Отправлено: 09.08.08 23:46. Заголовок: Кислотный грунт, немогу определиться

Никогда ещё не пользовался.
Необходимо выкрасить раму мота в чёрный.
Хочу сначала по голому металлу антикорозийным грунтом, после наполнителем. Акриловая краска.
Наполнитель и краску взял Duxon, а вот с грунтом сложно, не купить.
Присмотрел
SH 4075.
Вопрос такой: можно ли на него поверх потом Duxon DX60. Совместимы?
Грунт 4075 можно ли распылителем? По инструкции, например 4130 рекомендуют кистью...(но как потом с разводами быть)...
А может купить Боди антикорозийный?(самому смешно, боди боди боди....)

P.S. Я Совсем новичёк. Учусь, хочу сразу правильными технологиями.

 Отправлено: 09.08.08 23:50. Заголовок: А кто-нить пользовал..

А кто-нить пользовался Duxon 820R - тоже антикорозийный

 Отправлено: 10.08.08 11:01. Заголовок: Вот нарыл какой-то с..

Вот нарыл какой-то сайт он в разработке но есть рабочие файлы я уже скачал видео файлы www.avtopokraska.ucoz.com

 Отправлено: 10.08.08 14:18. Заголовок: Чайник ты негодяй. В..

Чайник ты негодяй. Во всех темах нагадил, всё засылаем на твой сайт своих хакеров.

 Отправлено: 11.08.08 01:41. Заголовок: Чайника прибьем. По..

Чайника прибьем.
По кислотным грунтам можно красить, шпатлевать нельзя. Если шпатлевать, то перед этим покрыть кислый грунт(реактивный) обычным(нейтральным).

 Отправлено: 11.08.08 10:46. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

А кто-нить пользовался Duxon 820R -

Я пользовался, только это Dupont. Главное-не уливай толстым слоем, а просто тонким слоем. Если не ошибаюсь-микрон в 20 толщина.

 Отправлено: 11.08.08 11:01. Заголовок: Только вот где бы ку..

Только вот где бы купить... В магазинах на меня смотрят непонимающими глазами
И суют алкидный боди серый 992й, с надписью АНТИКОРОЗИЙНЫЙ...

 Отправлено: 12.08.08 04:34. Заголовок: в ширпотребных магаз..

в ширпотребных магазинах такие вещи не продаются. максимум, что там можно найти - это
Body 960. это то, что надо, но с дерьмовым качеством Body...

еще из частовстречающегося есть Mobihel Primer, на него акриловый грунт нормально ложится,
проверено. но хрен его знает, подходит ли он для замены wash primer... ибо мобик 1k и в железной
банке (т.е. кислоты там НЕТ!), а wash primer 2k и отвердитель к нему идет в пластиковой таре
(железную кислота скушает)

 Отправлено: 12.08.08 08:03. Заголовок: Мобик праймер технол..

Мобик праймер технологи из Рефиниша позицианируют именно как антикорозийный грунт за счет того что он с цинкофосфатами.

 Отправлено: 12.08.08 10:51. Заголовок: О! Вот мобихел дмаю ..

О!
Вот мобихел дмаю смогу купить! спасибо!

 Отправлено: 12.08.08 11:54. Заголовок: Вика ВЛ-02ь кислотны..

Вика ВЛ-02ь кислотный фосфатирующий, потом акриловый грунт и акриловую эмаль.

 Отправлено: 12.08.08 19:49. Заголовок: vlad пишет: провере..

vlad пишет:

цитата:

проверено. но хрен его знает, подходит ли он для замены wash primer... ибо мобик 1k и в железной банке (т.е. кислоты там НЕТ!), а wash primer 2k и отвердитель к нему идет в пластиковой таре (железную кислота скушает)

Ерунда по-моему . У Сиккенса все кислотные грунты в жестянках , и не жрет. И у Шпица тоже. Да кислотный грунт и не должен жрать металл , он только делает ионы в верхнем слое неактивными к кислороду. Раньше эти ионы запирались хроматами цинка( у Сиккенса по крайней мере). Но сейчас такого грунта нет , ядовитый очень.

 Отправлено: 12.08.08 21:50. Заголовок: Кислоты в банке с гр..

Кислоты в банке с грунтом нет. Она - в бутылке с отвердителем к нему. Ортофосфорная обычно.

 Отправлено: 13.08.08 20:28. Заголовок: Так , стоп , а как -..

Так , стоп , а как -же 1К грунты травящие? Они в жестянке идут , и чем они тогда травят?

 Отправлено: 13.08.08 23:59. Заголовок: У U-POL тоже вашпрай..

У U-POL тоже вашпраймер однокомпонентный и в железной банке.Мобихеловский вашпраймер как раз такой же в какой на заводе кузова окунают.
так что ничего плохого в нём нет.Насчёт бодивской кислоты могу сказать ,что единственое что у этой фирмы нормального качества.

 Отправлено: 14.08.08 07:53. Заголовок: magnit пишет: Мобих..

magnit пишет:

цитата:

Мобихеловский вашпраймер как раз такой же в какой на заводе кузова окунают.

Катофорез по банкам льют?

 Отправлено: 14.08.08 09:36. Заголовок: magnit пишет: Моби..

magnit пишет:

цитата:

Мобихеловский вашпраймер как раз такой же в какой на заводе кузова окунают. так что ничего плохого в нём нет.

напомню, что Mobihel Primer называется именно так, а не Mobihel Wash Primer.
возможно это имеет значение... к сожалению по нему нет подробной информации
о хим. составе в свободном доступе.

цитата:

Насчёт бодивской кислоты могу сказать ,что единственое что у этой фирмы нормального качества.

как проверялось качество?

 Отправлено: 14.08.08 22:15. Заголовок: Zakusay Я незнаю что..

Zakusay Я незнаю что там они льют ,к нам технолог с рефинеша приезжал фильм про логаны показывал вот и говорил что это самый лучший способ защиты кузова ,ну и про свой Mobihel Prime ,как напомнил vlad , расказывал ,мол при нанесении его на метал происходит сложный химический процесс фосфации метала ,в результате которого на поверхности метала образуется плёнка цинка.Значит всё таки фосфотирующий.
vlad Бодивская кислота особо никак не проверялась ,только опытным путём ,работаем ею года 4 точно ,а может и больше ,никаких возвратов не было .Городок небольшой все машины на виду ,ничего опасного не замечали.

ps может конечно и машины в Mobihel Primer и не окунают ( я это сам выдумал) ,просто по цвету он такой же да и мне кажется что технолог это говорил , я забыл уже или вы меня смутили

 Отправлено: 15.08.08 08:11. Заголовок: magnit Фильм про ло..

magnit
Фильм про логаны и мне показывали, но на заводе катофорез на 60% состоит из воды, и высыхание при 150 гр. происходит, в фильме об ентом так и сказано. И про цинко-фосфат мне тож говорили. И вобще конвейерные материалы и ремонтные это не одно и тоже.

 Отправлено: 17.08.08 18:48. Заголовок: Добрый день.По повод..

Добрый день.По поводу Мобихела праймера поерасил им богажник на машине больше ничем не красил за восемь лет не особо и поржавел .Лет 14 назад за неимением лучшего красил им как адгезионником .Держался стойко. А регистрация не работает почему то.

 Отправлено: 17.08.08 21:03. Заголовок: Как работает двух ко..

Как работает двух компонентный кислотный грунт?

 Отправлено: 17.08.08 21:23. Заголовок: Фосфатирования — хим..

Фосфатирования — химический процесс образования на поверхности металла пленки нерастворимых в воде фосфатов, которая увеличивает срок службы лакокрасочных покрытий, улучшает сцепление с металлом и замедляет развитие коррозии в местах нарушения лакокрасочной пленки.

 Отправлено: 18.08.08 04:08. Заголовок: тут говорили, что ле..

тут говорили, что лет много назад Mobihel Primer был ДРУГОЙ.

 Отправлено: 18.08.08 14:47. Заголовок: Да другой и сейчас е..

Да другой и сейчас есть только по нему алкидом можно работать, 2К и база не хиляют.

 Отправлено: 18.08.08 15:41. Заголовок: можно конкретнее? в ..

можно конкретнее? в мобихеловском каталоге сейчас только один Mobihel Primer.
и 2к акрил грунт по нему канает - лично проверял.

 Отправлено: 18.08.08 16:28. Заголовок: По праймеру вопросов..

По праймеру вопросов не возникает, есть еще грунтовка серая, тоже первичный грунт но только для алкида.

 Отправлено: 18.08.08 20:15. Заголовок: Я так понимаю ,что т..

Я так понимаю ,что то в роде Body 992 .

 Отправлено: 18.08.08 20:16. Заголовок: А как работает эпокс..

А как работает эпоксидный?

 Отправлено: 19.08.08 08:17. Заголовок: magnit пишет: Я так..

magnit пишет:

цитата:

Я так понимаю ,что то в роде Body 992

Незнаю, чес говоря я к Бодям настороженно отношусь.

 Отправлено: 19.08.08 20:11. Заголовок: magnit Эпоксидник им..

magnit Эпоксидник имеет очень плотную структуру через которую не проникают молекулы кислорода, тем самым защищает от коррозии.

 Отправлено: 20.08.08 13:29. Заголовок: Zalman пишет: Эпокс..

Zalman пишет:

цитата:

Эпоксидник имеет очень плотную структуру через которую не проникают молекулы кислорода, тем самым защищает от коррозии.

Это всё гуд. А как насчет эластичности/пластичности эпоксидных грунтов. Ибо кузов то при эксплуатации всё таки гнётся чутка. Не треснет эпоксидник ?

 Отправлено: 20.08.08 18:39. Заголовок: Саня-пулик ну ты ж п..

Саня-пулик ну ты ж понимаешь что у всего есть предел прочности. При обычном использовании все будет ок! Скажу больше, эпоксидник Sikkens, незнаю как другие, мало того что можно наносить на все металлы используемые в авто, но и на дерево и слоистые пластики (ламинаты), ну и шпатлевать по нему не то что можно, а даже рекомендуеться перед шпатлеванием его наносить!
Прям как реклама получилась

 Отправлено: 20.08.08 18:41. Заголовок: Не треснет. Если не ..

Не треснет. Если не сильно гнуть.

 Отправлено: 20.08.08 20:39. Заголовок: Про эпоксид я так и ..

Про эпоксид я так и думал .Наносится тоже тонким слоем?

и ещё один вопрос как работает катоворезный грунт?

 Отправлено: 20.08.08 23:09. Заголовок: Это собственно элект..

Это собственно электрохимичиеское нанесение грунта. Катафорез и анафорез. Кузов + , а ванна с грунтом - , и наоборот. В условиях автосервисов неприменимо.

 Отправлено: 21.08.08 12:05. Заголовок: magnit пишет: Про э..

magnit пишет:

цитата:

Про эпоксид я так и думал .Наносится тоже тонким слоем?

По разному, но меньше 2 слоёв не видел. У новола вообще есть толстослойный эпоксид - за один слой 100 микрон.

 Отправлено: 21.08.08 20:21. Заголовок: mishustik пишет: Эт..

mishustik пишет:

цитата:

Это собственно электрохимичиеское нанесение грунта. Катафорез и анафорез. Кузов + , а ванна с грунтом - , и наоборот. В условиях автосервисов неприменимо.

Способ нанесения ,анод ,катод.А грунт то какой при этом ипользуется ? никто не хнает

 Отправлено: 21.08.08 20:24. Заголовок: mifody пишет: По ра..

mifody пишет:

цитата:

По разному, но меньше 2 слоёв не видел. У новола вообще есть толстослойный эпоксид - за один слой 100 микрон

как поро наполнитель ,а его вместо порнаполнителя использовать случайно нельзя?

 Отправлено: 21.08.08 20:54. Заголовок: magnit Можно, но мож..

magnit Можно, но может иногда тяжелее шлифоваться из-за плотной структуры.

 Отправлено: 21.08.08 21:07. Заголовок: Здравствуйте, подска..

Здравствуйте, подскажите пожалуйста...Имеется в наличии грунт Standox ярко салатового цвета,по словам человека который принес его как бы в презент :-) он кислотный, толком объяснить не смог. Так вот не знаю что с ним делать, как его использовать... В какой последовательности его и с чем можно наносить,кто пользовался таким подскажите.Заранее спасибо)))

 Отправлено: 22.08.08 10:45. Заголовок: vitok87 пишет: Здра..

vitok87 пишет:

цитата:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста...Имеется в наличии грунт Standox ярко салатового цвета,по словам человека который принес его как бы в презент :-) он кислотный, толком объяснить не смог. Так вот не знаю что с ним делать, как его использовать... В какой последовательности его и с чем можно наносить,кто пользовался таким подскажите.Заранее спасибо)))

Найди в тех картах такой по цвету и посмотри как он используется. Будут проблемы с тех картами пиши в личку скажу где взять.

 Отправлено: 24.08.08 22:55. Заголовок: vitok87 пишет: Здра..

vitok87 пишет:

цитата:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста...Имеется в наличии грунт Standox ярко салатового цвета,по словам человека который принес его как бы в презент :-) он кислотный, толком объяснить не смог. Так вот не знаю что с ним делать, как его использовать... В какой последовательности его и с чем можно наносить,кто пользовался таким подскажите.Заранее спасибо)))

На банке-то что написано? Салатовый 2К может и эпокидник быть. Кислотные как правило прозрачные( желтоватые, зеленоватые).

 Отправлено: 24.08.08 23:37. Заголовок: и вроде кислотый тол..

и вроде кислотый только мокро на мокро ложиться тонкими слоями!

 Отправлено: 26.08.08 08:50. Заголовок: mishustik Он розлит ..

mishustik Он розлит в пластиковые тары, соотношение 1 к 1 с прозрачной житкостью.

 Отправлено: 27.08.08 16:22. Заголовок: Что-то ссылку не мог..

Что-то ссылку не могу вставмть.http://www.ars.ru/ru/equipment/standox_material/products_info/
Только так.