Отправлено: 04.01.10 15:40. Заголовок: Всё о грунтах. (2)

Тема о лаках есть,давайте и о грутах поговорим, интересно же чем народ пользуется в работе,отзывы,предложения.

Интересны ваши отзывы.

Я например,недавно,попробовал грунт Хамелион наполнитель 408,мокрыйм по мокрому, очень впечатлил,разливается отлично,есть три цвета,цена 600р в среднем в продаже.
Пробовал на своей копейке для опытов, но пока что, всё гуд.

 Отправлено: 07.12.10 04:47. Заголовок: Технолог пишет: ест..

Технолог пишет:

цитата:

есть предположение что в грунтах с глянцем наполнитель имеет крупные размеры и быстро оседает вниз поэтому верхний слой начинает давать блеск.

С тобой согласен полностью, слишком крупный помол к добру не приводит. Адгезия плохая опять же! Еще глянец может быть из за избытка отв. эт тож плохо, могут контуры повылазить на базе!

 Отправлено: 07.12.10 09:21. Заголовок: Подогнали мне сейчас..

Подогнали мне сейчас грунтик по пластику - Solid Polysil. На банке написано - " быстросохнущий грунт по полипропилену и другим видам пластиков". А от следующей надписи - просто ОфигеЛ- "не требует предварительного выпаривания детали"
"не требует предварительного шлифования поверхности детали"
При этом он наносится в два мокрых слоя (межслойка 5-10 мин) и толщина сухой 15-30 мкм.
По ходу дела - революционный переворот в химии лакокрасочных покрытий. Ура-Ура-Ура!
Вопрос - кто-нибудь пользовал сей продукт?
С надеждой Технарь.

 Отправлено: 07.12.10 09:26. Заголовок: Технолог "не тр..

Технолог

цитата:

"не требует предварительного выпаривания детали" "не требует предварительного шлифования поверхности детали"

Круть! эт что он формовочный пластик нейтрализует? А промежуточный адгезионный грунт нужен или там ни чего не писали?

 Отправлено: 07.12.10 09:34. Заголовок: Crashtestpilot пишет..

Crashtestpilot пишет:

цитата:

там ни чего не писали?

Нет ничего не надо - судя по надписям. Сейчас попробую Тех. док. на него надыбать.
Технарь.

 Отправлено: 07.12.10 09:41. Заголовок: Технолог Поните у Шп..

Технолог Поните у Шпица была, может и есть, хренька с которой можно без шлифования ЛКП красить?

 Отправлено: 07.12.10 13:11. Заголовок: Технолог пишет: Воп..

Технолог пишет:

цитата:

Вопрос - кто-нибудь пользовал

я пользовал и пользую

 Отправлено: 07.12.10 13:12. Заголовок: Crashtestpilot пишет..

Crashtestpilot пишет:

цитата:

Технолог Поните у Шпица была, может и есть, хренька с которой можно без шлифования ЛКП красить?

почти в каждой системе есть такие грунты , я сейчас таким Макс Майером пользуюсь

Технолог пишет:

цитата:

При этом он наносится в два мокрых слоя (межслойка 5-10 мин) и толщина сухой 15-30 мкм. По ходу дела - революционный переворот в химии лакокрасочных покрытий. Ура-Ура-Ура! Вопрос - кто-нибудь пользовал сей продукт?

пару - тройку раз переделаешь и вся революция закончится
я всегда прохожу скотч брайтом и почти ни когда не прогреваю для выпаривания, косяков по этому поводу не было


раз уж тема за грунты хочу немного обгадить Макс Майер 3011, Грунт не имеет приличной стойкости к растворителям, отсюда легко пропускает раствор с базы к шпаклёвке и та начинает садится вместе с грунтом , хотя грунт садится больше чем шпакля и потом видно 180ую риску на шпакле которой было пройдено перед грунтованием

что бы прийти к этому заключению я вылил почти ведро этого грунта в различных вариациях, если под него подкладывать ЕР грунт или что то подобное , то ни каких проблем нет , если его ложить чито на шпаклю, то......

 Отправлено: 07.12.10 13:55. Заголовок: morozz пишет: пару ..

morozz пишет:

цитата:

пару - тройку раз переделаешь и вся революция закончится

morozz , спасибо за предостережение.
АНТОХА пишет:

цитата:

я пользовал и пользую

АНТОХА , как поверхность как подготавливаешь (по рекомендациям без шлифовки и выпаривания)?
С уважением Технарь.

 Отправлено: 07.12.10 14:14. Заголовок: morozz пишет: почти..

morozz пишет:

цитата:

почти в каждой системе есть такие грунты , я сейчас таким Макс Майером пользуюсь

Эт не грунт, а прозрачная виговина для адгезии. Типа ей в один слой, а сверху красить можно. Она очень статична как я помню

 Отправлено: 07.12.10 21:30. Заголовок: Crashtestpilot пишет..

Crashtestpilot пишет:

цитата:

Эт не грунт, а прозрачная виговина для адгезии.

Я пользую Штандекс!

 Отправлено: 07.12.10 22:08. Заголовок: малый пишет: Эт не ..

малый пишет:

цитата:

Эт не грунт, а прозрачная виговина для адгезии

именно грунт. в разных системах называется по разному, но суть одна. это адгезионный грунт

 Отправлено: 08.12.10 05:19. Заголовок: малый пишет: Я поль..

малый пишет:

цитата:

Я пользую Штандекс!

Я не сильно с системой знаком, она у нас как то не прижилась, но помню от нее две вещи керамо лак и хрень ету прозрачную. Хотел спросить после нее потом ни че не отваливается? просто интересно

 Отправлено: 08.12.10 09:56. Заголовок: Да пока претензий не..

Да пока претензий не было,хотя работаю ей около года только(а это не срок) и только на нутрянки.Хотя не думаю что что то отвалится.

 Отправлено: 08.12.10 09:58. Заголовок: малый На каком принц..

малый На каком принципе она работает не знаешь?

 Отправлено: 08.12.10 10:44. Заголовок: Это типо клея. Он та..

Это типо клея. Он так и называется - fill sealer. Второе слово-клей.

 Отправлено: 08.12.10 10:48. Заголовок: Я помню статичен он ..

Я помню статичен он как......., от него пыли пи..пец!

 Отправлено: 08.12.10 15:24. Заголовок: да вроде, не замечал..

да вроде, не замечал...

 Отправлено: 13.12.10 21:04. Заголовок: Парни всем привет. М..

Парни всем привет. Мы живем в маленьком городке и все маляры работаю с новолом или боди.По роду своей деятельности я продаю расходные материалы ЛКМ. Есть желание выставить всю линейку CARFIT и ее новую линейку BLACK.Пользовался кто,лаки,грунты,скотчи,пленки и т.д.

 Отправлено: 14.12.10 06:45. Заголовок: Грунтом 4+1 работал,..

Грунтом 4+1 работал,слой хороший и обрабатывается легко.Скотч тоже понравился. Шпатлевку брал только софт,дешевле кар система на сотню а удовольствия от работы никакого. Остальное не пробовал.

 Отправлено: 14.12.10 09:43. Заголовок: Tramuntana пишет: C..

Tramuntana пишет:

цитата:

CARFIT

Однако, в Туле не пользуется популярностью.
Технарь.

 Отправлено: 14.12.10 12:29. Заголовок: лак пробовал CARFIT,..

лак пробовал CARFIT, хоть и не грунт, но раз уж разговор пошел... прикольно они придумали с отвердителем банку сцепить , в остальном ничего выдающегося, хотя и плохого тоже не заметил.даже без раствора жидковат показался, и слой тонкий получается, хотя твердасть хорошая и не смаржопит сильно.по цене равен старому, доброму мобихелу который антискреч называется.не стоит своих денег этот карфит.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.12.10 15:51. Заголовок: miha-tag Не,почему с..

miha-tag Не,почему сразу не стоит на фоне боди и новола будет неплохо выглядеть.

 Отправлено: 15.12.10 00:26. Заголовок: miha-tag пишет: лак..

miha-tag пишет:

цитата:

лак пробовал CARFIT, хоть и не грунт

а я сейчас как раз активно пользую их грунт 4+1, хочу понять какой он
пробовал по разному, и на грубую риску и толстый слой налить, и по мокрому, пока выше всяких похвал
если дальше так пойдёт, то буду его более активно юзать
кстати , в Карфите пошёл лачёк UHS , отзывы о нём очень хорошие и ценник не кусается

 Отправлено: 20.12.10 18:35. Заголовок: вопрос таков: может ..

вопрос таков: может ли на новых бамперах лежать транспортировочный грунт ?

 Отправлено: 20.12.10 18:49. Заголовок: wolkodav в смысле чт..

wolkodav в смысле что на пластике может попасться такой грунт на который лучше не красить?Да,у меня было один раз такое,но то был скорее всего китай.Хотя утверждали что оригинал,в итоге всё слезло вместе с грунтом.

 Отправлено: 20.12.10 18:57. Заголовок: у меня такая хрень б..

у меня такая хрень была на новом оригинальном бампере

 Отправлено: 20.12.10 23:40. Заголовок: wolkodav пишет: мож..

wolkodav пишет:

цитата:

может ли на новых бамперах лежать транспортировочный грунт

может лежать просто непонятный грунт , такое бывает у китайцев, это транспортировочным назвать нельзя он скорее маскировочный, что бы скрыть плохое качество пластика . такой грунт должен быть удалён и нанесён новый в соответствии с технологией

 Отправлено: 21.12.10 08:57. Заголовок: По пластику класть т..

По пластику класть только специальный грунт ? Можно ли по мокрому потом сразу акриловый ?

 Отправлено: 21.12.10 09:27. Заголовок: Да и да :sm66: ..

Да и да

 Отправлено: 21.12.10 11:15. Заголовок: Rover пишет: у меня..

Rover пишет:

цитата:

у меня такая хрень была на новом оригинальном бампере

В случае с оригинальными з\ч , производитель наносит на з\ч адгезионный грунт,если этот грунт не поцарапан -его не надо шкурить - можно красить сразу на него , ни в коем случае не применяя 646 р-ль. А вот если его прошкурить и потом грунт на 646 растворе - поднимет 100 пудов .
Но перед этим желательно сделать небольшой тест на растворитель , нанеся немного базы на небольшой участок , где- нибудь с краю , бампера.
Вдруг всё таки гамно грунт. Делал так - нареканий нет. С неоригиналом лучше не рисковать - сразу смыть 646 , благо смывается как мел со школьной доски.

 Отправлено: 21.12.10 11:31. Заголовок: Eikhner в моем случ..

Eikhner в моем случае был банальный заводской брак, по всей видимости бампер перед нанесением грунта был плохо выпарен, потому как я свою краску вместе с заводским грунтом смыл кашером, грунт на пластике просто не держался. Материалы были Шпис Хеккер, а 646 применялся только для мытья пулька

 Отправлено: 25.12.10 17:34. Заголовок: Технолог пишет: Под..

Технолог пишет:

цитата:

Подогнали мне сейчас грунтик по пластику - Solid Polysil. На банке написано - " быстросохнущий грунт по полипропилену и другим видам пластиков". А от следующей надписи - просто ОфигеЛ- "не требует предварительного выпаривания детали" "не требует предварительного шлифования поверхности детали" При этом он наносится в два мокрых слоя (межслойка 5-10 мин) и толщина сухой 15-30 мкм. По ходу дела - революционный переворот в химии лакокрасочных покрытий. Ура-Ура-Ура! Вопрос - кто-нибудь пользовал сей продукт? С надеждой Технарь.

Знакомые используют такой грунт месяца три уже. С новыми бамперами проблем не было, а вот попробовали ремонтный предварительно загрунтовать, так грунт-наполнитель с него слез пузырями при сушке. Вроде потом нашли в инструкции, что грунт на него наносить нельзя.

 Отправлено: 27.12.10 08:59. Заголовок: Eikhner пишет: ни в..

Eikhner пишет:

цитата:

ни в коем случае не применяя 646 р-ль

Применение 646 по умолчанию не возможно-это чума для материалов любого типа!!!!
А пластик с сомнительным грунтом, каким бы он не был, нужно сошкуривать. Ибо это не совместимые с ЛКМ покрытие.

 Отправлено: 13.02.11 00:24. Заголовок: художник пишет: или..

художник пишет:

цитата:

или имеет смысл пробежатся скотч брайтом?

Я абролоном 500 на сухую слегка

 Отправлено: 17.03.11 20:39. Заголовок: У Реофлекса есть ант..

У Реофлекса есть антикорозийный грунт UniPrimer RX-P1 1К и Washprimer 1+1 RX-P02 2K - системы. Какая между ними разница?
цель положить на чистый металл. Или есть чтото более серьезное в плане защиты чистого металла?

 Отправлено: 17.03.11 21:21. Заголовок: Lex-art пишет: Was..

Lex-art пишет:

цитата:

Washprimer 1+1

Нормальный грунт, я его использую на отечественных деталях, когда транпортировочный грунт надо счищать до матала.

 Отправлено: 17.03.11 21:56. Заголовок: А из других марок ан..

А из других марок аналоги какие посоветуешь?
Вальтер А что скажешь об грунте Brulex 2K Contact? - антикорозионный протравливающий. написано содержит кислоту.

 Отправлено: 17.03.11 23:15. Заголовок: Lex-art пишет: Вал..

Lex-art пишет:

цитата:

Вальтер А что скажешь об грунте Brulex 2K Contact? - антикорозионный протравливающий. написано содержит кислоту.

Все они в принципе одинаковые, работал Сиккенсом, всё тоже самое, только дороже в разы, по металу можно эпоксидным, не такой вредный, как протравной.

 Отправлено: 18.03.11 00:00. Заголовок: Вальтер пишет: всё ..

Вальтер пишет:

цитата:

всё тоже самое, только дороже в разы, по металу можно эпоксидным, не такой вредный, как протравной.

Я хочу протравливающий потом наполнитель и потом эпоксид. думаю Рео будет само бюджетно и качество у него вроде норм.

 Отправлено: 18.03.11 09:14. Заголовок: Lex-art пишет: дум..

Lex-art пишет:

цитата:

думаю Рео будет само бюджетно и качество у него вроде норм.

А Новол?

 Отправлено: 18.03.11 12:42. Заголовок: малый пишет: А Ново..

малый пишет:

цитата:

А Новол?

Да незнаю. если честно. что лучше будет то?

 Отправлено: 18.03.11 15:02. Заголовок: Lex-art пишет: Я х..

Lex-art пишет:

цитата:

Я хочу протравливающий потом наполнитель и потом эпоксид.

Что-то какой то не правильный бутерброд получается.Эпоксид с наполнителем местами не перепутал?

 Отправлено: 18.03.11 20:55. Заголовок: Леонидыч пишет: Что..

Леонидыч пишет:

цитата:

Что-то какой то не правильный бутерброд получается.Эпоксид с наполнителем местами не перепутал?

Нет, не перепутал. первый слой идет Антикорозийный праймер (Wash primer) - а он не совместим с эпоксидкой (у большинства марок грунтов). поэтому промежуточный слой наполнитель.

 Отправлено: 18.03.11 21:03. Заголовок: Lex-art http://aut..

Lex-art
http://autocolor.borda.ru/?1-7-20-00000259-000-0-0-1297713100

 Отправлено: 18.03.11 21:08. Заголовок: vaga так я хочу с п..

vaga так я хочу с промежуточным слоем? что не так?

хочу просто понадежнее...

 Отправлено: 18.03.11 21:13. Заголовок: Lex-art пишет: цел..

Lex-art пишет:

цитата:

цель положить на чистый металл.

Зачем тебе кислотник, достаточно ЭП и 2К .

 Отправлено: 18.03.11 21:30. Заголовок: vaga пишет: Зачем т..

vaga пишет:

цитата:

Зачем тебе кислотник, достаточно ЭП и 2К .

из побуждений лучшей защиты металла.

 Отправлено: 18.03.11 21:39. Заголовок: Lex-art пишет: из ..

Lex-art пишет:

цитата:

из побуждений лучшей защиты металла.

Зачем так замарачиваться. Я себе на машине перекрашивал заднее крыло, кое где были жучки, вычистил до метала, на метал кислотник, потом сразу мокрый грунт и покраска, уже четыре года ни каких косяков в виде жучков, и ещё столько же проездиет.

 Отправлено: 18.03.11 21:41. Заголовок: Кислотник ничего не ..

Кислотник ничего не защищает. Только улучшает адгезию.

 Отправлено: 18.03.11 21:53. Заголовок: Лекс возми эпо от Ре..

Лекс возми эпо от Рео а сверху 5+1 наполнитель тоже Рео...

 Отправлено: 18.03.11 22:37. Заголовок: vaga пишет: Кислотн..

vaga пишет:

цитата:

Кислотник ничего не защищает.

Зачем так категорично

 Отправлено: 18.03.11 22:38. Заголовок: vaga пишет: Кислотн..

vaga пишет:

цитата:

Кислотник ничего не защищает.

Адгезия+защита, чёрным по белому написано в техничках.

 Отправлено: 18.03.11 22:57. Заголовок: Ну не знаю ребята.Ма..

Ну не знаю ребята.Малярю не много,но два года назад попробовал так-кислотник Боди(аж на глаз видно.как образуется протрава),сверху эпоксид Новол.Ну и дальше по сценарию.До сих пор как орешек.Слои ни придрались,ни отслоились.А вот эпоксид по верх порозаполнителя-ну не знаю.Он же пористый,эпоксид может пластом отвалиться.

 Отправлено: 18.03.11 23:24. Заголовок: vaga пишет: Кислотн..

vaga пишет:

цитата:

Кислотник ничего не защищает. Только улучшает адгезию.

http://www.брюлекс.com/index.php/grunt/65-gruntcontact Грунт обладает наивысшей степенью защиты от коррозии....

http://www.colorexpert.ru/catalog.php?vendor=1&type=205 "Благодаря содержанию в нем смол и активных антикоррозионных веществ, характеризуется высокой устойчивостью против коррозии....."

2K кислотный праймер BODY 960 WASH PRIMERhttp://www.hbbody.ru/page19_1_6.html Кстати инфы очень мало

maxx-l Любимый Рео твой http://www.ecopol.ru/index.php?id_page=3&id_catalog=81&id_item=104&id_parent=40 2К система фосфатирующий и ни слова об антикорозийном действии...

не защищает?

 Отправлено: 18.03.11 23:26. Заголовок: Вальтер пишет: Адге..

Вальтер пишет:

цитата:

Адгезия+защита, чёрным по белому написано в техничках.

Я вот тестировал , покрыл пластины разными грунтами и зимовать на улице
оставил . Кислотник ржа сьела больше чем даже аэрозольный.
Но это по новолу , за всю Одессу не скажу

 Отправлено: 18.03.11 23:26. Заголовок: maxx-l пишет: Лекс ..

maxx-l пишет:

цитата:

Лекс возми эпо от Рео а сверху 5+1 наполнитель тоже Рео...

Почему именно 5+1 ? 4+1 ниочем?
vaga пишет:

цитата:

Но это по новолу , за всю Одессу не скажу

тото я новола у себя и не нашел. видимо прошарил народ у нас.

 Отправлено: 19.03.11 00:10. Заголовок: vaga пишет: вот те..

vaga пишет:

цитата:

вот тестировал , покрыл пластины разными грунтами и зимовать на улице оставил . Кислотник ржа сьела больше чем даже аэрозольный. Но это по новолу , за всю Одессу не скажу

А я на Газели капот красил, на метал кислотник и т.д., вся машина цветёт, а капот как новый. Отечественные детали однозначно травить надо кислотником, так как метал г....

 Отправлено: 19.03.11 00:24. Заголовок: Вот я и говорю что к..

Вот я и говорю что кислотник как праймер работает а не как изолятор.

 Отправлено: 19.03.11 00:29. Заголовок: Вальтер пишет: А я ..

Вальтер пишет:

цитата:

А я на Газели капот красил, на метал кислотник и т.д., вся машина цветёт, а капот как новый.

что за кислотник?

вот нашел интересный асортимент у Mipa:http://www.mipa.ee/index.php?page=103&print=true
1 1К системы протравливающий и аж 3! 2К системы из них один допускает шпатлевание полиэфирными шпатлёвками. О как

Мипа - лидер в этой области?

 Отправлено: 19.03.11 00:36. Заголовок: Мипа не плохой бренд..

Мипа не плохой бренд но не продвинутый, в инете ты нашёл теперь пойди в магазине посмотри.
Я вот уже два месяца жду завоза по мипе ( хочу шпатлю попробывать) а они ничего кроме софта не завозят.
Тоже и с грунтами, базами , акрилами. Проблема с заполнением линейки.

 Отправлено: 19.03.11 08:47. Заголовок: Lex-art пишет: А ч..

Lex-art пишет:

цитата:

А что тогда более навороченное в плане кислотников?

кислота она и в Африке кислота
Лет 7 назад работал кислотником Боди, недавно на глаза попалась машинка деланная с применением этого грунта, все держится отлично. ржавчины нет
Lex-art тебе люди правильно говорят, зачем столько грунтов применять?. На мой вкус загрунтовать ЕР и на него покрасить . При этом не надо разоряться на три вида грунта , как ты хочешь, а можно купить один , но хороший .

 Отправлено: 19.03.11 10:20. Заголовок: morozz пишет: Lex-a..

morozz пишет:

цитата:

Lex-art тебе люди правильно говорят, зачем столько грунтов применять?. На мой вкус загрунтовать ЕР и на него покрасить . При этом не надо разоряться на три вида грунта , как ты хочешь, а можно купить один , но хороший .

Я его понимаю,хочется и протравить,и эпоксидом защитить

 Отправлено: 19.03.11 12:59. Заголовок: малый пишет: Я его ..

малый пишет:

цитата:

Я его понимаю,хочется и протравить,и эпоксидом защитить

Спасибо за понимание.


morozz пишет:

цитата:

На мой вкус загрунтовать ЕР и на него покрасить . При этом не надо разоряться на три вида грунта , как ты хочешь, а можно купить один , но хороший .

Кое где есть места пораженные ржавчиной, даже если очистишь от нее мокро-очаги коррозии останутся..

 Отправлено: 19.03.11 13:55. Заголовок: ты тис к эпоксиду чи..

ты тис к эпоксиду читал?

 Отправлено: 19.03.11 14:29. Заголовок: vaga пишет: Я вот т..

vaga пишет:

цитата:

Я вот тестировал , покрыл пластины разными грунтами и зимовать на улице оставил . Кислотник ржа сьела больше чем даже аэрозольный.

тест некорректный: кислотник не атмосферостойкий, обязательно красить надо

 Отправлено: 19.03.11 15:39. Заголовок: АНТОХА пишет: ты ти..

АНТОХА пишет:

цитата:

ты тис к эпоксиду читал?

Читал. Поверхности пригодные к нанесению: голый металл, шпатлевки, заводские грунты, отвердевшие покрытия.

vlad пишет:

цитата:

тест некорректный: кислотник не атмосферостойкий, обязательно красить надо

Акриловый грунт достаточно? или после акрила ЭП, краска или база?

 Отправлено: 19.03.11 16:48. Заголовок: ссылочку будь любезе..

ссылочку будь любезен...

 Отправлено: 19.03.11 17:25. Заголовок: Lex-art пишет: Акр..

Lex-art пишет:

цитата:

Акриловый грунт достаточно? или после акрила ЭП, краска или база?

Антоха вопрос хороший поднял. ты хочешь совместить хорошую антикор защиту кислотника с высокой механической прочностью эпоксидника. вот только если эпоксидник будет лежать поверх слоев с низкой прочностью, может получиться так, что толку от его высокой прочности никакого не будет, непрочный бутерброд под ним все испортит

поэтому тут есть только два варианта:

1. подбирать комбинацию совместимых кислотника с эпоксидником. например писали, что проверено на практике - у брюлекса они конфликтуют. а у новола, несмотря на предупреждения в техничке - получается нормально. кислотник наносится очень тонким слоем, поэтому есть надежда, что это не помешает эпоксиднику работать как положено.

2. использовать только эпоксидник поверх хорошо вычищенной поверхности

 Отправлено: 19.03.11 17:44. Заголовок: Я понял нужна максим..

Я понял нужна максимальная защита.... есть цикковый спрей... в балоне цинговый грунт сначала его нужно потом кислотник потом эпоксидник подождите у вюрта паста есть нужно сначала облудить детали потом остальное... вот полуда вещь остальное фигня...

 Отправлено: 19.03.11 19:47. Заголовок: vlad пишет: . вот т..

vlad пишет:

цитата:

. вот только если эпоксидник будет лежать поверх слоев с низкой прочностью, может получиться так, что толку от его высокой прочности никакого не будет, непрочный бутерброд под ним все испортит

Что я и пытался сказать,только Влад более доступно объяснил.

 Отправлено: 19.03.11 20:18. Заголовок: АНТОХА пишет: ссыло..

АНТОХА пишет:

цитата:

ссылочку будь любезен...

http://www.colorexpert.ru/catalog.php?vendor=21&type=43 Боди -989 - Подходит для нанесения поверх старой краски, не шлифованного голого металла, алюминия, нержавеющей стали и оцинкованных поверхностей.

http://www.colorexpert.ru/catalog.php?vendor=1&type=465 Новол -360 - тоже самое.

http://www.mipa.ee/index.php?page=103 - Mipa EP Grundierfiller - эпоксидка нейтральная. непонятно можно ли её на кислотный грунт или нет.

http://www.solid-auto.ru/products/prod2/index.php?ELEMENT_ID=1536 Солид - тоже самое.

vlad пишет:

цитата:

поэтому тут есть только два варианта: 1. подбирать комбинацию совместимых кислотника с эпоксидником. например писали, что проверено на практике - у брюлекса они конфликтуют. а у новола, несмотря на предупреждения в техничке - получается нормально. кислотник наносится очень тонким слоем, поэтому есть надежда, что это не помешает эпоксиднику работать как положено. 2. использовать только эпоксидник поверх хорошо вычищенной поверхности

А тонкий промежуточный слой грунта наполнителя не сможет быть прочным?

 Отправлено: 19.03.11 20:19. Заголовок: АНТОХА пишет: есть ..

АНТОХА пишет:

цитата:

есть цикковый спрей... в балоне цинговый грунт сначала его нужно потом кислотник потом эпоксидник подождите у вюрта паста есть нужно сначала облудить детали потом остальное... вот полуда вещь

Облуженное это понятно вещь! но сложно сделать, в таких условиях.
А что за цинковый спрей?? Его кислотник не сьест?

 Отправлено: 19.03.11 20:33. Заголовок: тебе уже сто раз ск..

тебе уже сто раз сказали... 1) кислотник поверх него любой порик, 2) эпоксидник праймером по верх него любой порик, 3) эпоксидник в версии порозаполнителя ., выбирай из этих вариантов....
если кислотник то лучше боди))) у де бира есть еще хороший только бери версию с хроматами)))

 Отправлено: 19.03.11 20:53. Заголовок: ок спс. Первый раз ..

ок спс. Первый раз слышу про боди что хороший.

 Отправлено: 19.03.11 21:06. Заголовок: а полуда не так стра..

а полуда не так страшна как звучит есть прекрасная паста замечательной фирмы Вюрт... которая превращает эту процедуру в обыденную операцию
ЗЫ но ржавчину не облудить...только удалить...

 Отправлено: 19.03.11 21:11. Заголовок: АНТОХА пишет: ЗЫ но..

АНТОХА пишет:

цитата:

ЗЫ но ржавчину не облудить...только удалить...

Это я знаю, стараюсь максимально возможно удалить ее.

а есть ссылка на техничку по Де Биру? или рекомендованная технология его нанесения?

АНТОХА пишет:

цитата:

екрасная паста замечательной фирмы Вюрт

не слышал такое.

 Отправлено: 19.03.11 21:44. Заголовок: Lex-art пишет: А ч..

Lex-art пишет:

цитата:

А что тогда более навороченное в плане кислотников?

У Дюпона еть крутые кислотники...В сюбой системе есть дорогие материалы... Чтобы соблюсти технологию ремонта производителя базы, надо использовать все материалы этого производителя. Технолог мне объяснял про это!

 Отправлено: 19.03.11 21:47. Заголовок: жмак тис по де биру..

 Отправлено: 19.03.11 23:13. Заголовок: maxx-l пишет: У Дюп..

maxx-l пишет:

цитата:

У Дюпона еть крутые кислотники...В сюбой системе есть дорогие материалы... Чтобы соблюсти технологию ремонта производителя базы, надо использовать все материалы этого производителя. Технолог мне объяснял про это!

Ага а сам умудрился на Рео подсесть
Понятно что полностью линейка лучше.

АНТОХА Спасибо. для пайки у меня спец флюс есть - кабели паяют им. жиром почему то называется. самый лучший флюс который я видел и пользовался.

 Отправлено: 19.03.11 23:30. Заголовок: Lex-art пишет: Мо..

Lex-art пескоструй и ЕР грунт и не парь голову
а он воще стоит ремонта?

 Отправлено: 19.03.11 23:42. Заголовок: morozz пишет: а он ..

morozz пишет:

цитата:

а он воще стоит ремонта?

Стоит. короба не гнилые совсем. Кузовщик когда накладки дверей менял был в шоке. Только где передние двери у коробов, накладки по 5-8 см приварил. 2ой металл, всегда быстрее гниет.

внутри все ок. http://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/lex-art/journal/288230376151711906/#post

Думал что с кислотником понадежнее... Но не совместимо както получается, к сожалению.
читал в "Записная книжка маляра (Wiki)" статьюhttp://www.autoreview.ru/archive/2009/16/korrozion/
так вот защиту металла дает именно грунтовка с высоким содержанием антикороззионых компонентов.
А накладки дверей сгнили изнутри потому что там ВООБЩЕ небыло грунта никакого (
если бы не мовиль они бы через год сгнили. Вот так вот красили эти машины