитата:

зачем лить растворитель который будет долго сохнуть , да еще и потечь может если дать хороший слой.

А зачем его вообще лить? От чего подтеки образуются? От чего? Да тупо от несоблюдения ДИСЦИПЛИНЫ!!! Дисциплины малярного дела! Написано: 2-3слоя, расстояние до детали 15см, температура 20градусов, межслоевая сушка 15 минут, толщина слоя 100мкм, размер дюзы 2.0мм, давление 3-4bar. Да тупо выполни все эти рекомендации и будет тебе счастье! А вот если будет написано: на сто грамм вещества ДОБАВИТЬ 50мл Р-646, вот тогда твоя правда.

Паша-малыш пишет:

цитата:

хрен меня кто заставит хоть грамульку потусторонней лабуды долить в мои материалы!

Это к LEO обращение: может моё высказывание покажется тебе за высказывание душевнобольного, но для меня каждый слой МОЕЙ краски, которую я ложу на деталь, сродни новой простыни, которой устилаешь постель перед занятием любовью с любимой девушкой. И я не желаю, чтобы на этой простыне появилась какая-либо грязь( читай 646, 647).
Надеюсь, что объяснил.

 Отправлено: 05.12.07 12:09. Заголовок: leo пишет: Garik406..

leo пишет:

цитата:

Garik406. а ты риски сбивешь машинкой?

Да! Стараюсь как можно больше работать машинкой. Хотя бывают моменты, когда на корчах после Р120 "вручную" заливаешь жидкой, потом машинкой Р240, грунт, потом машинкой Р400, и краска...качество ниже, зато дёшево и быстро!

 Отправлено: 05.12.07 12:59. Заголовок: Насчёт качества раст..

Насчёт качества растворителей - ищите прозрачные и с буквами ГОСТ на этикетке. Эти настоящие. Всё что с ТУ и прочими условиями - действительно туфта. Фирменные растворители имеют почти тот-же состав что и наши смесевые, только отдушка производственная другая, и стабильность партий повыше. Но если юзать всё гостовское - проблем нема, проверено. Ежели честно, я ниразу не встречал проблем при окраске с использованием русских растворителей, при условии их качественности. Ну а то что машина в пыли, это сами понимаете откуда.
Насчёт разбавления шпаклёвок. Делают это ещё тогда, когда надо получить ТОНКИЙ слой. Ничего страшного в этом нет, шпакля действительно сядет при сушке. А вот рекция всёже произойдёт - не важно есть растворитель или нет - полиэфирные материалы не критичны к этому, а любая шпакля чаще всего на полиэфире. Поэтому если разбавляете шпаклю растворителем - делайте слои тоньше, а давление больше, чтобы уже на этапе распыления растворитель выбивался посильнее. К сведению - полиэфирные смолы без отвердителя ВООБЩЕ не сохнут, так и остаются смолой на бесконечное время. Поэтому "высыхание" для них невозможно.
Шпаклёвка материал пористый, поэтому поверностное высыхание для них невозможно. Оно будет РАВНОМЕРНО сохнуть всегда, при условии соблюдения дозировки отвердителя к объёму неразведённой шпакли. Вы наносите шпаклю и шпателем и обычную и алюминиевую и стекловолоконную толщиной по 5мм - и ничего, оно-ж сохнет!

 Отправлено: 06.12.07 22:53. Заголовок: коллеги. да то там...

коллеги. да то там. я бы даже сказал братья( по разуму)
благодарю за отзывы. пусть иногда и не совсем лестные.
ваше мнение для меня важно.
я не первый год краскую, но ко мнению коллег отношусь с уважением.
пусть и не во всем свами согласен.
и еще
ПАШ тебе бы книги писать

 Отправлено: 07.12.07 14:59. Заголовок: leo пишет: ПАШ тебе..

leo пишет:

цитата:

ПАШ тебе бы книги писать

Нееее, скучно это... А вот машинку сделать!!!!!

 Отправлено: 07.12.07 23:57. Заголовок: Паша-малыш пишет: П..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Потому, что я тупо не использую материалы( тот же подклад), которые простояли неделю и более. Только всё свежее

понятно что не лак имеешь в виду-его бадьями берется и простоять может достаточно долго пока весь израсходуешь ты про подборы акрила и базы, что им может угрожать объясни пожалуйста.Бывает что ждут они своего часа по месяцу иболее.Вспомнил кстати про крыло на своей -уже полгода краска в уголку сиротится и когда ее востребую -неведомо

 Отправлено: 08.12.07 09:58. Заголовок: Обычный акрил - это ..

Обычный акрил - это смесь лака и концентрированных пигментов. Это если приближённо рассматривать. Без добавления отвердителя ничего им не будет. База - так вообще вечная, пока не высушишь. Вы задумайтесь - оно ведь и в подборке стоит ждёт своего часа и транспортом едет и у производителя стоит довольно долго..

 Отправлено: 09.12.07 18:07. Заголовок: gtrance пишет: Вы з..

gtrance пишет:

цитата:

Вы задумайтесь - оно ведь и в подборке стоит ждёт своего часа и транспортом едет и у производителя стоит довольно долго..

Вот пример живой. Красил пару месяцев назад Опель. Краска остается- я клиенту всегда отдаю, тем более. что на крышке банки всегда код и альтернатива уже указана. мало ли что? Упросил меня этот клиент арку подделать, чтобы подкрылок поставить. Самый низ арки камнями побило и ржа полезла. спрашиваю, краска осталась? Да. Привозит- открываю банку- там уже пластилин, а не банка. Зачем мне такой гемор? Начни красить, неизвестно, что это за дерьмо. Потом я же сам и переделывать буду. Скоро зима. Как эта краска хранится? В основном в гаражах. Не, братцы, лучше я перестрахуюсь. Мне не в лом за пару дней до покраски или в тот же день на подбор мотнуться. 30км-это не путь. Был тоже случай, клиент остатки серебра тупо 646-м развел. Я работаю только с подбора. С растворов у меня в камере Ак-350 имеется и всё. Часто бывает, попользовался тем же подкладом. остается мизер-высох через неделю. Ведь в банке один хрен воздух имеется. Вязкость уже не та.
Не нравится клиенту-милости прошу к другому шалашу. Хотя и противоположные бывали случаи. что краска и по две недели в объемах литра по два стояла. пока авто не сделаем( клиент привозил). Но тару не вскрывали и всё в норме было( только банку прям втягивало вовнутрь).
Разрешите-это будет просто мой бзик!
Кто-то на байке катается, а я только свежим подбором крашу.

 Отправлено: 10.12.07 20:12. Заголовок: Andrey пишет: Все ..

Andrey пишет:

цитата:

Все что написал выше относится к Смоленской области

Мне кажется.что все написанное должно относится ко-всем областям.Разве не так?

 Отправлено: 10.12.07 20:44. Заголовок: Сергей 67рег. я прос..

Сергей 67рег. я просто не могу за всех говорить, но мы живем в одной стране, поэтому я с тобой согласен.

 Отправлено: 10.12.07 22:01. Заголовок: 2 паша малыш - я име..

2 паша малыш - я имел в виду как раз тот случай, что краска внешне остаётся нормальной. Засохшие шайбы только для хоккея пригодны. Краске пофиг - нету кислорода свободного - она не сохнет. поэтому большие объёмы стоят без проблем.

 Отправлено: 11.12.07 15:56. Заголовок: gtrance пишет: 2 па..

gtrance пишет:

цитата:

2 паша малыш - я имел в виду как раз тот случай, что краска внешне остаётся нормальной.

Я понял тебя.
Процентов 90 машин у меня ремонтируются точечным ремонтом. Остальные-в полный облив. На точечный стараюсь краски брать впритык, чтобы клиент не переплачивал. Как правило грамм по 10 остается краски в баночках с подбора, отдаю клиентам, мало ли при полировке где-то кант протрут и т.д. Некоторые вообще не хотят её забирать. Вот эти 5-10 грамм в скором времени и подсыхают. А с полного облива один раз у меня грамм 300 осталось. В принципе, ничего страшного с ней не стало. Но у меня комплекс по этому поводу: если клиент остатки краски привозит- не крашу. Бывает царапнули или вмятинка появилась. Опять на подбор. Ну не могу я себя переломить в этом случае.
А про большие объемы-без проблем, знаю, что ничего ей не станет.

 Отправлено: 20.12.07 01:11. Заголовок: Как истенный "Ра..

Как истенный "Рас....й-эксперементатор": все что не высыхает - идет в подклад, все что густеет - бодяжится 647-м и идет в подклад только на серебре я этого не делаю, бывало вместо растворителя доливал отвердитель в базу - все норм выходило только сохло долго, на заре художественной молодости еще без особых знаний остался лак Глобо, жаль было выливать, долил растворителя в притык под крыжку и через 4 дня задул им мотороллер - все встало, мягким небыл правда потом пару раз так свой шлем скайдайверский задувал - потом добро так поднимало
ЗЫ: На байке катаюсь

 Отправлено: 26.03.09 21:52. Заголовок: а кто-нибудь пользо..

а кто-нибудь пользовался жидкой Дюна,как усадка?По тех.доку можно до 10% разбавителя,но в принципе и без него хорошо растекается.Вопрос нет ли каких подводных камней именно с Дюной?

 Отправлено: 21.04.09 17:59. Заголовок: На днях приезжали по..

На днях приезжали поляки(Novol) на семинар. Открыли на нем страшную тайну, про жидкую шпаклю Spray. Оказывается ее нельзя класть на оцинкованный кузовной лист. Только через порик,а лучше через эпоксидник. Как быть?

 Отправлено: 22.04.09 03:57. Заголовок: кучу всяких материал..

кучу всяких материалов нельзя на оцинкованный класть

 Отправлено: 10.05.09 15:35. Заголовок: Паша - малыш к тебе ..

Паша - малыш к тебе вопрос , какой жидкой шпаклей(фирма) пользуешься? И еще,ты советуешь наносить жидкую на голый металл, а если там оцинковка,как поступаешь в таком случае?

 Отправлено: 11.05.09 20:31. Заголовок: Дюксон DX-86. Можно ..

Дюксон DX-86. Можно укрывать поверхность эпоксидным 840R( он сейчас заменил в Дюпонте 830R).

 Отправлено: 12.05.09 06:57. Заголовок: Люди, почитал ваш фо..

Люди, почитал ваш форум и впервые решил попробовать жидкую шпаклевку. Я в восторге! Обалденная вещь!

 Отправлено: 12.05.09 12:05. Заголовок: Паш чего-то я непоня..

Паш чего-то я непонял, ты укрываешь оцинковку эпоксидом, потом по нему жидкая или наносишь жидкарь на оцинковку без эпоксида?

 Отправлено: 12.05.09 14:34. Заголовок: DX86 SPRAY P..

DX86 SPRAY PUTTY
Настоящая редакция технической документации (TDS) Действительно с 20 июня 2005
замещает все предыдущие аналогичные издания.
REF DX86-0 - RU - стр. 1-3
Описание
2-компонентная распыляемая шпатлевка с пероксидным активатором.
Композиция на основе модифицированных полиэфирных смол.
Продукты
DX86 Жидкая шпатлевка
DX861А к т и в а т о р для жидкой шпатлевки
Свойства
- Высокая толщина пленки.
- Очень хорошая адгезия к голой стали и подложкам, указанным ниже.
- Легкое нанесение.
- Тонкая однородная структура.
- Хорошая шлифуемость.
Подложки
- голая сталь и полиэфирные стеклопластики
- заводские покрытия*
- грунты DUXONE
* не рекомендуется для использования поверх 1K грунтов, протравливающих грунтов
(wash primers), а также термопластичных грунтов и красок

 Отправлено: 12.05.09 15:26. Заголовок: А зачем жидкую шпатл..

А зачем жидкую шпатлевку на голый металл лить? Если кузовщина новая, можно ведь крыть грунтом и класть базу. Я жидкарь использую только в местах рихтовки, т.к. опыта мало, а жидкарь хорошо проявляет неровности.

 Отправлено: 12.05.09 19:08. Заголовок: Vladimir82 пишет: П..

Vladimir82 пишет:

цитата:

Паш чего-то я непонял, ты укрываешь оцинковку эпоксидом, потом по нему жидкая или наносишь жидкарь на оцинковку без эпоксида?

Если оцинковка, алюминий-то сразу эпоксид, по нему жидкая. Если простой метал-то сразу можно жидкую.

 Отправлено: 12.05.09 21:13. Заголовок: Ясно спасибо за отве..

Ясно спасибо за ответ, тоже приходиться перекрывать эпоксидом в таких случаях, не оцинкованные машины в наше время редкость.

 Отправлено: 17.05.09 21:31. Заголовок: +100-wowk пишет: Пр..

+100-wowk пишет:

цитата:

Просто пистолет нужен с громадной дюзой, потому как выдуть всю её надо минут за 10, максимум 15 - иначе схватится в пистолете

Сегодня доказывал малляру о необходимости приминения большой дюзы для жидкаря-----ни в какую Блин каким грунтует таким и жидкарь льет. Чел жалуется типа долго сохнет-больше работать ею небуду.А какая дюза--1,5-Говорю на мой 2,5 попробуй а завтра роскажешь.....Ждемс.

 Отправлено: 19.05.09 18:18. Заголовок: Купил малляр пульве..

Купил малляр пульвер с дюзой 2,5 теперь ненарадуется .

 Отправлено: 23.05.09 11:34. Заголовок: wowk пишет: Какая х..

wowk пишет:

цитата:

Какая хрен разница: если ты растворителем отвердитель убил и состав из твердеющего превратился в сохнущий. Сушкой ты только корку на поверхности сделаешь и замедлишь выход растворителя из нижних слоёв. Всё - не буду даже участвовать в этих кулибинских рассуждениях...

Эт откуда такие выводы? полиэфирная смола никогда не высохнет без отвердителя, состав в сохнущий не превращается. Про добавлении растворителя меняется только максимальная безподтечная толщина плёнки. реакция сшивания всё равно будет происходить.

 Отправлено: 24.05.09 17:00. Заголовок: Насколько мне извест..

Насколько мне известно, отвердитель "убивает" ацетон, а в растворителях 647- 650 ацетона нет. Я так 650-ым разбавляю и жидкарь и грунт, вообщем все что 2К, и ничего твердеет по всей толщине в срок указанный производителем

 Отправлено: 24.05.09 19:01. Заголовок: Развожу 647 слегка з..

Развожу 647 слегка, застывает без проблем, под сафитом полчаса. Чем больше растворителя, тем хуже сохнет.

 Отправлено: 24.05.09 19:41. Заголовок: аналогично :sm36: 64..

аналогично 647

 Отправлено: 25.05.09 09:04. Заголовок: соломон пишет: 650-..

соломон пишет:

цитата:

650-ым разбавляю

Вальтер пишет:

цитата:

Развожу 647 слегка

ls800 пишет:

цитата:

аналогично 647

Даг гарите же в гиене огненной...сатрапы...!!!

 Отправлено: 25.05.09 10:23. Заголовок: АНТОХА пишет: Даг г..

АНТОХА пишет:

цитата:

Даг гарите же в гиене огненной...сатрапы...!!!

Дааа, шиза косит наши ряды.

 Отправлено: 25.05.09 13:11. Заголовок: Металлургический выб..

Металлургический выбросы уменьшил в связи с кризисом.Это у Антохи от свежего воздуха.

 Отправлено: 25.05.09 13:58. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 25.05.09 16:24. Заголовок: АНТОХА хватит ржать,..

АНТОХА хватит ржать, пойди красочки понюхай

 Отправлено: 25.05.09 22:14. Заголовок: Пошел понюхал... htt..

Пошел понюхал...



Эх американский автопром...раззудись плечо-размахнись рука...

 Отправлено: 27.05.09 22:17. Заголовок: так есть же в каждо..

так есть же в каждой линейке разбавитель именно для жижи,зачем другой? тем более что при 2,5 дюзе его почти не льешь а если жижа Дюпонт так вообще не разбавляю...и замечательно!

 Отправлено: 12.06.09 20:50. Заголовок: Возникли проблемы с ..

Возникли проблемы с ж шп.,суть в том что нижний слой как бы недосохший .наносил и в 2 слоя с межслоевой и в один,все равно нижняя часть как бы живая.Шлифуешь верх-нормально,как доходишь ддо прграничной с основанием части то снимается ногтем причем независимо от того на железе на шпакле или на сторой краске.Сушка в одном случае 12 часов +2 ч. на солнышке(в тени было +30 во втором 48 ч.при 23 в боксе.Материал Карсистем.На двух других деталях залитых неделю назад сдругой банки нормально-специально сегодня прошлифовал до металла.Банки судя по маркировке с одной партии хоть и взяты в разное время.Не знаю что и думать…

 Отправлено: 13.06.09 06:16. Заголовок: и что делать тоже не..

и что делать тоже не знаю...в первом случае залил грунтом просушил,посмотрел-нормально и задул акрилом,а сейчас светлый мет. да и машинка на порядок выше,боязно как то...и ту машину высвистеть не получается,глянуть не просела ли,а сроки жмут уже, короче

 Отправлено: 13.06.09 06:24. Заголовок: Imp пишет: А зачем ..

Imp пишет:

цитата:

А зачем жидкую шпатлевку на голый металл лить? Если кузовщина новая, можно ведь крыть грунтом и

если кузовщина новая но китайская то по 2 подхода случалось жидкой делать ,как матрас продавленный некоторые капоты выглядят

 Отправлено: 13.06.09 10:54. Заголовок: Серега пишет: Возни..

Серега пишет:

цитата:

Возникли проблемы с ж шп.,суть в том что нижний слой как бы недосохший .наносил и в 2 слоя с межслоевой и в один,все равно нижняя часть как бы живая.Шлифуешь верх-нормально,как доходишь ддо прграничной с основанием части то снимается ногтем причем независимо от того на железе на шпакле или на сторой краске.

То же самое, только на пластике(бампер), верх-нормально шлифуется потом все кусками отстает аж до пластика вместе со старым ЛКП.
Пришлось все шпателем сдирать и по новому переделывать но уже без жидкаря. Зашпатлевал шпатлевкой по пластику NOVOL,
на нее нанес грунт NOVOL(для проявки), перетер 240 и нанес жидкарь АРР в 2 жирных слоя.
Что сделал не так?

 Отправлено: 13.06.09 11:36. Заголовок: SAMSON пишет: тольк..

SAMSON пишет:

цитата:

только на пластике(бампер), верх-нормально шлифуется потом все кусками отстает аж до пластика вместе со старым ЛКП.

У тебя значит старое ЛКП не держится на пластике. Вообще жидкая идёт не на все пластики, и матовать понеё надо очень хорошо, и роблемные ЛКП может рвать тоже очень хорошо.

 Отправлено: 13.06.09 11:54. Заголовок: Вальтер дело в том, ..

Вальтер дело в том, что старое ЛКП-заводское?

 Отправлено: 13.06.09 14:05. Заголовок: а у меня дык на всех..

а у меня дык на всех вариантах оснований одинаково,на Карсистем вроде обижаться не стоит,тем более что до того было нормально,развожу как обычно

 Отправлено: 13.06.09 18:24. Заголовок: SAMSON Завдские ЛКП ..

SAMSON Завдские ЛКП на бамперах рвёт за милую душу, особенно если прошкуришь до пластика. Эту кромку наверняка порвёт. Я раньше часто работал жидкарём. Сейчас ребята таскают грунт ШПИЦ 5310. Развожу 7:1, без растворителя. Даёт слой нормальный, 120-ю риску перекрывает напрочь, и с рваньём проблем не было.

 Отправлено: 13.06.09 18:40. Заголовок: Вальтер на счет грун..

Вальтер на счет грунта ты прав, я все больше склоняюсь к такому же выводу.
И сохнет быстрее, но под него поверхность нужно качественнее чухать.
Правда грунт ШПИЦ 5310 для меня наверное дорого, сколько у вас такой стоит?
Пока пользуюсь новолом, но нужно переходить на АРР. Да, чуть не забыл
протиры до пластика были...

 Отправлено: 13.06.09 19:01. Заголовок: SAMSON Я беру дешев..

SAMSON Я беру дешевле. 1800р. три кг. с отвердителем. До этого тоже лил НОВОЛ 5+1. Нормальный грунт, цена тоже. Межслойная выдержка маленькая, шкурится нормально. Делал недавно бампер, краска лоскутами слезала. Воздухом сдулось процентов 10. Дальше заморачиваться не стал, снял всё машинкой с 120-м кругом до пластика. Потом 240=й, и залил грунтом слоёв пять грунтовочным 1,8. Перетёр, покрасил.Всё нормально, ни каких рисок. Сейчас тру исключительно машинками, всяких шняг меньше.