Отправлено: 21.09.09 23:26. Заголовок: Нужен совет по бренду краски

Прошу прощения у админов если не в той ветке разместил тему...

Ребята, всем доброго дня, вечера, ночи...
Меня зовут Сергей. Прошу у вас совета как у пофессионалов.
Суть в следующем, хочу у себя в городе открыть лабораторию по подбору красок, но не могу определиться с брендом. Mobihel не дорого, но, говорят качество очтавляет желать лучшего, Standox хороше, но дорого.
Подскажите бренд который будет середнячком, чтобы и не самый премиум и подбирал цвет как для отечественных так и для хороших иномарок.
В этом деле я новичек, в ближайшем будущем планирую утроиться учеником колориста на пару месяцев, чтобы вникнуть в дело, так что извините если рассуждаю как делетант.
Да, кстати, есть ли люди, которые возьмутся обучить меня тонкостям колористики?
Зараннее благодарен всем за ответы. С уважением, Сергей Ю.

 Отправлено: 21.09.09 23:47. Заголовок: Конечно же Lesonal :..

Конечно же Lesonal

 Отправлено: 22.09.09 13:26. Заголовок: В чем его преимущест..

В чем его преимущества?
Есть ли еще мнения?

 Отправлено: 22.09.09 20:33. Заголовок: DeBeer дешевле может..

DeBeer дешевле может выйти.

 Отправлено: 22.09.09 20:45. Заголовок: У нас подборы в осно..

У нас подборы в основном на DeBeer-ах сидят.

 Отправлено: 23.09.09 08:32. Заголовок: Брюлекс тоже вариант..

Брюлекс тоже вариант

 Отправлено: 23.09.09 09:12. Заголовок: ЮЛБА пишет: В чем е..

ЮЛБА пишет:

цитата:

В чем его преимущества?

Трудно сказать. На сколько мне известно, производители красок закупают порошки для пигментом зачастую у одних и тех же поставщиков. Тут только мнения, в основном нужно смотреть на цену, укрывистость, и простота в подборе (в лезонале очень простая нумерация тонеров) Тут подробнее

 Отправлено: 23.09.09 20:08. Заголовок: Спасибо за советы др..

Спасибо за советы друзья.
Вопрос следующий, в соседнем,более крупном городе, есть 3 конторы по подбору красок. 2 из них работают с PPG одна с Sikkens. Что скажете о них?

 Отправлено: 23.09.09 20:09. Заголовок: Нарыл у себя предлож..

Нарыл у себя предложение по лаборатории цветоподбора от RM с ценами 2007 года. Условия для тех, кто вне зон ответственности филиалов.
Во все темы выкладывать не вижу смысла, поэтому выкладываю в свежую :)

МИНИМАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ

КОМПЛЕКТ МАТЕРИАЛОВ R-M BASF

№ НАИМЕНОВАНИЕ ЕМК., ЛИТР КОЛ-ВО ЦЕНА, EUR СУММА, EUR
1 0,5 6 17,40 104,40
Краска металлик серии DIAMONT 1 18 33,90 610,20
4 6 135,60 813,60
2 Краска перламутр серии DIAMONT 0,5 4 23,60 94,40
1 11 46,20 508,20
3 СВ-высококонцентрированный перламутр 0,125 10 27,70 277,00
5 Растворитель ВС 020 для Diamont, лаков 5 2 40,50 81,00
6 Отвердитель Н 9000 1 1 31,80 31,80
Объем компонентов, не включая высококонц. 69,0 л
Объем высококонцентрированных компонентов 1,25 л

ИТОГО, с учетом Дилерской скидки - 20%: 2 520,60

КОМПЛЕКТ ОБОРУДОВАНИЯ

№ НАИМЕНОВАНИЕ КОЛ-ВО ЦЕНА, EUR СУММА, EUR

1 Смесительный модуль на 114 мест 1 1200,00 1200,00
2 Шнековые крышки - 0,5л 10 8,00 80,00
Шнековые крышки - 1л 29 8,50 246,50
Шнековые крышки - 4л 6 11,00 66,00
3 Весы электронные PS 7001 1 480,00 480,00
4 CD диск с комплектом документации 1 10,00 10,00

ИТОГО за оборудование: 2 082,50

Скидка на оборудование при оплате Минимального варианта - 30%: 624,75

ВСЕГО за оборудование, с учетом скидки - 30%: 1 457,75


ВСЕГО по Минимальному варианту: 3 978,35 EUR

 Отправлено: 23.09.09 23:43. Заголовок: А! Значит оборудован..

А! Значит оборудование нахаляву не дают!

 Отправлено: 23.09.09 23:51. Заголовок: ЮЛБА пишет: 2 из ни..

ЮЛБА пишет:

цитата:

2 из них работают с PPG одна с Sikkens. Что скажете о них?

Ты же вроде средненькое что-то хотел.А на этих брендах надо учиться колеровать ну очень хорошо,желательно в границу.Тогда будет очередь покупателей за такие деньги.

 Отправлено: 24.09.09 08:26. Заголовок: Оборудование дают в ..

Оборудование дают в аренду, если Вас обслуживать будет один из филиалов. Тогда арендная ставка 300 руб в мес.

 Отправлено: 24.09.09 10:33. Заголовок: ЮЛБА пишет: Подскаж..

ЮЛБА пишет:

цитата:

Подскажите бренд который будет середнячком, чтобы и не самый премиум и подбирал цвет как для отечественных так и для хороших иномарок

Бери тот, на котором работает твой будущий учитель, самому научиться будет трудновато, ответственность за каждый подбор, нервов попортишь много, некоторые цвета придётся переделывать, если не будешь, клиентов не будет. Для начала устройся учеником колориста, если есть возможность , а потом открывай свой.
И знай, твой учитель будет смотреть на тебя, как на будущего конкурента, поэтому всех тонкостей колористики тебе ни кто не расскажет, а некоторые и не расскажешь, чутьё нужно

 Отправлено: 24.09.09 21:14. Заголовок: Я бы сиккенс выбрал ..

Я бы сиккенс выбрал потому как давно с ним работаю.

 Отправлено: 25.09.09 13:26. Заголовок: тут каждый кулик буд..

тут каждый кулик будет свое болото хвалить :)
у каждой системы свои заморочки. поэтому универсалов практически нет

 Отправлено: 25.09.09 14:20. Заголовок: Бренд-Бред!

Уважаемая ЮЛБА! Вот это самый для Вас будет лучший бренд, если во всей округе все будут красить краской ЮЛБА.
Никакой разницы нет в брендах, если не будет хороших подборов в грань. Если же Вы делаете краску лучше многих в округе, никто не будет спрашивать Вас, какая это краска, просто будут красить и все. А вообще, для начала я бы посоветовал Mobihel, не дорогой и позволяет делать почти все.

 Отправлено: 25.09.09 15:55. Заголовок: Дед пишет: Уважаем..

Дед пишет:

цитата:

Уважаемая ЮЛБА!

ЮЛБА пишет:

цитата:

Ребята, всем доброго дня, вечера, ночи... Меня зовут Сергей.

 Отправлено: 25.09.09 16:39. Заголовок: Извиняюсь за невнима..

Извиняюсь за невнимательность, никак не хотел обидеть тезку.

 Отправлено: 26.09.09 08:04. Заголовок: Спасибо вам )) :sm..

Спасибо вам ))

 Отправлено: 01.10.09 09:47. Заголовок: Дед пишет: А вообщ..

Дед пишет:

цитата:

А вообще, для начала я бы посоветовал Mobihel, не дорогой и позволяет делать почти все.

Сергей, на форуме http://ykolorist.forum24.ru/?1-2-0-00000018-000-0-0-1254291912 есть сообщение о линейке Мобихел, пишущий зарегистр-ся под ником дед, если это вы, то есть противоречия

 Отправлено: 01.10.09 14:35. Заголовок: Это не я . На других..

Это не я . На других форумах не участвую.

 Отправлено: 01.10.09 14:45. Заголовок: mariya пишет: если ..

mariya пишет:

цитата:

если это вы, то есть противоречия

Машуль, я не согласен с тем дедом. Сейчас в России те у кого Штандокс или Шпис на миксере стоят мобихеловские миксы, ну за исключением кто не знает о том, что это одно и то же. Или работают на дядю и не вникают.

 Отправлено: 02.10.09 06:23. Заголовок: :sm36: Очень ценна..

Очень ценная информация, а не опасная?

 Отправлено: 02.10.09 15:03. Заголовок: Кто не рискует, тот ..

Кто не рискует, тот не работпет колористом!

 Отправлено: 04.10.09 10:17. Заголовок: год назад пнрешли на..

год назад пнрешли на всю линейку Lesonal , проблем нет. Хорошая тех поддержка от Akzo Nobell

 Отправлено: 05.10.09 20:27. Заголовок: Du pont

Если город большой то Du pont, если неочень то Duxone, и бюджетный вариант Vika. Везде поддержка есть...))) Выбор лишь за тем каких авто больше в вашем городе?)))

 Отправлено: 06.10.09 21:51. Заголовок: amv пишет: тут кажд..

amv пишет:

цитата:

тут каждый кулик будет свое болото хвалить :) у каждой системы свои заморочки.

Цель каждой работы в получении максимальной прибыли. Суть работы колориста - осчастливить маляра и клиента, т.е. выдать качественную краску и попасть в цвет. От бренда далеко не все зависит. Конечно хочется иметь премиум, но можно работать и на самом дешевом бюджете.
Не буду хаять или превозносить системы, а то Дядя Вася опять заругает, приведу конкретный пример.
Привезли вчера образец из Ульяновска, подбирали на всеми уважаемом ......... - не получилось. На станции предложили красить в переход - клиент не дает, нужно капот и крышку багажника цеплять и двери, а красить надо переднее и
заднее крыло. Машина99 цвет Ривьера499. Беда в заводском непрокрасе - грунт здрово светит.
Взял заводскую разливуху - совпадение никакое.
http://i004.radikal.ru/0909/1c/4bf2bf343925.jpg
По программе добавил основного микса20% http://s19.radikal.ru/i192/0909/93/18a030db16c3.jpg
http://i011.radikal.ru/0909/58/4a15e9688f75.jpg
Вывел флоп, немного добавив белого и серебра
http://i073.radikal.ru/0909/9e/2907569f9878.jpg Выкрасил два мокрых
http://s57.radikal.ru/i155/0909/61/27a1ecec8cf2.jpg
Занавес. Сегодня маляр звонил -клиент счастлив, уже еще кого то притащил. Спрашиваю как краска - все класс.
Общий расход: 400гр краски-240р, 90гр миксов-85р, пластина10р, время 20мин с перекуром.
Таких рутинных подборов в нашей любимой стране большинство. С иномарками проблем меньше, за редким случаем.
Вывод. Зачем покупать дорогой стиральный порошок, если дешевый стирает так же?

 Отправлено: 06.10.09 22:18. Заголовок: Дед. Объясни пожалуй..

Дед. Объясни пожалуйста, кто отвечает за цвет, маляр или колорист, а то начинаются иногда бадания.

 Отправлено: 06.10.09 22:27. Заголовок: Только колорист, в м..

Только колорист, в моем понятии. Если колорист плохо сделал краску и зная об этом, впихивает ее маляру, это кончится его крахом очень быстро. Колорист должен уметь красить не хуже маляра, тогда они будут разговаривать на одном языке. Сделав краску колорист должен дать четкую рекомендацию по покраске, сделав выкраску пульвером, близким к малярному, т .е. дюза не менее1,2.

 Отправлено: 06.10.09 22:41. Заголовок: Дед пишет: Только к..

Дед пишет:

цитата:

Только колорист, в моем понятии.

В моём тоже. Просто работаю на фирме, по первой они покупали краску где-то, а мне втюхивали, типа ты должен делать выкраски и сравнивать. Я им тоже коротко объяснил, что к чему, и после нескольких перекрасов за их счёт, плюнули они на это дело и материалы отдали мне. Просто хотел слышать мнение человека, связанного с этим делом, за что спасибо! Случае чего можно будет посылать.........к колористу.

 Отправлено: 06.10.09 22:54. Заголовок: Вальтер пишет: Случ..

Вальтер пишет:

цитата:

Случае чего можно будет посылать.........к колористу.

Ну-ну!
Тут есть еще одна фишка. Квалификация у маляров тоже разная, бывает иногда краску запарывают. Недавно одни звонят-краска не та. Приезжаю, смотрю, а у них шланг метров 20 (что-б до Камаза за углом достало), и диаметр не более 6мм, короче жиклер еще тот. Даю свой шланг Сатовский, он своей рукой красит-все ОК..............Шланг пришлось продать.

 Отправлено: 06.10.09 23:09. Заголовок: Сейчас краску беру с..

Сейчас краску беру сам, соответственно и отвечаю за неё, делаю тест-напыл. Если по тест-напылу всё нормально, то и при покраске ни каких проблем не возникает, во всяком случае не было такого. Кстати, если краску сливают просто по коду, 90% доколеровывать надо. У нас подборов где делают выкраски, еденицы. В основном все по коду засандаливают. И ещё вопрос, как относишься, лампам, есть у них на подборе ящик такой, и там несколько ламп, или больше доверяешь дневному свету?

 Отправлено: 06.10.09 23:17. Заголовок: Знаю эту байду-лайтб..

Знаю эту байду-лайтбокс называется. Кому как , конечно, мне не нравится. Немогу в замкнутом пространстве работать. С выкраской иногда такое танго танцуешь, и вверх и вниз, ближе, дальше, наклон , фронт.......... Какой там ящик! Я у себя повесил лампы филипс95,проблем нет ночью работать.
А как работать без выкрасок? Не представляю. У меня подбор по коду дешего стоит, в переход дороже, а в грань, в завмсимости от сложности - цена разная.

 Отправлено: 07.10.09 09:31. Заголовок: Дед пишет: Я у себя..

Дед пишет:

цитата:

Я у себя повесил лампы филипс95

Где их можно купить, в спецоборудовании или в простом свете? Ато частенько приходится доколлеровывать. Вот вчера вечером сделал в боксе тест-напыл, в помешении чуть чуть не катит, сейчас поеду на работу, посмотрю как на улице.

 Отправлено: 07.10.09 10:54. Заголовок: Немного ошибся. Ламп..

Немного ошибся. Лампы Филипс TLD36w96 5
http://s53.radikal.ru/i139/0910/f0/66dadbb62859.jpg
Цену точно не помню, что то в пределах 10бак. Выдают 5000К. Присылали из Интерколора.Может и в магазинах есть-не знаю. Они здорово выручают, часто по ночам работаю. Но проверять на дневном свете надо обязательно.

 Отправлено: 07.10.09 20:50. Заголовок: Да уж :sm28: насчет..

Да уж насчет доколеровки у Дю понта 600 ситема , не было ни одного цвета который по формуле бы подходил с первого напыла ... А у многих цветов по 15 альтернатив.. И ни одна не в тему По любому доколевовываем с 5-6 напыла в цвет Вот сёдня форд черный с синей крошкой 13 алтернатива самая темная, и она светлая, да нет просто серая Хорошо был пигмент чернее чёрного, заменили обычный пятый им и с 9 -го напыла попали в цвет Затра выкрасим, седня неуспели... Вот такой Понт!))))

 Отправлено: 08.10.09 10:37. Заголовок: maxx-l пишет: Хорош..

maxx-l пишет:

цитата:

Хорошо был пигмент чернее чёрного, заменили обычный пятый им

Речь про AM5 ? А каким его заменили ?

 Отправлено: 08.10.09 10:42. Заголовок: Дед пишет: Занавес...

Дед пишет:

цитата:

Занавес. Сегодня маляр звонил -клиент счастлив, уже еще кого то притащил. Спрашиваю как краска - все класс. Общий расход: 400гр краски-240р, 90гр миксов-85р, пластина10р, время 20мин с перекуром.

Зачот !

цитата:

Таких рутинных подборов в нашей любимой стране большинство. С иномарками проблем меньше, за редким случаем. Вывод. Зачем покупать дорогой стиральный порошок, если дешевый стирает так же?

А я всегда об этом говорю. Скажем 2К чёрный акрил от мобика оказался ближе по цвету чем PPG и Дюпон. В остальном же ну в плане мехпрочности и блеска я разницы не вижу вообще. А разница в цене - в разы !

цитата:

Шланг пришлось продать.

Жжошь !

 Отправлено: 08.10.09 21:38. Заголовок: Заменили АМ5 на ХВ37..

Заменили АМ5 на ХВ37707 помоему так, завтра посморю точнее...

 Отправлено: 09.10.09 09:23. Заголовок: maxx-l пишет: Замен..

maxx-l пишет:

цитата:

Заменили АМ5 на ХВ37707 помоему так

А разве есть у дюпона пигмент с таким длинным номером ?

 Отправлено: 12.10.09 11:25. Заголовок: Дело в том, что 5 не такой черный как ХВ. Этот чернее черного...

15 альтернатив цвета авто, светлее (серее) оригинала... Вот и приходится подгонять под оригинал... И так довольно часто!)))

 Отправлено: 12.10.09 14:33. Заголовок: maxx-l Ничего не пон..

maxx-l Ничего не понял. Пигмент АМ5 - это одна банка. Что есть за пигмент - ХВ37707 ? Конкретно скажи.

 Отправлено: 18.10.09 11:26. Заголовок: Привет фсем! Да пигм..

Привет фсем! Да пигмент ХВ 36707 ищо одна банка в миксер ... Он нужен для доколеровки темных цветов , т к он 5 пигмент по сравнению с ним серый ... Его называют чернее черного , без него неполучались цвета на Лачетти и Форды Соит он немного дороже пятого... Мы взяли 100 грамм и банку... Пригодилось уже дважды!))))

 Отправлено: 19.10.09 13:38. Заголовок: maxx-l пишет: Да пи..

maxx-l пишет:

цитата:

Да пигмент ХВ 36707 ищо одна банка в миксер

У Ровера такого даже в прайсе питерского Технолак-а нету, не то что в миксере.

 Отправлено: 19.10.09 15:47. Заголовок: maxx-l может ХВ 476..

maxx-l может ХВ 47606? фотку этикеточки можно посмотреть