Отправлено: 04.01.10 15:40. Заголовок: Всё о грунтах. (2)

Тема о лаках есть,давайте и о грутах поговорим, интересно же чем народ пользуется в работе,отзывы,предложения.

Интересны ваши отзывы.

Я например,недавно,попробовал грунт Хамелион наполнитель 408,мокрыйм по мокрому, очень впечатлил,разливается отлично,есть три цвета,цена 600р в среднем в продаже.
Пробовал на своей копейке для опытов, но пока что, всё гуд.

 Отправлено: 13.07.11 15:28. Заголовок: SERG пишет: как на ..

SERG пишет:

цитата:

как на будущее избежать такого гемора, чем лучше изолировать предыдущие слои?

Грунт - изолятор для проблемных покрытий. У BODY такой есть.

 Отправлено: 13.07.11 15:48. Заголовок: я вообще не пользусь..

я вообще не пользусь изоляторами. если акриловый грунт наносить не жирным слоем, с минимумом раствора, да еще и продуть воздухом после нанесения, чтоб быстрее выветрился раствор(чтоб избежать подрывов предпочтительнее быстрый раствор), то ни чего не подорвет.

 Отправлено: 13.07.11 17:02. Заголовок: Витек пишет: Грунт..

Витек пишет:

цитата:

Грунт - изолятор для проблемных покрытий. У BODY такой есть.

Дико извиняюсь, у Body его нет.

 Отправлено: 13.07.11 17:18. Заголовок: SERG пишет: актуале..

SERG пишет:

цитата:

актуален вопрос по 3:1,4:1,5:1

Ответ в приведённых соотношениях. По идее должно быть увеличение сухого остатка (толще плёнка сухого покрытия при однотипном нанесении). ИМХО-только не всегда это имеет место в реальной жизни.

 Отправлено: 13.07.11 18:41. Заголовок: витек пишет: Дико и..

витек пишет:

цитата:

Дико извиняюсь, у Body его нет.

Есть

 Отправлено: 14.07.11 08:33. Заголовок: Технолог пишет: Отв..

Технолог пишет:

цитата:

Ответ в приведённых соотношениях. По идее должно быть увеличение сухого остатка (толще плёнка сухого покрытия при однотипном нанесении). ИМХО-только не всегда это имеет место в реальной жизни.

На одной из банок нашел соотношение раствора к грунту, сразу к трем: 3:1-5-10%, 4:1-10-15%, 5:1-15-20%. Какими пользуетесь Вы? Или для разных операций разными?
Rover пишет:

цитата:

я это делаю эпоксидным грунтом

Я тоже, только в данном случае это не спасло. Снес вчера нахрен все с крыла, пол-ведра получилось. Отслаивало от базы на 3 слое

 Отправлено: 14.07.11 08:36. Заголовок: SERG пишет: Я тоже,..

SERG пишет:

цитата:

Я тоже, только в данном случае это не спасло

да бывает, тоже неделю или две назад перекрашивал бмв крашеную шесть раз, под лаком все мягкое, даже не рискнул чем либо изолировать, сошкрябал все до металла, так спокойнее

 Отправлено: 14.07.11 08:39. Заголовок: сам каждый раз зарек..

сам каждый раз зарекаюсь по старому г-ну (не господину-прим.автора) красить, но лень все сдирать, хочется быстрее, а получается как всегда, ну или почти как всегда.

 Отправлено: 14.07.11 13:31. Заголовок: SERG пишет: На одно..

SERG пишет:

цитата:

На одной из банок нашел соотношение раствора к грунту, сразу к трем: 3:1-5-10%, 4:1-10-15%, 5:1-15-20%. Какими пользуетесь Вы? Или для разных операций разными?

SERG , разумеется для разных операций разными. Предпочтение, в моём случае, это Дюпон. SERG , о каких грунтах(бренд, название)-"3:1-5-10%, 4:1-10-15%, 5:1-15-20%"- идёт речь?
По большому счёту у них может(должна) быть разная толщина сухой плёнки, разное время сушки до шлифования, разное "отношение" к термопластичным покрытиям (т.е. есть или отсутствует необходимость перекрывать грунтом всю деталь во избежание вспучивания базы или оконтуривания) и т.д.
Соответчтвующий грунт выбирается исходя из условий: качества подготовки поверхности под окраску, требований по адгезии грунта к основанию(чем толще, тем хуже), времени ремонта и т.д. и т.п.
Просто по цифрам - 3:1-5-10%, 4:1-10-15%, 5:1-15-20% - сказать что-либо вразумительное просто не представляется возможным - ИМХО.
Удачи.

 Отправлено: 14.07.11 13:55. Заголовок: SERG пишет: На одно..

SERG пишет:

цитата:

На одной из банок нашел соотношение раствора к грунту, сразу к трем: 3:1-5-10%, 4:1-10-15%, 5:1-15-20%. Какими пользуетесь Вы? Или для разных операций разными?

для примера , в Штандоксе есть грунт Нон Стоп, он с разными отвердителями смешивается в разных пропорциях.
В данном грунте играет роль агрессивность отвердителя. Скажем в других системах овердитель один, но с разными грунтами он смешивается в разных пропорциях. Так , что прежде чем польоваться надо почитать техничку, тем более на неизвестный грунт.

 Отправлено: 14.07.11 20:43. Заголовок: SERG пишет: сразу ..

SERG пишет:

цитата:

сразу к трем: 3:1-5-10%, 4:1-10-15%, 5:1-15-20%.

Это у новла есть грунт 5 + 1 но с возможностью варировать обьём растворителя . получаеться три направления использования
10 % заполняющий
15 - разделяющий
20 - мокрым по мокрому
но обьём отвердителя не меняеться.
Может это на банке с раствором было написано.

 Отправлено: 15.07.11 22:08. Заголовок: Rover пишет: я это ..

Rover пишет:

цитата:

я это делаю эпоксидным грунтом

Не всегда прокатывает

 Отправлено: 16.07.11 23:40. Заголовок: Есть такая вещичка у..

Есть такая вещичка у Сиккенса и ничего не поднимит!!!

 Отправлено: 03.08.11 09:10. Заголовок: Всем привет. Появилс..

Всем привет. Появился интересный грунт в магазине: Solid Filler VHS Low VoC 1,25 литровый комплект стоит 530р. http://www.europroject.ru/auto/section_1060_item_5867
Заявлен как с антикорозийными свойствами и толстый слой за один проход, до 240мкм.

Аналог Реофлекса "Прямо на Металл 4:1". Кто пользовался? что о нем скажете? Растворитель к нему обычный или обязательно фирменный нужен?
Чтобы не потерял свои чудо свойства.

 Отправлено: 03.08.11 09:39. Заголовок: Lex-art пишет: Зая..

Lex-art пишет:

цитата:

Заявлен как с антикорозийными свойствами и толстый слой за один проход, до 240мкм. Аналог Реофлекса "Прямо на Металл 4:1". Кто пользовался? что о нем скажете? Растворитель к нему обычный или обязательно фирменный нужен? Чтобы не потерял свои чудо свойства.

Не пользовал. Ссылку посмотрел.
Lex-art , откуда взялись утверждения
-"за один проход 240 мкм"?
-аналог Рео?
-возможность нанесения "прямо на металл"?
Чудо свойства всех грунтов зависят от толщины плёнки. Чем толще-тем чудо свойств меньше.
ИМХО-стремление к гигантской толщине слоя грунта(дабы нивелировать не особо тщательную подготовку под окраску, т.е. халтуру) в итоге ухудшает качество покрытия в целом.

 Отправлено: 03.08.11 12:33. Заголовок: там толщина покрытия..

там толщина покрытия 1го слоя указана 60-240 мкм. Аналог Рео в плане: что с антикоррозионными компонентами. Указано что допускается наносить на сталь и алюминий.
Всетаки Рео "прямо на металл" - это упрощение технологии, но по протирам это лучше чем просто порик. А там кто его знает


Технолог пишет:

цитата:

Чудо свойства всех грунтов зависят от толщины плёнки. Чем толще-тем чудо свойств меньше.

Спасибо. запомню и учту

Технолог пишет:

цитата:

в итоге ухудшает качество покрытия в целом.

Тоесть образуется просадка грунта со временем. Так?

 Отправлено: 03.08.11 15:31. Заголовок: Lex-art пишет: Тое..

Lex-art пишет:

цитата:

Тоесть образуется просадка грунта со временем. Так?

В первую очередь имел ввиду- ухудшение адгезии, увеличение пористости. Просадка как таковая-связана конечно с толщиной. Можно образно прикинуть(чтоб разницу прочувствовать)-
допустим усадка материала 10%. Таким образом:
на толщине 500 мкм усадка составит- 50 мкм
на толщине 50 мкм усадка составит - 5 мкм
5 мкм сложнее увидеть чем 50 мкм.

Рассматривая фотку на грунт не понял- выходит каждый слой может наноситься от 60 до 240 мкм. Ежели каждый слой в 240 мкм, то 3 слоя скока будет? Это что выходит предполагается возможность применения как жидкая шпатлёвка? По крайней мере дюза в 2,5 мм к этому располагает.
А вот рекомендация по шлифованию-это начинать с Р240 - говорит о крупной шагрени и большой массе сошлифуемого грунта в отвал.
Исходя из того, что материалы Solid в целом высокого качества, взял бы на пробу и потом нас просветил.
Удачи.

 Отправлено: 30.08.11 21:20. Заголовок: опалась в баллоне та..

[quote]опалась в баллоне такая штука http://www.am.sumy.ua/cms-images/APP_sm_210441.jpg
как понял из общения с продавцом даже до сварки точечной можно,типа защищает стык изнутри,так ли это?
дома давай пробовать-две куска жести зачистил,загрунтовал место стыка внутри и в сверловку через 3см полуавтоматом сварил.После разорвал,посмотрел.Сварке не мешает,выгорело немного возле точек и покрылось какимто налетом(цинк?)основная площадь стыка осталась внутри загрунтованная.
Заменили треть крыши на длинной ниве таким образом будем посмотреть через время.Короче есть ли смысл заморачиваться,кто что думает?[quote] была возможность посмотреть внимательно через полтора года,полет нормальный,поверху шва кислотник ,гермет,наполнитель,все замечательно,даже удивлен

 Отправлено: 30.08.11 21:27. Заголовок: давно таким пользуюс..

давно таким пользуюсь только 3мовским...

 Отправлено: 31.08.11 21:33. Заголовок: Подскажите ,деталь н..

Подскажите ,деталь новая газелевский капот , можно ли так покрасить и не будет косяков,уж очень понравилось по мокрому, Вопрос?

Деталь тру до металла , потом все по мокрому, Эпоксидный, мокрый грунт , краска Акрил?!