Отправлено: 04.01.10 15:40. Заголовок: Всё о грунтах. (1)

Тема о лаках есть,давайте и о грутах поговорим, интересно же чем народ пользуется в работе,отзывы,предложения.

Интересны ваши отзывы.

Я например,недавно,попробовал грунт Хамелион наполнитель 408,мокрыйм по мокрому, очень впечатлил,разливается отлично,есть три цвета,цена 600р в среднем в продаже.
Пробовал на своей копейке для опытов, но пока что, всё гуд.

 Отправлено: 02.11.10 23:12. Заголовок: Evgenij пишет: 1. Г..

Evgenij пишет:

цитата:

1. Грунтование антикор. грунтом. 2.обработку абразивом 220. 3. Обработку абразивом 400 - 500

Я правильно понял, что первичный грунт перешлифовывается, если да, то зачем?Не вижу в предложенной схеме очистку антисиликоном.
pawasonic пишет:

цитата:

+100

Это за эту схему?

 Отправлено: 03.11.10 13:13. Заголовок: хирург Исключил грун..

хирург Исключил грунтование антикор. грунтами, тк перешел на грунты
выравниватели содержащие антикорозионные добавки. Проверил так:
В своей квартире после замены труб водоснабжения и отопления загрунтпвал
их этим грунтом, правда тогда я использовал грунт фирмы ROCK PAINT но
с такими же свойствами. Это было в 98 г не смотря на то что трубы "плачут"
ржавчины и отслоения грунта нет. А на ремонтное покрытие я даю гарантию
всего 5 лет! Грунты Реофлекс тоже испытывал, загрунтовав и забросив на
крышу автосервиса кусок металла. ни через год ни через 2 ржавчины не было
при шлифовке грунта чистый металл.
Со 120 риской некоторые говорят - ЭКСТРИМ - да экстрим, но предусмотренный.
Для того чтобы не было просадок, я первые 2 слоя грунта развожу до вязкости
16 сек BLENDERом (растворитель для переходов ROCK PAINT) слои наношу тонкие
30-50 мкм и грунт сразу впитывается в риску и "провоцирует" все просадки и
будущие ореолы набухают. даю выдержку 30мин и наношу 1 плотный слой100 мкм
После обработки 320 абразивом наношу грунт "мокрый по мокрому" и крашу базой
а потом лаком.

 Отправлено: 03.11.10 13:42. Заголовок: СергейР пишет: заг..

СергейР пишет:

цитата:

загрунтовав и забросив на крышу автосервиса кусок металла. ни через год ни через 2 ржавчины не было при шлифовке грунта чистый металл.

да это и не удивительно, мы тут с антохой шпатлей по голому металлу мазали для эксперимента,потом он на улицу выкинул, а я тряпку сверху положил и периодически водой поливал, ржу вырастил огого какую, так вот под шпатлей металл чистым оказался

 Отправлено: 03.11.10 17:28. Заголовок: хирург Обработку ант..

хирург Обработку антисиликоном (обезжиривание) это по умолчанию.

 Отправлено: 04.11.10 19:18. Заголовок: вообще-то грунты мно..

Грунты много чем отличаются друг от друга, я имею в виду грунты одного назначения, и похожих заявленых характеристик. да к примеру если сравнить квиклайн и новол, почему-то новол намного гуще, без раствора вообще не реально нанести, а в итоге нанеся 100 грамм новола +20-30% раствора за 3 слоя на какую-то определенную поверхность получаем такой-же слой как от 2 слоев квиклайна(тоже 100грамм), но без раствора.новол при высывхании становится шероховатым, а квиклайн более блестящий. такие наблюдения, мож кто прокомментирует? еще есть такая характеристика как стойкость к растворителю после высыхания..

 Отправлено: 04.11.10 20:47. Заголовок: Начинаю иследования ..

Начинаю иследования материалов RAND,OTRIX.
Вчера грунтовал OTRIX 5+1...
Вобщем каша в банке, "густяк", % 15 "растика" влил
2-а слоя наносили...
Матовеет (сохнет) хорошо...
При 15гр около 10-и мин
Что кассается сушки не ЖАРИЛИ отстоял ночь при 15-и гр.
Р320-я:- в принцепе обробатывала данного клиента но "подзабивалась"
Круг 500-ка после неё не "пошёл"
Забился и рисанул
Замыли все это дело 800
Эксперемент продолжается

 Отправлено: 05.11.10 09:06. Заголовок: miha-tag пишет: а в..

miha-tag пишет:

цитата:

а в итоге нанеся 100 грамм новола +20-30% раствора за 3 слоя на какую-то определенную поверхность получаем такой-же слой как от 2 слоев квиклайна(тоже 100грамм),

miha-tag , правильно мыслишь! Ну а шагрень на грунте - как и на других ЛКМ - природа одинакова.

Сергий пишет:

цитата:

Начинаю иследования материалов RAND,OTRIX.

Вязкость грунтов измеряется при разведении? Как наносили (дюза, давление, дистанция)?
С уважением Технарь.

 Отправлено: 05.11.10 12:22. Заголовок: ну а тот факт, что о..

ну а тот факт, что одни грунты матовеют, а другие больше похожи на акрил (пробовал недавно дайну, та еще больше квика блестит при высыхании), как воспринимать?, какие лучше? на мой взгляд более блестящие дают более твердую и плотную пленку, хуже обрабатываются, но лучше кроют косяки при одинаковом слое.

 Отправлено: 05.11.10 12:57. Заголовок: miha-tag пишет: одн..

miha-tag пишет:

цитата:

одни грунты матовеют, а другие больше похожи на акрил (пробовал недавно дайну, та еще больше квика блестит при высыхании), как воспринимать?, какие лучше?

Если б знать состав ЛКМ!? Разумеется ответа определённого нет, а есть личное пристрастие по глянцу не красить-это во-первых, а во-вторых, есть предположение что в грунтах с глянцем наполнитель имеет крупные размеры и быстро оседает вниз поэтому верхний слой начинает давать блеск. Однако мне больше по-душе матовые.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 05.11.10 17:14. Заголовок: miha-tag пишет: еще..

miha-tag пишет:

цитата:

еще есть такая характеристика как стойкость к растворителю после высыхания..

не маловажный фактор для кустарного определения качества грунта,
я определяю так, у меня есть шпатель из нержавейки которым я мешаю ЛКМ , так вот , тот грунт что остаётся на шпателе после перемешивания оставляю на ночь, с утра шпатель кидаю в емкость с раствором , у смотрю растворяется он или нет , ну скажем в нескольких десятков минут,
не буду называть бренды, но некоторые грунты смываются буквально через несколько минут лежания в ванной с раствором, а некоторые могут хоть сутки там лежать и ни чё.
а теперь подумайте , что будет происходить с "нестойким" грунтом после нанесения первого мокрого слоя базы
агитировать не буду, но это сказывается и усадке грунта и на отслоении базы от него ....

 Отправлено: 06.11.10 19:48. Заголовок: morozz назови , есл..

morozz назови , если не секрет,те, которые сутками могут лежать, или хотя-б такие, с которых при косяпоре можно базу 650 раствором стереть , чтоб край пятна грунта не подорвался и не перешкуривая покрасить.

 Отправлено: 07.11.10 18:07. Заголовок: Madge пишет: morozz..

Madge пишет:

цитата:

morozz назови , если не секрет,те, которые сутками могут лежать, или хотя-б такие, с которых при косяпоре можно базу 650 раствором стереть , чтоб край пятна грунта не подорвался и не перешкуривая покрасить.

Миша, я уже писал о применении эпоксидника перед поразаполнителем и о его прекрасном свойстве как изолятора в том числе и по границе старого ЛКП,
базу я не пробовал стирать с грунта 650, не было повода,

 Отправлено: 07.12.10 03:53. Заголовок: СергейР пишет: Искл..

СергейР пишет:

цитата:

Исключил грунтование антикор. грунтами, тк перешел на грунты выравниватели содержащие антикорозионные добавки.

Вы уж меня извините, но я добавлю! Грунтов с антикорозийками в нынешнее время достаточно много и появились они давно, надо лишь техничку прочитать и все будет ясно (с добавкой или нет). Сначала конечно ету хрень крупные компании придумали, а потом и более мелкие. Первыми конечно японцы Nippon, Kansai, Rock, они любят делать материалы "3 in 1", чтоб время и трудозатраты уменьшить.
Kansai-евцы мне сравнительно недавно предложили попробовать грунтик сказочный HYBRID-ом назвали, стремительный малыш все самые лучшие качества в себе вобрал, читаю по техничке:

В трех цветах (белый, серый, темно-серый), мужду собой смешивать можно, т. е. подложку по градации серого выбрать проще.

Мокрый по мокрому наносится, растекаеться великолепно, еще и колировать можно.

Можно в качестве жидкой шпакли наносить(слой у него толстый, но самой жиже уступает конечно )

Сохнет за час при 20 градусах (по техничке), не засекал, но сохнет реально быстро.
Экологичный в добавок. От себя добавлю что он не проседает и слой у выравнивателя видно что босячий.
Один минус - дорогой сцуко! Но классный блин!