Отправлено: 06.01.09 23:46. Заголовок: Сроки хранения ЛКМ

Приветствую Всех !

Решил поднять эту тему ибо лично для меня она имеет существенное значение ибо не дилер-поток ни разу. Так вот в начале сентября я благополучно открасил Аккорд базой и лаком Дюпон, плотно закрыл баночки с базой и лаком (ессно без отвердителя) и убрал дома на ответственное хранение до весны ибо весной надо это дело было продолжить по просьбе клиента. Температура хранения не более +15 градусов обычно. В тоже самое время мне знакомый отдал за ненадобностью оставшуюся базу и лак PPG, которыми красили его Фокус в таких же баночках. Всё это стояло в одной коробке. Решил я тут проверить как там материалы поживают, прошло вроде немного, 4 месяца. Беру дюпоновские и вижу что лак превратился по текучести в подобие очень старой эпоксидной смолы и база тоже полностью потеряла текучесть, хоть на хлеб ножом намазывай. Оба-на думаю че за шняга такая ! Открываю PPG, база такая как и была текучая, ну мож чуть чуть погуще стала, лак вообще не изменил текучесть, какой был такой же и остался. Звоню свояку и рассказываю эту тему. А он говорит у меня остатки лака PPG уже около 5 лет храняться и текучесть не меняется. А у меня кстати PPG-шный черный акрил хранится там же в баночке с начала июля 2007 и ещё вполне текучий, хотя конечно же он стал гуще, чем был. Так что получается PPG зачот, а Дюпону незачот по срокам хранения.
Вот и хотелось бы узнать как какие материалы других фирм храняться и каковы эти сроки ?

База от Дюпон, в которую я уже добавил немного растворителя.


Лак от Дюпон уже перемешанный с растворителем. С воздушными пузырьками.

 Отправлено: 07.01.09 10:14. Заголовок: Саня-пулик пишет: а..

Саня-пулик пишет:

цитата:

а Дюпону незачот по срокам хранения.

Насколько я помню, у базы Дюпонта(если это только не ударопрочное покрытие) жизнеспособность в стандартном исполнении ПРИ 20 ГРАДУСАХ НЕ ОГРАНИЧЕНА.

 Отправлено: 07.01.09 11:15. Заголовок: Отвердитель дексон 2..

Отвердитель дексон 25, и месяца не простоял в родной таре. Отвердитель РОЯЛ, уже стоит, лет десять в родной таре, и всё нормально.

 Отправлено: 07.01.09 19:49. Заголовок: Вальтер пишет: Отве..

Вальтер пишет:

цитата:

Отвердитель дексон 25,

Полностью отвечаю за свои слова: в наличии отвердители DX25, DX20, DX22, которые у меня стоят уже БОЛЕЕ 9-ти месяцев в родной таре, причем, некоторых из них в наличии менее 20%, и, тем не менее, вчера укрывал бампер на авто, зеркало и переднюю решётку, сегодня пришел в камеру, посмотрел-всё пучком, лак полностью встал. Скажу прямо: НИКОГДА ЗА ВСЁ ВРЕМЯ работы с Дюпонт-Дюксон я не испытывал проблем с хранением материалов. Даже, если в 3-х литровой таре остатки грамм в 200-ти были. И совсем иные отзывы по другим подборам того же Дюпонт(имею ввиду разные представительства). Кто работал из вас Дюпонт С600? Многие ли укрывали этой краской ЛЮБОЙ цвет в два слоя независимо от цвета подложки? То-то и оно. Знаю, что система одна, только перекрыть не хватает у иных и за 4-ре слоя. Выводы делайте сами. Кто-то на продборе честно работает, иные-нет.

 Отправлено: 07.01.09 21:32. Заголовок: В родной банке, перв..

В родной банке, первый раз накрывается отвердитель.

 Отправлено: 08.01.09 00:04. Заголовок: Паша-малыш пишет: Н..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Насколько я помню, у базы Дюпонта(если это только не ударопрочное покрытие) жизнеспособность в стандартном исполнении ПРИ 20 ГРАДУСАХ НЕ ОГРАНИЧЕНА.

Я тоже так считал. Но реальность говорит почему то об обратном. В базу НИЧЕГО не добавлял. И в лак тоже НИЧЕГО не добавлял. Как принесены с подбора так и стояли в той же таре. Температура точно была не выше 20, даже ниже. В чём же дело, Паша ?

 Отправлено: 08.01.09 10:41. Заголовок: Саня-пулик пишет: ..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Как принесены с подбора так и стояли в той же таре.

Я думаю проблема в таре. В чем хранились материалы? В пластике?

 Отправлено: 08.01.09 10:56. Заголовок: Саня-пулик пишет: Т..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Температура точно была не выше 20, даже ниже. В чём же дело, Паша ?

Санька, да хрен его знает. У меня сейчас 696S лак стоит 300мл в таре пластиковой и отдельно активатор на него, тоже ещё с подбора не распечатывал. Тара пластиковая прозрачная, всё видно, как было три месяца назад, так и осталось. Единственное, одно время на подборе тара появилась тоже пластиковая, но вот даже язычок(предохранительный) с банки оторвать, чтобы открыть крышку, было нереально-рвалась сама тара. Потом от такой тары быстро отказались. У меня в такой раствор 350-й( по переходу) постоял и уровень его убавился. Видно уже плотно крышка не прилегала. Перелил в другую тару-всё нормально.

 Отправлено: 08.01.09 15:10. Заголовок: Goodwin пишет: Я ду..

Goodwin пишет:

цитата:

Я думаю проблема в таре. В чем хранились материалы? В пластике?

Ну так на фотках же видно. Банки с прозрачного пластика, крышки плотно прелегают (иначе бы центры этих крышек не втянулись чутка внутрь если б где то пропускали).
Вот эта банка с остатками лака.




Паша-малыш пишет:

цитата:

У меня сейчас 696S лак стоит 300мл в таре пластиковой и отдельно активатор на него, тоже ещё с подбора не распечатывал. Тара пластиковая прозрачная, всё видно, как было три месяца назад, так и осталось.

А тот активатор что был дан к лаку (в точно такой же банке) уже через 2 недели частично превратился в желе и в итоге осталась 1/3 объёма, который можно было использовать, из за чего я и лак не смог весь активировать и залачить полностью весь низ аккордовской двери.
Кстати какого можно растворителя добавить в этот дюпоновский лак чтобы ещё пожиже его сделать ? Тот что был в PPG-шном комплекте "Растворитель в лак" я уже весь использовал. Дюпоновских материалов в городе у нас не продают если че.

 Отправлено: 08.01.09 19:00. Заголовок: Дело в таре. Отверди..

Дело в таре. Отвердители и активаторы кроме контакта с воздухом, еще чуствительны к свету, поэтому хранятся только в металлической таре. По поводу крышек, может они и плотно прилегают, но как я понимаю, возможно сам пластик пропускает молекулы растворителя. Давно заметил, база при длительном хранении в пластиковых баночках загустевает, а если её мало в баночке, то может и засохнуть вовсе. Так что если предполагается длительное хранение, то лучше все таки пользоваться металлической тарой.

 Отправлено: 08.01.09 19:08. Заголовок: Саня-пулик пишет: К..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Кстати какого можно растворителя добавить в этот дюпоновский лак чтобы ещё пожиже его сделать ?

Даа, задачка... С 646-ми и 647-ми я не эксперементировал. Вот если сможешь найти DX-34(раствор по Дюпонт) его когда-то я добавлял ради эксперемента. Но ведь нет у тебя этих материалов, вот что хреново...

 Отправлено: 08.01.09 20:30. Заголовок: Я 646 лил в загустев..

Я 646 лил в загустевшую базу, даже на нерадивых подборах разбавляют 646 когда оригинального нет, но остатки базы использую только на подложку. А в металлических банках хорошо сохраняется. Одно время был в продаже быстросохнущий грунт Solid Jet filler, так у него отвердитель твердел не доходя до клиента, в закрытой таре , не знаю исправили эту ситуацию или нет.

 Отправлено: 08.01.09 20:58. Заголовок: В пластиковой таре о..

В пластиковой таре отвердитель загибается.

 Отправлено: 09.01.09 01:04. Заголовок: Goodwin пишет: Отве..

Goodwin пишет:

цитата:

Отвердители и активаторы кроме контакта с воздухом, еще чуствительны к свету, поэтому хранятся только в металлической таре.

Понял. Учту на будущее.

Goodwin пишет:

цитата:

По поводу крышек, может они и плотно прилегают, но как я понимаю, возможно сам пластик пропускает молекулы растворителя.

О как ! Первый раз такое слышу. Если б он пропускал, то он бы от такого растворителя сам растворился этот пластик.

Goodwin пишет:

цитата:

Давно заметил, база при длительном хранении в пластиковых баночках загустевает, а если её мало в баночке, то может и засохнуть вовсе.

А лак ? Тут то и база и лак потеряли текучесть.

Goodwin пишет:

цитата:

Так что если предполагается длительное хранение, то лучше все таки пользоваться металлической тарой.

А какой например ? Если скажем этой базы или лака всего 50 мл.

 Отправлено: 09.01.09 01:06. Заголовок: Паша-малыш пишет: В..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Вот если сможешь найти DX-34(раствор по Дюпонт) его когда-то я добавлял ради эксперемента. Но ведь нет у тебя этих материалов, вот что хреново...

Нету конечно же. Насколько я понимаю нужен разбавитель именно для 2К акриловых материалов (эмали, лаки). Или какой то другой ?

 Отправлено: 09.01.09 07:46. Заголовок: Ведерко на картинке,..

Ведерко на картинке, это для пищевых продуктов, они не стойкие к химии, в лабораториях баночки идут с линеками в ml и пропорциями 1:2 ,.....1:5 ,

 Отправлено: 09.01.09 11:18. Заголовок: мариша права тара эт..

мариша права тара эта полная х

 Отправлено: 12.01.09 16:30. Заголовок: мариША пишет: Ведер..

мариША пишет:

цитата:

Ведерко на картинке, это для пищевых продуктов, они не стойкие к химии,

В смысле не стойкие к химии ? Оно ж не поплавилось и вакуум держит.

мариША пишет:

цитата:

в лабораториях баночки идут с линеками в ml и пропорциями 1:2 ,.....1:5 ,

Угу, видел такие у Ровера.

andrei пишет:

цитата:

мариша права тара эта полная х

Ясно.

 Отправлено: 12.01.09 20:04. Заголовок: Саня-пулик пишет: В..

Саня-пулик пишет:

цитата:

В смысле не стойкие к химии ?

Из за того что тара не химстойкая пластик выделяет всякую гадость, которая и портит пигменты окисляя частицы аллюминия (металлик) и т.д.

Goodwin пишет:

цитата:

Так что если предполагается длительное хранение, то лучше все таки пользоваться металлической тарой.

 Отправлено: 13.01.09 20:52. Заголовок: мариША пишет: в лаб..

мариША пишет:

цитата:

в лабораториях баночки идут с линеками в ml и пропорциями 1:2 ,.....1:5 ,

даже в этой таре остатки краски долго не хранятся ,тем более если совсем мало,гораздо лучше получается когда остатки базы сливаю тоже в пластиковые но с закручивающимися крышками(тоже с подборами приходят обычно с разбавителями)-плотнее закрутил,встряхнул и у шкапчик.Красил недавно заднюю панель шестерке краской простоявшей более года,причем сравнил 2 варианта-100гр было неразбавленной и гр 70 готовой с разбавителем,оба вполне рабочие.Что до лака то когда набирается разносортицы столько чтоб глаза намозолить и тягучесть начинает внушать подозрения-все до кучи и пацанам лисапеды красить.Сплошные плюсы-и место на полках,и опыт в смешении разных систем,а уж у пацанов радости...

 Отправлено: 01.10.10 21:06. Заголовок: У меня тоже отвердос..

У меня тоже отвердос Дю 256 долго не живет! Да же банка до полного использования не живет... Процентов 10-15 всегда замерзает... Хотя плотно закрываю... Мож из за того что он самый быстрый?!

 Отправлено: 01.10.10 23:11. Заголовок: maxx-l пишет: Хотя..

maxx-l пишет:

цитата:

Хотя плотно закрываю...

В реакцию вступает с тем воздухом, что уже в таре имеется.

 Отправлено: 02.10.10 00:38. Заголовок: maxx-l пишет: Да же..

maxx-l пишет:

цитата:

Да же банка до полного использования не живет... Процентов 10-15 всегда замерзает

Беру канистрами 5л и ничего,даже летом,еще и дырку пробиваю чтобы до последней капли...

 Отправлено: 02.10.10 04:15. Заголовок: бывалый пишет: Беру..

бывалый пишет:

цитата:

Беру канистрами 5л и ничего,даже летом,еще и дырку пробиваю чтобы до последней капли...

Проходимость авто в разы больше некогда портиться.

 Отправлено: 02.10.10 09:12. Заголовок: maxx-l пишет: Мож и..

maxx-l пишет:

цитата:

Мож из за того что он самый быстрый?!

Брал как то быстрый, мобихеловский, маленькие баночки по 0,25, вскроешь, остатки дня через три загустевали. А Дюксоновский, 25-й просто мутнел, его не покупал, кто то задарил, похоже срок годности уже истёк.

 Отправлено: 16.01.12 09:47. Заголовок: подскажите сколько х..

подскажите сколько хранится грунт solid и можно ли использовать после окончания срока годности ?

 Отправлено: 13.06.12 09:20. Заголовок: Работал со старой ш..

Работал со старой шпатлевкой новол-Унисофт ,гарант.срок которой истек 5 лет назад,проблем не было,но показалось что быстрее сохла

 Отправлено: 13.06.12 15:36. Заголовок: У меня отвердитель к..

У меня отвердитель к лаку стоит 12 лет, 18 литров в родной таре, живой.

 Отправлено: 15.06.12 07:20. Заголовок: А как же сроки ? :s..

А как же сроки ? Говорили же что после определённых лет он уже толком не работает.

 Отправлено: 15.06.12 08:11. Заголовок: Не давно столкнулся..

Не давно столкнулся с просроченной краской . Купил Бурана на полняка, развёл начал красить , а она синими точками плюётся. Звоню поставщику, а он говорит, что её давно надо было выкинуть и как её тебе продали непонятно. Привезли новую краску .
Проверить дату выпуска на ней невозможно, дата забита в штрихкоде

 Отправлено: 15.06.12 09:59. Заголовок: Если полиэф.шпатлевк..

Если полиэф.шпатлевка просрочена и загустела,можно добавить в нее немного полиэфирной смолы из ремкомплекта или разбавителя для жидкой шпатлевки

 Отправлено: 15.06.12 10:18. Заголовок: Если полиэф.шпатлевк..

Если полиэф.шпатлевка просрочена и загустела,можно добавить в нее немного полиэфирной смолы из ремкомплекта или разбавителя для жидкой шпатлевки

 Отправлено: 15.06.12 10:37. Заголовок: Саня-пулик пишет: Г..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Говорили же что после определённых лет он уже толком не работает.

Пробовал, работает.

 Отправлено: 15.06.12 22:51. Заголовок: morozz Красил Собол..

morozz Красил Соболя Бураном,такая же хрень, причем гавно это через два сита проходит и через сито в пулике тоже. Пришлось лаком уливать этот мусор. Пошел в магаз жаловаться,говорят давай назад краску будем проверять,а как ее с машины сдирать чо ли? Короче разругался я там,а они постоянного клиента потеряли. А по срокам она нормальная была,просто пигмент выпал в осадок и ни за что не размешать

 Отправлено: 16.06.12 13:37. Заголовок: мотя пишет: Красил..

мотя пишет:

цитата:

Красил Соболя Бураном

Какой фирмы?, я красил Октаралом, всё нормально, даже цвет попал практически один в один.

 Отправлено: 16.06.12 22:25. Заголовок: Дуней красил. ..

Дуней красил.

 Отправлено: 15.09.12 07:59. Заголовок: вчера посмотрел - по..

вчера посмотрел - пол литра отвердителя Solid (на разлив брал) закрыт был в бутыле от растворителя и окаменел (где-то 4 месяца назад красил полняк, а это остатки)
до этого брюлекс отвердитель также умер (тара испортилась (лопнула горловина), пришлось перелить в бутыль , а в бутыле окончательно полимеризовался)
у продавца хотел купить отдельно отвердитель - пол канистры тоже окаменело. что делать?
как хранить если нет тары (покупалось на разлив) или в таре остатки куда слить (бывает 5-литровую канистру не сразу используешь и отвердитель неожиданно погибает, похоже что от контакта с воздухом) ?
есть мысль добавить разбавителя в отвердитель в процентном отношении допускаемом производителем на общий объем лак-отвердитель.
а может заполнять углекислотой банку?
..или разливать по полиэтиленовым пакетам так , чтобы воздуха не было.
хотелось бы видеть на прилавках отвердитель вот в таких тарах

 Отправлено: 15.09.12 09:10. Заголовок: kubic пишет: бывает..

kubic пишет:

цитата:

бывает 5-литровую канистру не сразу используешь и отвердитель неожиданно погибает, похоже что от контакта с воздухом

Так и есть- погибает от контакта с воздухом,а точнее- реагирует на влажность в воздухе. Потому,если не вырабатываешь 5л-ку за неделю,целесообразнее покупать в таре 0,5-1л. Главное, не допускать чтоб емкость оставалась открытой- налил в лак или грунт,и сразу закрыл. Почему ? Потому,что свободный от отвердителя объем в емкости насыщен парами того же отвердителя,которые, пока не улетучатся из банки,не дают воздуху проникнуть в банку,а если несколько раз оставить банку открытой, хотя бы по 1мин.,то это значительно сократит срок жизни отвердителя. Думаю,сам сделаешь вывод,почему после переливания отвердителя из емкости в иную емкость для хранения,он долго не живет.
kubic пишет:

цитата:

как хранить если нет тары

никак.покупать отвердитель только в оригинальной упаковке и в ней хранить.
kubic пишет:

цитата:

есть мысль добавить разбавителя в отвердитель

только не это !!! для отвердителя,все,что не есть отвердителем,является его ,,убийцей,,

рс: пользуюсь грунтом VOC в таре 3.5л и беру специально под него отв. ХС в 1л,(как раз получается 4:1). т.к. наполненность грунта очень высокая,расход его очень мал и банку получается использовать только за 2-2.5 месяца. Это я к тому,что открываю к грунту новую банку отвердителя и весь этот срок отвердитель живой.

 Отправлено: 18.09.12 18:57. Заголовок: kubic пишет: как хр..

kubic пишет:

цитата:

как хранить если нет тары (покупалось на разлив)

когда первый раз брал лак на розлив на авто рынке. мне лак налили в пластиковую бутылку, а отвердитель в стеклянную бутылку из под гранатового сока отвердитель жил у меня гдето около года. потом пробка стала плохо закрываться и попал воздух все закаменело.

вообщем подбирай стеклянную тару с хорошей пробкой и чтобы налив отвердос оставалось как можно меньше воздуха сверху. тогда еще полежит он

kubic пишет:

цитата:

пол литра отвердителя Solid (на разлив брал) закрыт был в бутыле от растворителя и окаменел (где-то 4 месяца назад красил полняк, а это остатки)

У солида все время на банках какие то потеки на отвердителях видимо не очень все герметично делают

 Отправлено: 20.09.12 14:22. Заголовок: бывалый пишет: Пото..

бывалый пишет:

цитата:

Потому,что свободный от отвердителя объем в емкости насыщен парами того же отвердителя,которые, пока не улетучатся из банки,не дают воздуху проникнуть в банку,а если несколько раз оставить банку открытой, хотя бы по 1мин.,то это значительно сократит срок жизни отвердителя. Думаю,сам сделаешь вывод,почему после переливания отвердителя из емкости в иную емкость для хранения,он долго не живет.

Ну да, к отвердителю ещё и фирменные пары его продают. Если большую ёмкость быстро не выработать, то я считаю что лучше всего её разлить в меньшие ёмкости, но не в пластик, а в железо (остаются же пустые банки из под тех же отвердосов или растворителей) 0,5 или 1 литр под горлышко. Ну или в стекло. Воздуха там уже не будет на 100%. Как и паров.

 Отправлено: 03.12.12 13:15. Заголовок: Срок годности материалов

Имеетса базовая краска Шпицхейкер, серебро 2010 года рождения, лак РМ диамонтоп того же года, грунт Роберло 2008 года рождения. Отвердители к лаку и грунту в норме, база правда густая как сметана. Стоит вопрос работать этим богатством или нестоит???

 Отправлено: 03.12.12 13:59. Заголовок: с грунтом наверное л..

с грунтом наверное лучше повременить 4 года все таки.....

 Отправлено: 03.12.12 14:15. Заголовок: Имеетса базовая крас..

[Lutsivo пишет:

цитата:

Имеетса базовая краска Шпицхейкер, серебро 2010 года рождения, лак РМ диамонтоп того же года

По TDS-у, срок годности на эмаль от SPIES HECKER - 48 месяцев, на лак R-M - 36 месяцев (в оригинальной таре).

 Отправлено: 03.12.12 14:59. Заголовок: ANNA пишет: По TDS-..

ANNA пишет:

цитата:

По TDS-у, срок годности на эмаль от SPIES HECKER - 48 месяцев, на лак R-M - 36 месяцев (в оригинальной таре).

это обнадёживает.[Lutsivo пишет:

цитата:

база правда густая как сметана.

базу только растиком разбавлять или там ещё чего добавить нада?

 Отправлено: 03.12.12 17:42. Заголовок: Если ето предлогают..

[Lutsivo пишет:

цитата:

[Lutsivo

Если ето предлогают продавани за недорого то лучше не брать.
Я сколько не брал товар просточений вечно косяки.
[Lutsivo пишет:

цитата:

базу только растиком разбавлять

Ну-да только растик,только всю не разбовлять (с растиком быстрей портится).

 Отправлено: 03.12.12 20:51. Заголовок: MARADONA пишет: Есл..

MARADONA пишет:

цитата:

Если ето предлогают продавани за недорого то лучше не брать.

Это машинку предлагают покрасить, пока варили, прошло 2 года, вот и залежалса матерьяльчик.

 Отправлено: 03.12.12 22:19. Заголовок: Красил тазик 6 летни..

Красил тазик 6 летним акрилом. Все ОК. Отвердос правда свежак.

 Отправлено: 04.12.12 00:36. Заголовок: Нынче испытал грунт ..

Нынче испытал грунт на деле - полёт нормальный.

 Отправлено: 13.03.15 18:13. Заголовок: Сегодня привезли кор..

Сегодня привезли корыто облить мл-кой.. Взглянул на дату выпуска В 1999 году выпущена. Вскрыл банку, запах растворителя есть- можно красить

 Отправлено: 13.03.15 19:54. Заголовок: Если 99 г то еще нич..

Если 99 г то еще ничего,было бы хуже если 2009г.Этикетки были бы покрасивей ,только продукт был бы никудышний.
Год назад взял разливуху снежку ,на мелкие ремонты 3-х литровую канистру ,так я ее сейчас боюсь ,мало того что не кроет, колючее зерно какое то.Кто нибудь замечал что разливуха имеет запах МЛ-ки.Бог его его знает что туда льют эти разливальщики.Я например не уверен что Мобихел везут из Словении.Или Брюлекс ,ну это вообще анекдот.Запретить у себя использование этой продукции как не проходящей VOC и тут же делать на своих заводах.Эта Германия расположена вокруг Шанхая. В самой Германии даже не подозревают что у них есть Брюлекс.
А эти мифические Стар,3М,Европроекты всех мастей и народов .Все .Устал.

 Отправлено: 13.03.15 21:03. Заголовок: Алхазур пишет: Моб..

Алхазур пишет:

цитата:

Мобихел везут из Словении.

Не надо гнать на мобихел,брал их миксы (366 черный) и кроет норм и цена 50 евро
за 3,5 литра.

 Отправлено: 13.03.15 21:54. Заголовок: Алхазур пишет: не к..

Алхазур пишет:

цитата:

не кроет, колючее зерно

+100 А раз красил двенашку,цвет"золото инков",так уморился ее раскидывать,что бы зерно более менее ровно легло.Потому что если красил в обычном режиме,зерно ложилось лепехами.

 Отправлено: 13.03.15 22:03. Заголовок: Марик ты попробуй ср..

Марик ты попробуй сравнить выкраску 366 и 140 от сиккенса . И вообще что значит кроет .Закрыть и грязью можно

 Отправлено: 13.03.15 22:47. Заголовок: Алхазур пишет: Мари..

Алхазур пишет:

цитата:

Марик ты попробуй сравнить выкраску 366 и 140 от сиккенса

Я бренды не пробовал,и не хочу пробовать чтоб потом не грустить.
Человек которому я продал новол,ругает его на чем свет стоит.А мне как
то привычно,что карточки не похожи и кроет плохо.