Отправлено: 04.01.10 15:40. Заголовок: Всё о грунтах. (1)

Тема о лаках есть,давайте и о грутах поговорим, интересно же чем народ пользуется в работе,отзывы,предложения.

Интересны ваши отзывы.

Я например,недавно,попробовал грунт Хамелион наполнитель 408,мокрыйм по мокрому, очень впечатлил,разливается отлично,есть три цвета,цена 600р в среднем в продаже.
Пробовал на своей копейке для опытов, но пока что, всё гуд.

 Отправлено: 09.04.10 09:37. Заголовок: диез пишет: но мы в..

диез пишет:

цитата:

но мы все и не всегда делаем так как в техничке.

вот это как раз и не техничка, а личный опыт работы с Новоловским грунтом

 Отправлено: 09.04.10 11:37. Заголовок: morozz пишет: основ..

morozz пишет:

цитата:

основной косяк этих грунтов , это очень большая вязкость по заводу,

Как жидкарь.
morozz пишет:

цитата:

и как следствие требует добавления большого количества разбавителя, что негативно сказывается на шпакле, тк она начиниет его впитывать и могут возникнуть усадки в верхних слоях шпакли,

+1 И в итоге остаточный слой при высыхании-никакой.

 Отправлено: 01.05.10 14:24. Заголовок: И Именно поэтому, в ..

И Именно поэтому, в грунтах LESONAL строго на строго, запрещено лить, больше 10% разбавителя, у Сиккенса наверное тоже....

 Отправлено: 01.05.10 17:32. Заголовок: arie пишет: И Именн..

arie пишет:

цитата:

И Именно поэтому, в грунтах LESONAL строго на строго, запрещено лить, больше 10% разбавителя,

лезонал это далеко не эталон приличного грунта, нормальные современные грунты могут разбавлятся до 30%-50% разбавителем или конвертором для работы по мокрому, это всё зависит от задачи которую мы ставим перед грунтом , или грунт, или наполнитель, или по мокрому

 Отправлено: 01.05.10 20:16. Заголовок: morozz пишет: лезон..

morozz пишет:

цитата:

лезонал это далеко не эталон приличного грунта

Эт точно.

 Отправлено: 02.05.10 07:37. Заголовок: arie пишет: в грунт..

arie пишет:

цитата:

в грунтах LESONAL строго на строго, запрещено лить, больше 10% разбавителя

Лесонал 2К Filler 540 5:1:1 или по мокрому 5:1:2, вполне достойный продукт.Правда одну банку впарили ,не понятно что с ней, слишком высокая вязкость,такая что если банку перевернуть то потечет не сразу . А вот когда нормальную взяли, то и качество оценили по достоинству.

 Отправлено: 02.05.10 13:16. Заголовок: morozz пишет: норма..

morozz пишет:

цитата:

нормальные современные грунты могут разбавлятся до 30%-50% разбавителем или конвертором для работы по мокрому, это всё зависит от задачи которую мы ставим перед грунтом , или грунт, или наполнитель, или по мокрому

Не мы ставим задачи перед грунтом!!!Каждый грунт имеет своё предназначение и использовать обычный грунт-наполнитель для покраски мокр. по мокр. разбавив его до необходимой вязкозти в корне неправильно.На обычные грунты, производители дают макс.добавление растворителя 5-10%,а на грунт м.по м. 20-30%.Наверное разница в составе всё-же есть.Да и с отвердителями в эти грунты есть разница.

 Отправлено: 03.05.10 07:08. Заголовок: Купил грунт DX-62 за..

Купил грунт DX-62 за $16 литр (ну и вонючка - клей "момент" напоминает). 5 литров нигде не было. Это заказывать что ли надо? Пока еще не пробовал. Надо Новол добомбить... Кстати, закончился отвердос от него. Можно ли добавить другой фирмы (сегодня собираюсь крыло Волги загрунтовать)?

 Отправлено: 03.05.10 08:11. Заголовок: Peter.blr пишет: Ку..

Peter.blr пишет:

цитата:

Купил грунт DX-62 за $16 литр (ну и вонючка - клей "момент" напоминает). 5 литров нигде не было

Он идет только в литровых тарах.

 Отправлено: 03.05.10 19:10. Заголовок: бывалый пишет: Кажд..

бывалый пишет:

цитата:

Каждый грунт имеет своё предназначение и использовать обычный грунт-наполнитель для покраски мокр. по мокр. разбавив его до необходимой вязкозти в корне неправильно

Неправильно обобщать все грунты-наполнители

 Отправлено: 03.05.10 19:21. Заголовок: бывалый пишет: Кажд..

бывалый пишет:

цитата:

Каждый грунт имеет своё предназначение и использовать обычный грунт-наполнитель для покраски мокр. по мокр. разбавив его до необходимой вязкозти в корне неправильно

я конечно не знаю может это и не правильно , но если производитель пишет : 5-10% 2К разбавителя для применения как шлифуемый наполнитель и 20-30% 2К разбавителя при покраске по мокрому , то значит так оно и есть , и это есть большой плюс у современных грунтов - это их универсальность

 Отправлено: 03.05.10 20:03. Заголовок: Vlad-r пишет: Непра..

Vlad-r пишет:

цитата:

Неправильно обобщать все грунты-наполнители

morozz пишет:

цитата:

но если производитель пишет

Если пишет,значит предусмотрен и это не обсуждается!!! Есть масса грунтов не обладающих такой универсальностью,но которые делают таковыми.Вот о таких грунтах и для тех кто таким увлекается сей пост.

 Отправлено: 03.05.10 21:26. Заголовок: Все дело в размерах ..

Все дело в размерах частиц грунта, дисперсности , так называемой. У мокрых грунтов она мелкая, например "Universal" от Мобихела, "Non stop" от штандокса. У крупнодисперсных "мокрые" свойства гораздо слабее, здорово кожура апельсина видна, а при большем разведении разбавителем у них полимерная прочность падает. Некоторые производители немного лукавят, признавая крупноструктурные грунты пригодными для "мокрухи".

 Отправлено: 03.05.10 23:01. Заголовок: Дед пишет: Все дело..

Дед пишет:

цитата:

Все дело в размерах частиц грунта, дисперсности , так называемой.

а что присходит при добавлении в грунт акрила или лака? получаеися что размер частиц остается таким-же, но увеличивается количество связующего? на практике при этом грунт становится значительно более гладким.

 Отправлено: 03.05.10 23:32. Заголовок: miha-tag пишет: ста..

miha-tag пишет:

цитата:

становится значительно более гладким.

не совсем понимаю для чего это надо. Свойства грунта при этом не улучшаются.А время полимеризации у грунта и лака разное и кроме того, все это лишнее связующее всплывает наверх, оставляя тяжелые частицы грунта внизу и не дает грунту нормально сохнуть и формировать нужную твердость.

 Отправлено: 04.05.10 00:38. Заголовок: У япошек такая феня(..

У япошек такая феня(ниппон) , в грунт наполнитель добавлять несколько частей лака , для получения мокрого грунта , оф.техничка , не самодеятельность.

 Отправлено: 04.05.10 08:42. Заголовок: Дед пишет: Свойств..

Дед пишет:

цитата:

Свойства грунта при этом не улучшаются

но ложится-то лучше сохнет действительно дольше, но если красить по- мокрому, то это не имеет значения, все равно его потом накрывать краской и лаком. можно конечно не заморачиваться и купить то, что нужно, но может когда-то и это пригодиться
а бывает по-другому: обливаешь машину, остается грамм 200 акрила разведеного или лака, а следом грунтовать нужно что-то, так чего-ж материалу пропадать?

 Отправлено: 04.05.10 09:12. Заголовок: miha-tag пишет: сох..

miha-tag пишет:

цитата:

сохнет действительно дольше, но если красить по- мокрому, то это не имеет значения, все равно его потом накрывать краской и лаком.

А вот верхнее лкп не порвёт при высыхании нижнего?если материалы разные?

 Отправлено: 04.05.10 12:55. Заголовок: miha-tag пишет: но ..

miha-tag пишет:

цитата:

но ложится-то лучше сохнет действительно дольше, но если красить по- мокрому, то это не имеет значения, все равно его потом накрывать краской и лаком. можно конечно не заморачиваться и купить то, что нужно, но может когда-то и это пригодиться а бывает по-другому: обливаешь машину, остается грамм 200 акрила разведеного или лака, а следом грунтовать нужно что-то, так чего-ж материалу пропадать?

Все правильно,можно до 10%добавлять в грунт,что бы колеровать.

 Отправлено: 04.05.10 13:27. Заголовок: малый пишет: А вот ..

малый пишет:

цитата:

А вот верхнее лкп не порвёт при высыхании нижнего?если материалы разные?

пока ни разу не рвало.