Отправлено: 14.12.07 15:10. Заголовок: Что скажут профи о моем выборе материалов ???!!!!

1. Шпатлевка - Посоветуйте пожалуйста качественную !!! Для всех видов раота !!! Ворса и есче .... ( Новол подойдет для такой краски и грунта ? )
2. Грунтовка – sprint 2к 3+1
3. Антисиликон Какой фирмы лутшэ взять ?
4. Краска Sikkens или DuPont ?? И кокй лак под них лутшэ ??? (Не металик) (Читал в какойто теме что машина была покрашэна Дюпонтом и вскрыта лаком который потом отслоился и ето типа невервой) !!!

Прочитал большое количество литературы - форумов ! Но конкретных выводов нету ! Хочу конкретно знать ! ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ !!!

 Отправлено: 14.12.07 15:34. Заголовок: Ну, это всё равно, ч..

Ну, это всё равно, что советовать выбирать между религиями... Одному Ислам, другому - буддизм. Когда через руки пройдёт, тогда сам определишься.

цитата:

И кокй лак под них лутшэ ??

Может, лак всё-же не под,а НА них?

 Отправлено: 14.12.07 15:36. Заголовок: Конечно на них )))))..

Конечно на них )))))

 Отправлено: 14.12.07 15:36. Заголовок: Ну так что скажэш ?..

Ну так что скажэш ?

 Отправлено: 14.12.07 17:10. Заголовок: Kirulik пишет: Но ..

Kirulik пишет:

цитата:

Но конкретных выводов нету ! Хочу конкретно знать !

Поработай с одним , поработай с другим.. и сделай конкретные выводы. Сколько маляров , столько и "Конкретных" мнений... ты же уже прочитал много форумов. бери и пробуй . мне очень DuPont 3800 понравился.. пробовал Мipa 85 (тоже очень неплохо и даже если не лучше, то почему-то приятней было работать и глянец мне понравился и ложится очень даже хорошо, но у лаков еще масса "скрытых" характеристик, про Новол говорят что месяца через два три желтеет.. у мена 5-литровая бодяга с Новолом ...использую в неответственной работе.. ну и не жаловался еще никто:).
Лучше пользоваться "Свежим" материалом.. и покупать в специализированных магазинах... потому как на рынках зачастую не соблюдаются правила хранения... а потом удивляются почему шпакло не сохнет...

 Отправлено: 14.12.07 17:21. Заголовок: Прсто хочется для св..

Прсто хочется для своего авто купить хорошие и качественные материалы !!! Тут много пишут про профисионализм и все такое !!! Но есть жэ устоявшиеся мнения по поводу материалов !!! Краска, шпатля, грунт, лак !!!

Пишут например про шпатлю что бывает отпадает через несколько лет или плохой грунт положэн на хорошую шпатлю и покрашэн класной краской потом отпадает краска !!!

А ты пишэш тут про религию : ((( МНЕ СОВЕТ НОРМАЛЬНЫЙ НУЖЭН !!!! да и не только для меня мот ето комуто тожэ пригодится !!!
Машина не гнилая !!! ВОЛЬВО 940 !!! Папина !!! Очень она мне дорога !!! Хочу перекрасить !!! потому что краска старенька и поляровка была и царапин куча и вмятники есть !!! Ну сами понимаете что не зипер !!! И краску типа садолина тожэ советовать ненадо !!!! В малярке тожэ много чего рекомендуют !! А в магазинах говорят другое !!! И хрен поймеш !!!! и на форумах мнений куча !!! Хочу сам поехать и купить все материалы !!!

 Отправлено: 14.12.07 17:24. Заголовок: Kirulik пишет: Анти..

Kirulik пишет:

цитата:

Антисиликон Какой фирмы лутшэ взять ?

Лучше "в идеале" пользоваться "одной линейкой" (совместимость материалов) то есть если шпаклевка новол, то и грунтовка новол.. смывка антисиликон значит тоже новол (хотя большой разницы наверное все-таки нет и можно пользоваться обычным обезжиривателем).

 Отправлено: 14.12.07 17:30. Заголовок: Kirulik пишет: Пишу..

Kirulik пишет:

цитата:

Пишут например про шпатлю что бывает отпадает через несколько лет или плохой грунт положэн на хорошую шпатлю и покрашэн класной краской потом отпадает краска !!!

может даже суперпупер грунт отвалиться и краска самая дорогая отслоиться.. если не соблюдать технологию... готовь поверхность по сухому перетирай шпакло следи за температурой , обезжиривай
используй наждачку с тем абразивом который рекомендуется в инструкции (наждачку "по мокрому" использовать в самом конце, шпакло гигроскопично влагу впитывает, нужно просушивать хорошо ).

 Отправлено: 14.12.07 17:34. Заголовок: алюминиевая шпаклевк..

алюминиевая шпаклевка очень хороша , в таблицах указано(что применяется практически во всех случаях) , что можно даже мелкие сколы зашпаклевывать..(алюминий очень мелкой фракции и хорошо проникает в зашкуренные посухому 180 шкуркой риски) И ДАЕТ НАИМЕНЬШУЮ УСАДКУ ИЗ ВСЕХ ШПАКЛЕВОК. т.е. я хочу сказать можно и используя БОДИ все сделать качественно если строго соблюдать технологию... УДАЧИ..

 Отправлено: 14.12.07 17:34. Заголовок: спсибо)))))))))..

спсибо)))))))))

 Отправлено: 14.12.07 17:51. Заголовок: Технологию покраски ..

Технологию покраски мне знать необязательно !! (Хотя конечно интересно) МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ МАТЕРИАЛ !

 Отправлено: 14.12.07 18:07. Заголовок: (((шибочка: пересуше..

(((шибочка: пересушенная!!! За дюпонтом этот косяк(отшелушивание лака с базы) уже хрен знает сколько лет тянется... ))))) Вот цытата кстаит с какогото форума !!!

 Отправлено: 14.12.07 18:12. Заголовок: Kirulik пишет: Техн..

Kirulik пишет:

цитата:

Технологию покраски мне знать необязательно !!

Не согласен .. если собрался красить должен ознакомиться сперва-наперво с технологией... поскольку технологии разных фирм индентичны как правило... а соблюдая технологию можешь и Новолом подготовить, покрасить суперпупер краской (я беру RМ)... и залачить если один из лучших то (DuPont 3800), но в основном лакирую МИПОЙ 85. я стараюсь пользоваться ими... а там уже как попреть , нас не очень балуют разнообразием ЛКМ.

 Отправлено: 14.12.07 18:18. Заголовок: Kirulik пишет: (((ш..

Kirulik пишет:

цитата:

(((шибочка: пересушенная!!! За дюпонтом этот косяк(отшелушивание лака с базы) уже хрен знает сколько лет тянется... ))))) Вот цытата кстаит с какогото форума !!!

не сталкивался еще с таким.... Может от незнания технологий.. берут,что лучше и думают, что используя лучший материал нельзя косяков напороть ...

 Отправлено: 14.12.07 18:19. Заголовок: Так ))) Значит беру ..

Так ))) Значит беру краску RM (она так и называется RM ?) и лак Дюпонт 3800 ??? Или вместо РМ лутшэ Дю понт взять КАК ДУМАЕШ ?kubic

 Отправлено: 14.12.07 18:20. Заголовок: я имею ввиду краску ..

я имею ввиду краску !!! За лак теперь точно определился Дюпонт 3800 !!!

 Отправлено: 14.12.07 18:20. Заголовок: зашкуривая поверхнос..

зашкуривая поверхность мы увеличиваем площадь сцепления.. и обезжиривать

 Отправлено: 14.12.07 18:23. Заголовок: Да и насчет грунта ч..

Да и насчет грунта что скажэш ? sprint 2к 3+1 ??? пойдет ?kubic ?

 Отправлено: 14.12.07 18:25. Заголовок: Kirulik пишет: Или ..

Kirulik пишет:

цитата:

Или вместо РМ лутшэ Дю понт взять КАК ДУМАЕШ

я доверяю ЕВРОПРОЕКТУ а потому выбираю RM .
(в "литературе" КУЗОВ (газеты и журналы) почитай там очень много полезной инфы)

 Отправлено: 14.12.07 18:27. Заголовок: да и что ты скажэш н..

да и что ты скажэш насчет шпакла U-POL Fibral ??? Думаю или Сикенс или U-POL Fibral !!

 Отправлено: 14.12.07 18:28. Заголовок: ЧИТАЛ ))))))))))))))..

ЧИТАЛ )))))))))))))))

 Отправлено: 14.12.07 18:28. Заголовок: Kirulik пишет: Да и..

Kirulik пишет:

цитата:

Да и насчет грунта что скажэш ? sprint 2к 3+1 ??? пойдет ?

я не пользовался таким у меня только новоловские шпаклевки и грунты.:)

 Отправлено: 14.12.07 18:33. Заголовок: у нас Новола Навалом..

у нас Новола Навалом )))

 Отправлено: 14.12.07 18:37. Заголовок: Спасибо те ))) Буду ..

Спасибо те ))) Буду думать !!!! В понедельник напешу че надумал )))

 Отправлено: 14.12.07 18:43. Заголовок: дерзай... УДАЧИ ..

дерзай... УДАЧИ

 Отправлено: 15.12.07 00:03. Заголовок: Тут одна трезвая всё..

Тут одна трезвая всё ж таки мысль мелькнула: надо стараться пользоваться линейкой одного производителя. Особенно связка база-лак... Коктейль, как известно, иногда очень сильно в голову шибает.

 Отправлено: 15.12.07 00:19. Заголовок: wowk пишет: одна т..

wowk пишет:

цитата:

одна трезвая

а остальное пьяный бред ? помойму я все правильно сказал.. главная моя мысль , что строго соблюдая технологию можно в любой линейке добиться вполне приличного качества..
и наоборот пользуясь самым качественным материалом можно напороть нехилых косяков. соблюдать надо все от времени и температуры сушки до величины зерна абразивов, используемых при подготовке. порой можно наделоть куда больших бед используя не ту градацию зерна, чем "мешая" линейки... линейки в большинстве своем все-же "дружат",.. оббрызгайте меня из краскопульта , если я не прав :)))

 Отправлено: 17.12.07 12:09. Заголовок: Да вот есче !! Хотел..

Да вот есче !! Хотел спросить !!!! Сам процэс досонально описывать небуду !

Тут дело в технологии !!! (ПРЕДПОЛОЖИМ ЧТО МАШИНА УЖЕ ПОГРУНТОВАНА) Тожэ задавал етот вопрос так ответа не получил !

1. Покрасили машину !!! (По технологии 3 слоя ) Потом Укрыли лаком (тожэ 3 слоя). Подождали пока высохнет,Зашкурили И полярнули !

2. Покрасили машину !!! (По технологии 3 слоя ) Подождали пока высохнет. Зашкурили Вскрыли лаком (тожэ 3 слоя) подождали пока высохнет Зашкурили и полярнули !

 Отправлено: 17.12.07 13:06. Заголовок: 2. Покрасили машину ..

цитата:

2. Покрасили машину !!! (По технологии 3 слоя ) Подождали пока высохнет. Зашкурили Вскрыли лаком (тожэ 3 слоя) подождали пока высохнет Зашкурили и полярнули !

Любопытно... Что же и где же ты такое вычитал...

 Отправлено: 17.12.07 13:08. Заголовок: По твоим высказывани..

По твоим высказываниям и виду ТЫ НАВЕРНО НЕ ТОЛЬКО КУРИШ !

 Отправлено: 17.12.07 13:19. Заголовок: Ага. Ещё и водку ино..

Ага. Трубку курю. Ещё и водку иногда пью. Бывает. А что?
Только вот ты покажи мне то место у нас на форуме, где ты прочитал о том, что базу перед лакировкой шкурить надо?

 Отправлено: 17.12.07 13:24. Заголовок: Перечитал весь топик..

Перечитал весь топик Покраска металликом. Технология и приёмы. - нигде не нашёл такого, что могло бы направить мысль на то, что базу шкурить надо перед лакировкой... Может, я чегой-то проглядел?

 Отправлено: 17.12.07 13:40. Заголовок: Можэт !!!! А что так..

Можэт !!!! А что такое только у вас на форуме обсуждается ??? Или он один в инернете ?

А почему бы и нет !!!! Ведь грунт шкурят !!!! И кладут краску !!!! А чем База для лака не грунт ?


После покраски убирается шагрень и все дефекты !!!! Поверхность становится матовой !!! На которую возможно хорошо прилипнет лак !!!! И заметь Я Спросил мнение по етому поводу !!!

 Отправлено: 17.12.07 17:47. Заголовок: Вообще-то базу кладу..

Вообще-то базу кладут так что бы шагрени не было, и матовой она полюбому станет. Я понимаю терануть базу, когда красишь в два цвета( и то только в месте стыка цветов), что бы потом ступеньку на лаке не ущущать, но просто тереть ее перед лаком

 Отправлено: 17.12.07 18:27. Заголовок: Kirulik Ну, базу за ..

Kirulik Ну, базу за грунт для лака в каком то качестве можно принять. Условно(потому как на чистом металле голый лак держаться не станет) - поэтому лак надо уложить на ещё не высохшую до конца базу, в течении получаса. Если этого вовремя не сделать, то к высохшей базе лак уже не прихватится. И в последствии - отслоится.
Поскольку база представляет из себя взвесь металлических чешуек в полупрозрачном цветном лаке(именуемом биндером и т.п.), то при шкурении ты заголишь и повредишь эти чешуйки, отчего поверхность приобретёт достаточно отвратный вид, а лак только усилит достигнутый результат.
Скрытый текст

На других форумах досужие люди болтать про покраску могут что угодно. А здесь люди сами себе шишки набивали в практической работе и теперь делятся впечатлениями.

 Отправлено: 18.12.07 09:00. Заголовок: Вот и выяснили )))) ..

Вот и выяснили )))) Спсибо !!!! У вас отличный форум !! ЛУТШИЙ !!!! Есчераз СПСИБО !

 Отправлено: 18.12.07 12:15. Заголовок: Если стал вопрос о ш..

Если стал вопрос о шкурении базы, то у меня тоже вопрос! Покрывают ли акрил лаком. Слышал, что да. Откуда 2 пути: сушить акрил,шкурить и лачить, либо на невысохший акрил лачить??? Сам не пробовал не так не так, а хочется попробовать. Насколько знаю (считаю правильным) нужна база без блёсток (т.н. микс)....И всё-же акрил???

 Отправлено: 18.12.07 12:59. Заголовок: krasil obichno krasn..

krasil obichno krasnie tak kak perekrivaet luchwe tolko mezdu pokrasoi akrila nado podozdat minut 15 chtob ne ruhnulo a tak nikto ewe ne vozvrawalsja

 Отправлено: 18.12.07 13:14. Заголовок: Тогда ещё вопрос: ак..

Тогда ещё вопрос: акрилом нужно только заполнить цвет? "Зеркало" ведь выливать никчему-это сделает лак?

 Отправлено: 18.12.07 13:50. Заголовок: Совершенно верно. Е..

Совершенно верно.
Есть несколько моментов вдогонку:
1. лучше использовать от одного производителя или хотя бы один и тот же отвердитель.
2. подкрашивать переходом белые детали удобно - если лак "вскрыл" на белом какой-либо дефект(отпечаток пальца, например), то акрилом можно тут же по свежему лаку и поддуть это место(что в принципе невозможно базой).

 Отправлено: 18.12.07 13:57. Заголовок: tak chto zalivai sme..

tak chto zalivai smelo i razbrasivai akryl podalwe

 Отправлено: 18.12.07 16:46. Заголовок: Спасибо, буду пробов..

Спасибо, буду пробовать)

 Отправлено: 21.12.07 20:23. Заголовок: еще вопрос втему-на ..

еще вопрос втему-на подборе мне посоветовали чтобы переход по акрилу получился лучше взять нитрокраску, подбор мол токой же будет тип-топ а сверху потом лаком

 Отправлено: 21.12.07 21:40. Заголовок: Лично мое мнение: Ни..

Лично мое мнение: Нитро использовать только в однослойной системе, то есть задул нитро с расчетом чтобы на него ничего больше не лить! его подымает нахрен! Краску не всегда, если деталь полностью облита и нету прошлифовок - тогда неподнимает в 90 %, если есть хоть одна протертость - то разорвать может всю поверхность как землю во время засухи! Нитро лак у меня поднимало в 98 % случаев!

 Отправлено: 22.12.07 00:56. Заголовок: Серега EROY - лучше..

Серега EROY - лучше бы было наверное удалить эти посты про нитруху, что бы не вводить людей в непонятки. Нитруха - это настолько из области "кулибничества", что и говорить про неё не хочется... Не надо её использовать, когда не понимаешь, что творишь!

 Отправлено: 22.12.07 01:59. Заголовок: Серега пишет: на по..

Серега пишет:

цитата:

на подборе мне посоветовали

Вот читаю и задумываюсь: мля, а знает ли директор( хозяин) подбора, какой иногда бред несут клиентам его работники? Куда не брось-или даун работник, или директор сам даун, раз такого взял к себе. На подборе посоветовали.... Какой тогда подбор там нахрен?! Зачем он тогда нужен?! Кто таких спецов в конце-концов готовит?!
Вот бы открыть рубрику: мол, ребята, туда не ходи, сюда ходи. Там снег голова упадет- тоже дауном станешь. Мол, там-то и там клиентов разводят, а вот там-плиз, посетите, не пожалеете.
Интересно, что на том же подборе посоветуют взять, чтобы переход по лаку получился?

 Отправлено: 22.12.07 03:33. Заголовок: я тут опустил одно з..

я тут опустил одно звено в цепочке,чтоб меньше клаву мучить-рассказали сей фокус друзья маляры в городе ,а им как раз сподбора прилетело.Буду вгороде-напюсь из первоисточника,из принципа-вдруг я чегой не так понял

 Отправлено: 22.12.07 04:46. Заголовок: Не надо её wowk пише..

Не надо её wowk пишет:

цитата:

использовать, когда не понимаешь, что творишь!

а я и не пользую ничего что вызывает сомнения,пока неспрошу там,тут еще где где нибудь если же пытать некого,беру мольберт,(читай старый капот) и творю не боясь последствий,ну а спросить про непонятность для меня не в лом.Когда-то давно,когда_машина крашеная металликом была у нас в диковину их гнали строго в город,к двум-трем мастерам,мне предложили убрать мусорок с двери после покраски.Я им -токо перекрас,а они мне-не,наждачкой слышали можно,а потом как-то полировать вроде,я им- вы меня за лоха держите-машину свежепокрашенную да наждачкой,в общем валите откуда такие умные приехали,у нас тут своих делов хватает.Помнишь''небыли мы ни на каком Таити,нас и здесь неплохо кормят!''. А через годик как-то стою в городе вочереди на развал-схождение,а рядом кузовной,ребята выкатывают 9-ку и ну ее понужать наждачкой!Я к ним с сочувствием,-попали на перекрас,братья-мусор,шагрень,а они-отойди мужик,в сторонку если не понимаешь.Я стоял исмотрел пока меня оттуда не наладили,и вспоминал тех клиентов,сам сам себе говоря -да я лох иеще того похуже,нецензурщину приводить не буду.И задаю с тех пор бывает даже глупые вопросы дабы на машине глупость не утворить

 Отправлено: 22.12.07 04:59. Заголовок: Паша-малыш пишет: И..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Интересно, что на том же подборе посоветуют взять, чтобы переход по лаку

Паша-малыш пишет:

цитата:

получился?

про лак не знаю ,нужды не было спрашивать,а вот про биндер как-то хотел узнать,но не судьба,сделали глаза по семь копек,шо це таке,
блин!(в моем доме попрошу не выражаться!)про матпасту спросил-сказали 3М 1номер возможно подойдет-вот так!

 Отправлено: 22.12.07 14:20. Заголовок: Серега Если есть воз..

Серега Если есть возможность забудь туда дорогу!

 Отправлено: 22.12.07 21:21. Заголовок: Zalman пишет: Если ..

Zalman пишет:

цитата:

Если есть возможность забудь туда дорогу!

куда ж тогда оглобли править ,бедному крестьянину!про нитро одна контора,про матпасту другая,в одной ассортимент побогаче,бренды покруче,в другой Боди АРР но с ними давно ина скидке сижу,бывает в третью заезжаю -там продавщица тоже мало чем поможет,но хоть красивая и общаться приятно.Вот так и делим ,вопреки пословице,одну жо...у на 3 базара!Это ведь сейчас я стал чуть-чуть умный-с тех пор как год назад на наш форум набрел.А раньше хавал что подали.Сказали "подборы Сиккенс ''ну и ладно,а самого сомненье гложет почему тогда разбавитель Боди пхают,нутром чую где-то нае.....ют,а где понять не могу!Вот такие вот унас в огороде дыни.

 Отправлено: 22.12.07 21:44. Заголовок: Серега скажи а они ч..

Серега скажи а они что с разбавителя этикетки неснимают, у нас все компоненты идут в таре без всяких наклеек, просто маркером пишут что в банке

 Отправлено: 22.12.07 22:32. Заголовок: Andrey пишет: Серег..

Andrey пишет:

цитата:

Серега скажи а они что с разбавителя этикетки неснимают, у нас все компоненты идут в таре без всяких наклеек, просто маркером пишут что в банке

таки и унас также,токо впритык все,а душа широкая ,вдруг поболе захочу и пожиже,дайте,имговорю,мне банку целую,про запас!А они -вон на стеллажах Боди740 -это то что тебе надо!

 Отправлено: 22.12.07 22:36. Заголовок: Серега насмешил. Мол..

Серега насмешил. Молодцы ребята.

 Отправлено: 23.12.07 03:19. Заголовок: А может нитрухой они..

А может нитрухой они базу называют? Пахнет то похоже.

Вообще, если лак встал конкретно(то есть выдержал тест на ацетон), то нитруху иногда положить и удаётся - если не очень мокрый слой давать. А иногда и не удаётся - всё равно рвёт и подымает. Тут уж как повезёт. Но если повезло, то потом, под лаком - нормально выглядит. Рисковое дело... Эта развлекуха - для бедных, от безысходности.

 Отправлено: 23.12.07 16:16. Заголовок: wowk пишет: Эта раз..

wowk пишет:

цитата:

Эта развлекуха - для бедных, от безысходности.

тады к нам.Хотя ,если не прибедняться,сейчас видать свет вконце тоннеля,это если образно,а буквально-под словом технология стала вырисовываться цепочка вполне определенных действий(поклон в сторону форума) а снитро все равно разберусь,не ставлю конечно под сомнение Wowka,надо просто и другую сторону выслушать

 Отправлено: 23.12.07 20:01. Заголовок: В своё время, много ..

В своё время, много лет назад - малобюджетные машины(обычно - друзьям) так и красили: нитруха подходящего цвета и сверху акриловый двухкомпонентный лак. Главное - что бы старая краска нитруху выдержала. Тогда всё пучком. Но если машина до того была крашена каким-либо дерьмецом(садолюн без отвердителя, например), то есть шанс нарваться на неприятности.

 Отправлено: 24.12.07 20:15. Заголовок: wowk пишет: А может..

wowk пишет:

цитата:

А может нитрухой они базу называют? Пахнет то похоже.

практически в десятку!Сегодня был в городе в своей конторе обрисовал как мог-так и сказали(оказывается,если внятно задаешь вопрос-можно получить качественный ответ!)и если я правильно понял можно такой системой база-лак вкраситься в любой цвет,опять же вопрос-зачем,если есть акрил,если это все это азы то не ругайте,а просто пошлите,в смысле туда где почитать можно!

 Отправлено: 24.12.07 21:07. Заголовок: По поводу шпатлевок ..

По поводу шпатлевок могу посоветовать фирму Carsystem http://www.carsystem.ru/
Я думаю, что это идеальные шпатлевки по соотношению цена-качество. Очень многие дилерские станции работают ими. По поводу лаков...а какие условия, возможности в конце концов?