Отправлено: 07.07.08 06:55. Заголовок: Все о лаках (6)

Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем?

P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.

 Отправлено: 04.03.12 10:55. Заголовок: У нас Хамелион ХС оч..

У нас Хамелион ХС очень популярный лак был, сейчас от него начали отказываться.. В последнее время он себя начал вести так: Лачишь все ОК, минут через 20-30 осматриваешь все ОК, На утро канты сорваны.В чем причина???Паль пошла или лак зиму не любит?

 Отправлено: 04.03.12 13:01. Заголовок: Технолог пишет: Ага..

Технолог пишет:

цитата:

Ага...можно хоть в 0,5. И что? Вопрос в том какую толщину лака наберём. Отсюда растут ноги в вопросах как будет смотреться и как будет долго защищать

Вот только не нужно ёрничать,прибор есть?,так вот залей один слой полный и померь,и залей два и под полировку жёсткую и померь,фото в студию!Технолог пишет:

цитата:

Долговато - это очень мягко сказано.

Нормально сказано,на полняк очень даже нормально было,без всяких перепылов,всё красиво!Есть и другие лаки сохнущие так
Shama пишет:

цитата:

У нас Хамелион ХС очень популярный лак был, сейчас от него начали отказываться.. В последнее время он себя начал вести так: Лачишь все ОК, минут через 20-30 осматриваешь все ОК, На утро канты сорваны.В чем причина???Паль пошла или лак зиму не любит?

Да всегда так было,просто валишь не жалея,бывает такая фигня!

 Отправлено: 04.03.12 15:42. Заголовок: Shama пишет: Паль п..

Shama пишет:

цитата:

Паль пошла или лак зиму не любит?

Зима ему по барабану, (испытано), может и палёный, а может что то, не так делаешь.

 Отправлено: 04.03.12 20:30. Заголовок: У меня особых пробле..

У меня особых проблем нет, я ложу в 1.5 слоя но все же иногда где то по мелочи проскакивет потек.У знакомых ребят вышеуказанная ситуация, они в 2-3 слоя кладут лак ну и температура в камере пониже моей...Так вот эти знакомые по совету других знакомых собираются переходить на Дюну ХС, а я слышал,что она еще более текуча чем Хамелеон...

 Отправлено: 04.03.12 21:11. Заголовок: morozz пишет: любой..

morozz пишет:

цитата:

любой лак требует или температурной сушки или несколько дней на полимеризацию

Посмотри ТДСки и убедись, что есть лаки у которых воздушной сушки не предусмотренно вообще (в основном VOC или CP лаки), а есть, где можно сушить всеми способами ( в основном MS или HS).
morozz пишет:

цитата:

конечно можно, если это лак с высоким сухим остатком, но ни как не МС.

Ну будет у тебя не 50мкр, а 40, но если внешний вид детали не вызывает вопросов

 Отправлено: 04.03.12 21:28. Заголовок: Shama пишет: я ложу..

Shama пишет:

цитата:

я ложу в 1.5 слоя но все же иногда где то по мелочи проскакивет потек.

Межслойку надо больше давать, около получаса, чётко на отлип, тогда точно подтёков не будет.

 Отправлено: 04.03.12 21:33. Заголовок: Вальтер пишет: цит..

Вальтер пишет:

цитата:

цитата: я ложу в 1.5 слоя но все же иногда где то по мелочи проскакивет потек. Межслойку надо больше давать, около получаса, чётко на отлип, тогда точно подтёков не будет.

какая межслойка на полутора слоях?

 Отправлено: 04.03.12 21:36. Заголовок: Vano-940 пишет: в о..

Vano-940 пишет:

цитата:

в основном VOC или CP лаки)

мне какраз привезли лак VOC, таким ещё нелачил и технички нет на него(итальянская фирма MAX), как я понял его сушить только принудительно ,сушка типа УФО подойдёт и ещё, ложить думаю в 2 слоя...???

 Отправлено: 04.03.12 21:41. Заголовок: АНТОХА пишет: какая..

АНТОХА пишет:

цитата:

какая межслойка на полутора слоях?

Попробуй сам сразу. Его чуть перелил, начинает ползти, особенно на рёбрах.

 Отправлено: 04.03.12 21:48. Заголовок: Vano-940 пишет: Пос..

Vano-940 пишет:

цитата:

Посмотри ТДСки и убедись, что есть лаки у которых воздушной сушки не предусмотренно вообще

ты не сокакивай с базара, речь шла о МС . а не о УХС. а ссылочку кинь на такой продукт.
Vano-940 пишет:

цитата:

Ну будет у тебя не 50мкр, а 40, но если внешний вид детали не вызывает вопросов

Ты возьми толщиномер и померей реально сколько получается толщины. даже премиальные ХС лаки далеко не все набирают заявленную толщину в 50-60 микрон, а уж поливать МС в один слой это вообще маразм. на углах, скосах, торцах, его будет по 5 микрон и будет достаточно просто полировалкой прижать это место и протир гарантирован. а уж о полноценной полировки вообще можно забыть

 Отправлено: 04.03.12 23:29. Заголовок: мне какраз привезли..

[Lutsivo пишет:

цитата:

мне какраз привезли лак VOC, таким ещё нелачил и технички нет на него(итальянская фирма MAX), как я понял его сушить только принудительно ,сушка типа УФО подойдёт и ещё, ложить думаю в 2 слоя...???

ребята, вопрос актуален, завтра лачить, что за зверь этот VOC?

 Отправлено: 04.03.12 23:39. Заголовок: завтра лачить, что з..

[Lutsivo пишет:

цитата:

завтра лачить, что за зверь этот VOC?

очень хитросделаный лак,лучше потренируйся(да хоть на кошках ). если собираешься дуть при пониженной темп. ,то лучше и не начинать- станешь сушить,соплями можно обвешаться.

 Отправлено: 05.03.12 08:36. Заголовок: Vano-940 пишет: Хва..

Vano-940 пишет:

цитата:

Хватит передергивать и флудить!

Оппаньки.............Раздался громкий столичный окрик!
Щас наложу в штаны и буду книксет делать
Всем озабоченным приведу в ответ пост morozz , который пишет:

цитата:

любой лак требует или температурной сушки или несколько дней на полимеризацию не зависимо от системы.

малый пишет:

цитата:

Вот только не нужно ёрничать,прибор есть?,так вот залей один слой полный и померь,и залей два и под полировку жёсткую и померь,фото в студию!

Верно ты не понял о чём вообще речь и в чём суть 1,5 слоёв HS и двух слоёв MS.

Ежели плёнка в 25-30мкм на базе для вас-это красиво, то красте на здоровье Только зачем тогда нужен пистолет? Балон в руки(U-Pol, к примеру) и вперёд

 Отправлено: 05.03.12 10:02. Заголовок: Технолог пишет: Еже..

Технолог пишет:

цитата:

Ежели плёнка в 25-30мкм на базе для вас-это красиво, то красте на здоровье

А, я понял, красота у тебя в цифрах выражается?
morozz пишет:

цитата:

ты не сокакивай с базара, речь шла о МС

Если не соскакивать,то МС лаки не требуют ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ температурной сушки, их можно сушить и воздушной сушкой.

 Отправлено: 05.03.12 11:35. Заголовок: Vano-940 пишет: А, ..

Vano-940 пишет:

цитата:

А, я понял, красота у тебя в цифрах выражается?

Тебе это ещё предстоит понять. Не торопись.
Красота\игра базовых красок, презентабельность покрытия в целом начинает раскрываться в полной мере с толщины слоя лака в 40мкм(30-до40мкм-выглядит бедно, 30 мкм-это уже на грани чтоб скатиться в категорию "ниже плинтуса"). Эту минимальную толщину на сегодняшний день обеспечивают практически все бренды премиума и многие бренды эконом класса.
К примеру, порой плюёмся и говорим что лаки Vika(АК1112, АК1115) отстой. Но они не отстой, просто в два-три слоя не дают толщины более 40мкм. А вот Brulex MS уже даёт, но для него потолок это 50 мкм. В то же время потолок для DiamonTop MS - это 60мкм, хотя по технологическим параметрам Brulex MS и обштопывает DiamonTop MS(но это уже разговор из другой оперы, т.к. разговор у нас о красоте и цифрах).
В качестве заключения, приведу для размышления крылатую фразу -
"АЛГЕБРОЙ! ГАРМОНИЮ ПОВЕРИТЬ" –А.С.Пушкин
Vano-940 пишет:

цитата:

МС лаки не требуют ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ температурной сушки, их можно сушить и воздушной сушкой

ИМХО-нельзя обобщать! Нельзя связывать MS и HS c обязательностью или необязательностью применения высокотемпературной сушки. При разработке материала будь то MS или HS применение высокотемпературной сушки обуславливается в первую очередь обеспечение необходимых технологических параметров (скорость высыхания от пыли, монтажная прочность, полное высыхание).
В противном случае, можно договориться до очередного популярного расхожего мнения, что MS-это мягкие, а HS-это твёрдые лаки.
Авторемонтные MS, HS лаки, как правило имеют несколько вариантов сушки (от нормальных температур окружающей среды до высокотемпературных), которые выбираются сообразно условиям в авторемонтном подразделении (от "под забором" до дилерской станции).
Есть лаки(как правило это премиум класс), для которых рекомендовано применять исключительно высокотемпературную сушку, т.к. в противном случае не будет обеспечен необходимый уровень производственного цикла и покрытие потребует дополнительных затрат после сушки (в то же время не будет достигнут необходимый уровень физико-механических показателей).
Высыхает всё-это просто вопрос времени.

 Отправлено: 05.03.12 14:53. Заголовок: Ребята, чё спорите п..

Ребята, чё спорите понапрасно, да любой маляр подтвердит, что мс-лаки сохнут на воздухе отлично, а вот про LOV VOC растолкуйте , 1,5.,2., сразу вглянец, или припыл потом слой???

 Отправлено: 05.03.12 15:15. Заголовок: а вот про LOV VOC ра..

[Lutsivo пишет:

цитата:

а вот про LOV VOC растолкуйте , 1,5.,2., сразу вглянец, или припыл потом слой???

А что за лак? (В смысле бренд\марка)

 Отправлено: 05.03.12 15:43. Заголовок: Итальянская ILPA, ла..

Итальянская ILPA, лак "MAX", акриловый, на банке написано а+б+5%, с этим я разобралса, дюза 1,3, тожэ понятно, а вот как ложить(во сколько слоёв) нет нифига...? слышал про него, что сохнет неочень, думаю если в 2 слоя ,,, или в1,5???, межслойка???

 Отправлено: 05.03.12 17:19. Заголовок: Итальянская ILPA, ла..

[Lutsivo пишет:

цитата:

Итальянская ILPA, лак "MAX"....

Не пробовал такой, сори.

 Отправлено: 05.03.12 19:25. Заголовок: Технолог пишет: Теб..

Технолог пишет:

цитата:

Тебе это ещё предстоит понять. Не торопись.

Ага, вот я и думаю, кто бы мне это растолковал, а
а то за 22 года (в этом бизнесе), ничего так и не понял)))
И если изначально, после окраски, покрытие(лака) имеет порядка 55-60мкр, то после полировки,остается как раз около 35- 40мкр., потому,что 20-25 в легкую срезает с начала микротонкий абразив, а затем полировальная система. Я так понимаю, по твоим словам, поверхность будет после этого выглядеть не айс?
Технолог пишет:

цитата:

В качестве заключения, приведу для размышления крылатую фразу - "АЛГЕБРОЙ! ГАРМОНИЮ ПОВЕРИТЬ" –А.С.Пушкин

Да,Да , а это означает- иронически, в безнадежной попытке, судить о художественном творчестве, основываясь только на рациональном начале, исключая чувства, и т. д.
Почитай "Моцарт и Сольери", великолепное произведение, ведь маляр,-личность творческая.
[Lutsivo Опиши по подробней, похоже,что это одна из "дочек" ИЛВА", КАКИЕ НА БАНКЕ ЕСТЬ ПИКТОГРАММЫ и что будешь красить( какие детали)?
И еще, ты уверен, что это ОЕМ (автомобильный)сегмент? Я знаю, что у них хорошая химия по камню...