Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Danich
постоянный участник




Пост N: 398
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 06:55. Заголовок: Все о лаках (6)


Давайте здесь обсудим лаки? Ведь каждый, думаю, перепробовал несколько и для себя пришел к наиболее выгодному варианту.. Желательно при указании марки лака указывать вашу оценку времени сушки, розлива, простоты\сложности полирования, желтизну, ориентировочную стоимость в Вашем регионе, и другие важные свойства. Начнем?

P.S. Топик будет периодически чиститься, пожалуйста, оставляйте только отзывы.

******RALLY-SERVICE****** Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 413 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]


Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1012
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 20:34. Заголовок: ventsepac Сегодня к..


Сегодня красил.





Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 579
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 20:53. Заголовок: Вальтер Сфотай тоже..


Вальтер Сфотай тоже самое, но поудачней. Кстати, каковы реальные преимущества ( или недостатки) лака Хамелеона ХС перед МС-ом при стандартном отвердителе?

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1014
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 21:00. Заголовок: maxicolour пишет: С..


maxicolour пишет:

 цитата:
Сфотай тоже самое, но поудачней. Кстати, каковы реальные преимущества ( или недостатки) лака Хамелеона ХС перед МС-ом при стандартном отвердителе?



Это DeBeer HS, завтра щёлкну Сонькой, сегодня дома забыл.

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 580
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 21:55. Заголовок: Вальтер Каковы реаль..


Вальтер Каковы реальные преимущества ( или недостатки) лака Хамелеона ХС перед МС-ом при стандартном отвердителе? Особенно по истечении 3-5 месяцев эксплуатации авто.


Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1017
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 22:11. Заголовок: maxicolour Я работал..


maxicolour Я работал MS, у него межслойка меньше. Через неделю растворитель держит, полируется так же, как HS. Я чего то разницы особой и не вижу. Ты случайно 106-ой не пробовал.



Двухкомпонентный бесцветный лак с низким содержанием летучих компонентов. Содержание VOC соответствует европейским нормам ISO 9001 ( менее 420 грамм на литр). Предназначен для нанесения на все типы красок, в т.ч. на водной основе.Для достижения оптимального результата достаточно нанесения 1 слоя. Обеспечтвает высокий глянец, эластичность, превосходную долговечность при низком содержании растворителя. Легко полируется.Возможна как воздушная, так и принудительная сушка. Подходит как для воздушной, так и для принудительной сушки.

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 1737
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 22:13. Заголовок: Новости , а по деньг..


Новости , а по деньгам он как .

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1018
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 22:19. Заголовок: У нас где я отоварив..


У нас где я отовариваюсь, был 1100р. комплект, хотел взять на пробу, опоздал. Говорят лак премиум класса, если на заказ привезут, возьму на пробу. Думаю пятилитровая будет стоить тыщи четыре.

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 581
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 22:37. Заголовок: 106 -й у нас давно ..


106 -й у нас давно ( больше года), мне бы он обходился 75 Евро за 5+2.5л. к-т. Я его не пробовал, но отзывов "косячных" не слышал - только положительные. Но он не сильно отличается от ХС-а, только что на воду можно класть, да и расход чуть меньше ( более высокое содержание нелетучих веществ), соответственно блеск чуть лучше и твёрдость. Но это с чужих слов. У нас сейчас Ю-Пол ХС полутораслойный в моде, только я забыл его артикул. Вышибает все лаки в ценовой категории 18- 23 Евро за литр комплекта.

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 1738
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 22:39. Заголовок: По деньгам как 800 П..


По деньгам как 800 ППЖ . даже троха дороже. Кстати по Хаму такой вопрос . Я заметил что тут имеет место медленная растекаемость, то есть
шагрень изначально надо лить более мелкую потому что растекаеться , становиться крупнее. Также и с глянцем, если очень акцентировать внимание на нём
срываеться в подтёк. Может стоит всё таки с раствором его лить.

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1019
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 22:54. Заголовок: Поэтому я перешёл на..


Поэтому я перешёл на MS, межслойка 5-10 минут, два слоя, блеск и полировка, разницы не вижу.

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 1739
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 23:06. Заголовок: У нас МС не возят, в..


У нас МС не возят, вообще как то всё кусками завозят. Полных линеек в наличии кроме новола практически нет.

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 583
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 23:29. Заголовок: У нас фирма, которая..


У нас фирма, которая торгует Хамелеоном ( Дебиром, Индазой и т.д.) достаточно "крепкая" или даже можно сказать хорошая - всегда всё есть, в этом году летом им 20 лет - подарки будут, халявы всякие - распродажи. акции и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 1741
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 00:06. Заголовок: Фирма в киеве , там ..


Фирма в киеве , там может и есть , вот у тебя в магазине всё есть ?

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 584
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 00:12. Заголовок: Не всё, но по Хамеле..


Не всё, но по Хамелеону почти половина от их ассортимента. Остальное не беру, т.к. есть и дешевле аналоги и лучше. Как всегда - линейка одного бренда присутствует только у Поставщика.

Спасибо: 0 
Профиль
Evgenij



Пост N: 33
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: Латвия, Лиепая
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 21:50. Заголовок: ю-пол случайно не ..


ю-пол случайно не 20:81sr.?
maxicolour пишет:
[quote]`

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 586
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 22:17. Заголовок: Возможно, но я до си..


Возможно, но я до сих пор не уточнил артикул. А что ты знаешь за этот лак?

Спасибо: 0 
Профиль
CAHek183
постоянный участник




Пост N: 153
Зарегистрирован: 01.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 22:20. Заголовок: лак хорош. сидел на ..


лак хорош. сидел на нём год. по поводу хама то тяжело найти грань между недолить и подтёк)) хорош на тёплую пору

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 111
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 14:24. Заголовок: maxicolour пишет: ..


maxicolour пишет:

 цитата:
Каковы реальные преимущества ( или недостатки) лака Хамелеона ХС


Помнитса мне неприятная история с хамельйоном - лак с базы снималса керхером наура., то што керхер неснял, доснял шпателем, заново грунтовал и красил непомню только мс или хс...давненько было

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 588
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 15:00. Заголовок: Evgenij пишет: ю-по..


Evgenij пишет:

 цитата:
ю-пол случайно не 20:81sr.?

Да, точно, этот лак с отвердителем 20-32. Лак ХС, применяется без растворителя, сохнет не быстро ( с этим стандартным отв.), полируется легко, но не ранее, чем 3-5 дней ( при 14-18*С). В дальнейшем "ходит" нормально. По цене и качеству Ю-Пол 20-81, у нас потиху "вышибает" 696 лак от Дюпона и другие аналоги, но это дело "вкуса".

Спасибо: 0 
Профиль
Evgenij



Пост N: 34
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: Латвия, Лиепая
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 18:13. Заголовок: Лаки ю пол 20:81 и ..


Лаки ю пол 20:81 и 20:81SR очень капризные,толщина слоя,темпиратура,тяжело раздуть по сравнению с про спрей icc8000 которым работаю около года..а таких лаках как хамелеон не какда неслышал и не видел:-)



Спасибо: 0 
Профиль
miha-tag
постоянный участник




Пост N: 1673
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 22:48. Заголовок: задул тем что было ,..


задул тем что было , а был топ10 мс. по виду очень похоже на заводское покрытие, стоять будет наверное похуже, но отдавать такую работу не стыдно, тем более что авто на рынок.



3-й сорт - не брак! Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1687
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 08:19. Заголовок: miha-tag пишет: .....


miha-tag пишет:

 цитата:
...но отдавать такую работу не стыдно,


Вот и ладненько. Хотя ... при немного более тонком слое ТОП 10 разливается получше.
Удачи.


Спасибо: 0 
Профиль
olegx
постоянный участник




Пост N: 1893
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 14:57. Заголовок: Evgenij пишет: Лаки..


Evgenij пишет:

 цитата:
Лаки ю пол 20:81 и 20:81SR очень капризные,толщина слоя,темпиратура,тяжело раздуть

Не знаю,81 простой в нанесении лак,без проблем разливается и не кипел ни разу.Лил и в два и три слоя.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1735
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 15:14. Заголовок: olegx пишет: 81 про..


olegx пишет:

 цитата:
81 простой в нанесении лак,без проблем разливается и не кипел ни разу

юполовские нормальные лаки.

Спасибо: 0 
Профиль
Evgenij



Пост N: 39
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: Латвия, Лиепая
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 15:56. Заголовок: 10:81 заметел не бол..


10:81 заметел не большую потерю блеска посли высыхания у 10:81sr этот эфект сильнее...:-) ну и слишком быстро сох отвердитель 20:32 красил капот а6 ....может мне попался какой то странный отвердитель:-)

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1022
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 19:08. Заголовок: Помнитса мне неприят..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
Помнитса мне неприятная история с хамельйоном - лак с базы снималса керхером наура., то што керхер неснял, доснял шпателем, заново грунтовал и красил



Свои косяки ищи, лак тут не причём. У нас машина вторую зиму стоит под этим лаком на улице, лак блестит, ни чего не отвалилось и не облезло., и не отвалится 100%.

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 113
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 11:31. Заголовок: Вальтер пишет: Свои..


Вальтер пишет:

 цитата:
Свои косяки ищи, лак тут не причём. У нас машина вторую зиму стоит под этим лаком на улице, лак блестит, ни чего не отвалилось и не облезло., и не отвалится 100%


База помню мобихеловская была, положил верхний слой суховато помню, зерно типа слишком сильно сверкало., может от этого...

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 61
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 12:13. Заголовок: Хамелионом HS все бю..


Хамелионом HS все бюджетные покраски делаю, нормальный лак

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 114
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 15:49. Заголовок: Кстати, перешол на Р..


Кстати, перешол на Р-М - ниодногоотслоениястехпор..., хочу из бюджетных попробовать "профикс", кто нибудь юзает?

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 1390
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 15:55. Заголовок: перешол на Р-М - нио..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
перешол на Р-М - ниодногоотслоениястехпор..., хочу из бюджетных попробовать "профикс"


вот ,,пытливые умы,, ну и работай РМ,или заскучал по косякам ?


Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 71
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 16:07. Заголовок: я тоже не могу понят..


я тоже не могу понять .зачем прыгать с одной фирмы на другую?подобрал себе линейку,отработал технологию(под свои условия).качество устраивает.и всё.зарабатывай. я даже на гнильё глазурит лью.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1749
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 17:10. Заголовок: Стоимость хорошего ..


Стоимость хорошего лака в пересчёте на одну деталь даст не такую уж и большую экономию.
Скажем льём на дверь 150 грамм лака, если это Каслинт ХС то он будет стоить 105 рублей, а если это скажем Сикенс Бейсик то 195 рублей.
и стоит ли из за 90 рублей выцыпать геморрой ? А если взять в расчёт , что последний лак и 1,5 слоях даёт нужную толщину , то разница будет вообще ничтожна, не говоря уже о качестве покрытия.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1735
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 17:19. Заголовок: morozz пишет: ...ла..


morozz пишет:

 цитата:
...лак и 1,5 слоях даёт нужную толщину


1,5 слоя для привыкших работать в 2-а или 3-и слоя становятся непреодолимым барьером к его применению.
Вот она эта "набитая" рука и косячит.

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 74
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 18:16. Заголовок: 1.5 слоя ,значит и м..


1.5 слоя ,значит и мусора меньше,и сохнет побыстрее.

Спасибо: 0 
Профиль
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 4972
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг: 27
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 18:24. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
1.5 слоя ,значит и мусора меньше,и сохнет побыстрее.


2 жирных слоя и вся пыль утопла в лаке

Скупой платит дважды, тупой трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
olegx
постоянный участник




Пост N: 1895
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 19:17. Заголовок: Завязал уже не помню..


Завязал уже не помню когда с 1,5 слоями.Только когда нужная шагрень не получается,что редко,в основном всё в 2.И дешёвые лаки и дорогие.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1753
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 21:57. Заголовок: а я последнее врем..


а я последнее время набаловался бампера в один слой заливать

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1489
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 22:07. Заголовок: morozz пишет: а я п..


morozz пишет:

 цитата:
а я последнее время набаловался бампера в один слой заливать

а чего не в 1.5ра?

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1754
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 22:27. Заголовок: АНТОХА пишет: а чег..


АНТОХА пишет:

 цитата:
а чего не в 1.5ра?

так разные выебоны на бампере влом прокрашивать по два раза, да и лак позволяет разлить хороший слой за один проход

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1490
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 22:51. Заголовок: хозяин барин... но в..


хозяин барин... но в 1.5 вроде один раз и прокрашивается

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1755
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 22:55. Заголовок: АНТОХА пишет: но в ..


АНТОХА пишет:

 цитата:
но в 1.5 вроде один раз и прокрашивается

согласен, но и так и так получается одно и тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1491
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 22:59. Заголовок: а да.. а чего за лак..


а да.. а чего за лак?

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1756
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 23:01. Заголовок: сикенс ..


сикенс


Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1493
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 23:08. Заголовок: morozz пишет: сикен..


morozz пишет:

 цитата:
сикенс

хс обычный?

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1757
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 23:13. Заголовок: да ХС. ..


да ХС.


Спасибо: 0 
Профиль
olegx
постоянный участник




Пост N: 1896
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 16:30. Заголовок: morozz Сколько густо..


morozz Сколько густого на средний бампер уходит?

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1762
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 16:38. Заголовок: Олег, последний бамп..


Олег, последний бампер с ауди 100 передний ушло грамм 50, до этого задний на ярисе около 80-90 грамм.
но у меня и пистолет экономичный

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1742
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 17:09. Заголовок: morozz пишет: после..


morozz пишет:

 цитата:
последний бампер с ауди 100 передний ушло грамм 50,


Это какой же слой по факту получился? Наверно называется - "смерть полировщику"

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1763
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.12 17:11. Заголовок: Технолог пишет: Нав..


Технолог пишет:

 цитата:
Наверно называется - "смерть полировщику"

называется- нехрен полировать
а уж если пыль пошла, то ведь ни кто не мешает и ещё слоек налить

Спасибо: 0 
Профиль
olegx
постоянный участник




Пост N: 1897
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 07:22. Заголовок: Мне 50г только бачёк..


Мне 50г только бачёк смочить 150 в среднем

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 64
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 18:30. Заголовок: Сейчас красил бампер..


Сейчас красил бампер на "Калину", развел 150 гр. густого лака Хамелион ХС, положил 1.5 слоя.... половину вылил...

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 95
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 18:52. Заголовок: да не жалей ты его ..


да не жалей ты его ,клиент оплатит.оставаться должно.а вдруг?не там экономим.

Спасибо: 0 
Профиль
шаман



Пост N: 206
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 16:26. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
да не жалей ты его


а что смешного я всегда гр на 100 больше навожу даже при премиум-сегменте лаков это макс.200-250руб лучще вылить их чем бежать наводить еще когда вдруг нехватит.........

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 76
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 17:09. Заголовок: Там 200 р, тут 200р...


Там 200 р, тут 200р. много всякой мелочевки можно купить

Спасибо: 0 
Профиль
витек





Пост N: 206
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: РФ, Белая Холуница
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 18:45. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:
 цитата:

да не жалей ты его ,клиент оплатит.оставаться должно.а вдруг?не там экономим


Если цена за ремонт заранее обговорена, за выброшенный материал ты платишь уже из своего кармана.
королев к а пишет:
 цитата:
а что смешного я всегда гр на 100 больше навожу даже при премиум-сегменте лаков это макс.200-250руб лучще вылить их чем бежать наводить еще когда вдруг нехватит.


Я раньше тоже с запасом разводил, сейчас после первого слоя прикидываю расход, если вижу что на второй слой не хватит, подмешиваю ещё порцию. Дело одной минуты.

Все относительно Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 122
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 18:53. Заголовок: витёк,ты мне приписа..


витёк,ты мне приписал чужие слова.шаман,это чтож за лак стоимостью 200-250р за сто грамм?

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 77
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.12 21:59. Заголовок: Чтож за лак стоимост..


Чтож за лак стоимостью 200-250р за сто грамм?
Кансай например 200р., а глазурит 300 р. 100 грамм.

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 124
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 09:28. Заголовок: 923-255глазурит в дв..


923-255глазурит в два раза дешевле беру на рынке.сколько он стоит на фирмах не знаю.если 300р за 100грамм ,то лишего не должно оставаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 78
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 17:11. Заголовок: Цена за лак которую,..


Цена за лак которую, я указал это цена в магазине на розлив, банка по моему 2700р. стоит.

Спасибо: 0 
Профиль
шаман



Пост N: 207
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 19:03. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
шаман,это чтож за лак стоимостью 200-250р за сто грамм?


SH 8600 к примеру....да и все топовые лаки фирм имеющих свою линейку красок

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 127
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 19:11. Заголовок: кто нибудь в курсе,ч..


кто нибудь в курсе,что за лак на хонде аккорд 2007 или2008 г(не помню)?пытался крышу отполировать ,не получилось.паста 3М.стартовал с первого номера.паста размазывается ,а глянец не появляется.думал запорол.кое как выправил.но вопрос остался.

Спасибо: 0 
Профиль
шаман



Пост N: 209
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 19:16. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
кто нибудь в курсе,что за лак на хонде аккорд 2007 или2008 г


все конвеерные лаки однотипны и 1но-компонентные,на некоторых насыщенных цветах тонированные базой...скорее частный случай с той машиной вышел

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 129
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 19:20. Заголовок: но на других машинах..


но на других машинах свежачках такого не наблюдал.а что за однокомпонентные?

Спасибо: 0 
Профиль
шаман



Пост N: 211
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 19:22. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
а что за однокомпонентные?


не пойму суть вопроса?!так важен производитель...?или незнакомы 1к-лаки?!

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 130
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 19:24. Заголовок: впервые про 1к лаки...


впервые про 1к лаки.если не затруднит.а то давно я на Красной Пресне не был.

Спасибо: 0 
Профиль
шаман



Пост N: 212
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 19:27. Заголовок: проще тебе самому в ..


проще тебе самому в инете порыться

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1525
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 23:25. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
кто нибудь в курсе,что за лак на хонде аккорд 2007 или2008 г(не помню)?пытался крышу отполировать ,не получилось.паста 3М.стартовал с первого номера.паста размазывается ,а глянец не появляется.думал запорол.кое как выправил.но вопрос остался.

аккорды этим страдают... лак говно (для полировки) паста катается... короче нормальное явление это для аккордов

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 476
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 00:34. Заголовок: Обвес покрасил . Лак..


Обвес покрасил . Лак мобихел антискретч .. Только вместо положеных 2-х слоев дал один мокрый, поскольку потом еще аэрографию наносить и затем два полных слоя дам.
Глянец этот перед росписью сбивать придется вместе с барабульками



http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 144
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 01:45. Заголовок: Кубик,в горизонте об..


Кубик,в горизонте обливал?

Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 477
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 02:15. Заголовок: ну да.. 8 штук за су..


ну да.. 8 штук за сутки облил.. но это не финиш. потом матовать все, наносить роспись , затем два слоя.

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 146
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 02:33. Заголовок: :sm15: а меня пригл..


а меня приглючило ,что это капот!!! как лачковский?ваше мнение!давно я с мобихелом дел не имел.у тебя выхода на глазурит или рм нет?

Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 478
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 02:47. Заголовок: да.. год назад закон..


да.. год назад закончил им работать, а ДО работал гдето год только им.
закончил на тех самых Аллигаторах (аэрография) .. у меня тогда компрессор сгорел.. проблемы были с кратерами на этом лаке.. я вспомнил что есть лак , которым был раньше очень доволен (квик лайн) и пересел на него и забыл про все другие лаки.. а RM и глазурита нет у нас , если только специально комуто заказывать.



http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 147
Зарегистрирован: 16.01.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 03:03. Заголовок: я к чему всё это.то..


я к чему всё это.то что ты делаешь,это не ширпотреб.и соответственно материал должен быть лучший.условия подправишь и шоколад .и машину с рисунком надо сдавать ,когда на небе облачность или в предверии суммерек(Мережковскии,Воскресшие боги),в это время краски мягкие и не режут глаз.мобих антискреч желтит?при полировке трудновато?про кратера .полируешь на этом же месте где и красишь?

Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 479
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 03:15. Заголовок: человек видел как эт..


человек видел как этим лаком сделана работа.. и попросил "можно также и тем же?" .
Согласен что нужно к лучшему стремиться. Спасибо за совет о моменте сдачи (наверное и для фотографирования объекта лучше это время). Не желтит. Полирую от и до Farecla G3 после Р2000 на мокрую .. до "мокрого" глянца достаточно легко, но Квиклайн вроде как помягче и легче полируется ИМХО. С кратерами были проблемы всего один раз (в момент перегрева и сгорания двигателя компрессора.. были спады в напряжении сети.. рядом работали сварщики).. Где шпаклюю там и крашу. и полирую

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
витек





Пост N: 214
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: РФ, Белая Холуница
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 06:29. Заголовок: Kubic, ты фото объве..


Kubic, ты фото объвеса через какое время делал после лакировки? Я раньше Mобихелом MS лакировал, так он после 2-х полных слоёв сперва так же блестел, а когда высохнет проседал сильно и смаржопился. Потом на Dyna HS перешел - даже после 1-го слоя ни каких косяков. Собственно вопрос: сейчас есть 2 комплекта лака Мобик Антискретч и Штандокс (к сожалению марку не помню, вроде просто КлирЛак написано) вот думаю, какой из них лучше для своей машины оставить? Ни тем ни другим раньше не работал.

Все относительно Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1784
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 10:24. Заголовок: kubic пишет: но это..


kubic пишет:

 цитата:
но это не финиш. потом матовать все, наносить роспись

Похоже ты не ищешь лёгких путей . нахрен лакировать , базу нанёс потом рисунок потом лак и всё норм

На днях дали на пробу лак Бетта Коллор кристал. Наливаю я его в мерный стакан и охрениваю . лак мутно - грязный , ну думаю добавлю отвердоса пойдет реакция и он станет прозрачней, но ни тут то было, он таким и остался
Еду к поставщикам показываю застывшую шайбу лака, а они говорят, что эта матовость нормальна для этого лака.

Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 480
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 12:39. Заголовок: витек пишет: фото о..


витек пишет:

 цитата:
фото объвеса через какое время делал после лакировки?


Около часа прошло.. сначала с полчаса подождал , потом включил приточку минут на 15 пока туман не ушел, .. может два часа даже прошло после покраски именно этой детали, поскольку это самая первая деталь из восьми покрашенных (делаю не спеша, тесно.. в суете можно накосяпорить )
morozz пишет:

 цитата:
Похоже ты не ищешь лёгких путей . нахрен лакировать , базу нанёс потом рисунок потом лак и всё норм


не ищу .. обвес не новый местами прошпаклевано.. т.е. в качестве "проявки" (вдруг гдето косяк какой.. по базе можно не увидеть скол какой или царапку а на глянце все хорошо видно).
.. да и лачек хотелось протестить таким образом в условиях морозов не пользовал (кстати ускоритель не добавлял.. хочется посмотреть как работает лак в чистом виде, т.е. как себя поведет засмаржопит или нет растекаемость какая и т.д. ежели что то не понравится, то можно сменить тактику и на финиш взять другой лак уже испытанный Solid к примеру или Квик лайн)..
витек пишет:

 цитата:
вот думаю, какой из них лучше для своей машины оставить?


Штандокс не работал , а мобихелом антискретч год назад был доволен.. на квик лайне больше нравится полируемость , антискретч немного тяжелей в полировке как мне кажется.
ПС. покраска велась при плюс 15, но с такой погодой гараж быстро промерзает не смотря на то, что утеплен изнутри пенопластом (40мм).



http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 481
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 20:05. Заголовок: Через интернет глазу..


Через интернет глазурит можно заказать ? Хочу попробовать. Не претендую на шедевральность своих работ, просто хочется делать лучше все и не экономить на материале если в этом есть необходимость.

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1788
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 21:15. Заголовок: аэрографию всё же ..


аэрографию всё же лучше закрывать твердыми или свертвёрдыми лаками. Попробуй Шдандокс Платинум, изумительный свертвёрдый лак

Спасибо: 1 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 482
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 22:11. Заголовок: я пробовал DuPont 38..


я пробовал DuPont 3800 (уточнил.. даже банка сохранилась) .. вроде как очень твердый лак. Лачил "фараона" капот. Через год-два уже были сколы (дальнейшая судьба не известна, машину продали).
Технолог писал что лучше эластичные т.е. надо добавлять эластификатор чтобы противостоять сколам и царапинам.

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1789
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 22:18. Заголовок: kubic пишет: чтобы ..


kubic пишет:

 цитата:
чтобы противостоять сколам и царапинам.

слой не надо лошадиный лить и не будет ни каких сколов и уж тем более пластификатор лить на те детали которые будут жёстко полироваться после рисунка и вообще ему нехрен делать на машине(пластификатору)
ни когда его не лил и ни чё не скалывается.

Спасибо: 1 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 483
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 22:32. Заголовок: ну вот вроде с мобих..


ну вот вроде с мобихел антискретчем нормально все уже больше года. morozz каким лаком предпочитаеш работать?
да и лак Вика стандарт около 4 лет на одной машине пробовал - все ок)) (был экспериментальный бюджетный рисунок).
единственное - вскипел малех по кромке .. там где его больше собралось . летом автобус красил бюджетно тоже викой лак.. жара была и остался мягким на "ноготь тест" хотя и растекся красиво.

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 1403
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.12 23:02. Заголовок: morozz пишет: Попро..


morozz пишет:

 цитата:
Попробуй Шдандокс Платинум, изумительный свертвёрдый лак


лак действительно отпадный,но пристреляться нужно,сразу чистовую красить не советую.

Спасибо: 1 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 485
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 01:22. Заголовок: Нашел http://www.ars..


Нашел http://www.ars.ru/common/img/uploaded/files/materials/172.pdf. попробую связаться

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
соломон
опытный гаражник




Пост N: 1852
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 04:52. Заголовок: morozz пишет: и уж ..


morozz пишет:

 цитата:
и уж тем более пластификатор лить на те детали которые будут жёстко полироваться после рисунка и вообще ему нехрен делать на машине(пластификатору)


Сань, зря ты так, пластификатор для этих целей ка-а-ак раз то что нужно. У меня уже с год лежит шайба высохшего лака с пластификатором, поверь до сих пор в трубочку сворачивается. Я счас ни один бампер без него не крашу, а полируется он также без проблем.

учиться,учиться и ещё раз учиться Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1790
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 08:17. Заголовок: kubic пишет: morozz..


kubic пишет:

 цитата:
morozz каким лаком предпочитаеш работать?

по началу работал штандаксом и брюлексом. на штандокс сейчас цена космическая поэтому отказался . брюлекс чуть в качестве потерял от первоначального, хотя до сих пор нормальный лак за свои деньги, свою аудь красил именно им и наблюдаю её третий год, все нормально, хороший блеск остаётся , неплохая механическая стойкость. сейчас работаю сикенсом и цена нормальная и качество .


Спасибо: 1 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1789
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 08:31. Заголовок: kubic пишет: DuPont..


kubic пишет:

 цитата:
DuPont 3800 (уточнил.. даже банка сохранилась) .. вроде как очень твердый лак.


Это не очень твёрдый лак(есть более твёрдые в линейке Дю), а лак заточенный на "богатый" внешний вид и сохранение этого внешнего вида во времени.
kubic пишет:

 цитата:
Через год-два уже были сколы......


Ни заводское ни ремонтное покрытие не в состоянии предотвратить подобного явления(сколы).
В общем случае, для уменьшения количества дефектов, вызванных обстрелом от песчинок до "булыжников", необходимо:
- применение эпоксидного грунта
- применение базы с активатором + обеспечить самый маленький по толщине слой
- применение базы и лака одного производителя
-применение лака с пластификатором
-не превышать толщины рекомендуемых слоёв ЛКМ
Всё предельно просто.
Одно из подтверждений - соломон пишет:

 цитата:
пластификатор для этих целей ка-а-ак раз то что нужно.


Удачи.

Спасибо: 1 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 486
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 10:01. Заголовок: Технолог morozz соло..


Технолог morozz соломон спасибо огромное
Ответ получил на письмо в интернет магазин. Цена поразила (действительно космическая).
вот:
"..
Лак прозр. VOC PLATINUM Clear 1ltr - 69,66 EUR
Отвердитель VOC Harter 30-40 1 ltr - 58,94 EUR
.... Доставка транспортной компанией.
... _www.ars.ru"
25% обещали скидку сделать
Надо оговорить с клиентом. Его если устраивает качество мобихела (а получилось не плохо, ребята маляры приходили смотреть перед сдачей спрашивали что за лак такой, наполировано было до мокрого глянца))), то зачем переплачивать? (с тем клиентом разговаривал недавно, он доволен). Остановить может только цена. Лучше может брюлекс мс (у нас 1200руб за банку с отвердителем).

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
Заяц
Летописец




Пост N: 379
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 10:13. Заголовок: Технолог пишет: при..


Технолог пишет:

 цитата:
применение эпоксидного грунта



 цитата:
применение базы с активатором


Эпоксидные грунты колкие, не эластичные. База с активатором... Это не правильно, меняет цвет, становится колкой и слой увеличивается.
Если применяется пластификатор, то более целесообразно его применять и в грунте и в базе, хотя в базе можно пропустить, в связи с незначительной толщиной покрытия.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1792
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 13:21. Заголовок: Заяц пишет: Эпоксид..


Заяц пишет:

 цитата:
Эпоксидные грунты колкие, не эластичные. База с активатором... Это не правильно, меняет цвет, становится колкой и слой увеличивается.
Если применяется пластификатор, то более целесообразно его применять и в грунте и в базе, хотя в базе можно пропустить, в связи с незначительной толщиной покрытия


Заяц , пластификатор в базу? Это что-то новенькое.
С коих времён эпоксидные грунты(если они эпоксидные, а не Г-о скупердяй класса) стали колкими и не эластичными. Прям Америку открываешь
Активаторы для базы надо с умом подбирать, а ежели ума не хватает, то
Говоришь толщина базы незначительна? Это смотря кто как этой базой поливает и какой базой поливает, и на какую(по цвету) основу её наносит
Ну а пластификатор в грунт-это правильно (упустил в предыдущем сообщении).


Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 487
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 13:30. Заголовок: Технолог пишет: Ну ..


Технолог пишет:

 цитата:
Ну а пластификатор в грунт-это правильно (упустил в предыдущем сообщении).


Так пластификаторы вроде как для акриловых и полиуретановых продуктов (лаков, грунтов).
К эпоксидным грунтам они разве имеют какое отношение?

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1792
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 13:54. Заголовок: kubic пишет: К эпок..


kubic пишет:

 цитата:
К эпоксидным грунтам они разве имеют какое отношение?

нормальный ЕР грунт и так достаточно пластичный , его можно на пластик ложить без всяких пластификаторов .

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1794
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 14:26. Заголовок: kubic пишет: Так пл..


kubic пишет:

 цитата:
Так пластификаторы вроде как для акриловых и полиуретановых продуктов (лаков, грунтов).
К эпоксидным грунтам они разве имеют какое отношение?


Совершенно верно.
Говоря об эпоксидном грунте, подразумевал первый эшелон защиты от сколов. Думаю, что ты согласишься-лучше получить скол до эпоксидки, чем до металла.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1795
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 14:30. Заголовок: morozz пишет: норма..


morozz пишет:

 цитата:
нормальный ЕР грунт и так достаточно пластичный , его можно на пластик ложить без всяких пластификаторов .


Не уверен. Пластик красят и обычными грунтами. Но....
Предпочитаю работать по пластику материалами, которые заточены под него

Спасибо: 0 
Профиль
Заяц
Летописец




Пост N: 380
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 14:59. Заголовок: Технолог пишет: пл..


Технолог пишет:

 цитата:
пластификатор в базу?


Ну мож тут немножко и погорячился, ну хуже думаю не будет.
Технолог пишет:

 цитата:
Активаторы для базы надо с умом подбирать, а ежели ума не хватает, то


Просвети если не сложно, и хотелось бы услышать для чего активатор в базе?
Технолог пишет:

 цитата:
Это смотря кто как этой базой поливает и какой базой поливает, и на какую(по цвету) основу её наносит


С дуру можно и ....... в общем наверное понял, что я хотел сказать.
morozz пишет:

 цитата:
нормальный ЕР грунт и так достаточно пластичный , его можно на пластик ложить без всяких пластификаторов


Вопрос- а зачем? Материалы надо использовать по назначению.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1796
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 15:43. Заголовок: Заяц пишет: хотелос..


Заяц пишет:

 цитата:
хотелось бы услышать для чего активатор в базе?


Процитирую техническую документацию Rock Paint,-
"Чтобы получить качественное покрытие
добавляйте отвердитель каждый раз в
следующих случаях.
-Если не будет наноситься лак (обратная сторо-
на капота).
-Большая толщина краски на 2-х или 3-х слойных
покрытиях (более 40µm, более 8 слоев краски).
-Краска покрывается матовым лаком (бампер,
пластиковые накладки т.п.).
Процитирую техническую документацию DuPont,-
"Для повышения устойчивости покрытия к сколам и для улучшения адгезии\когезии рекомендуется добавить в краску 10% ВК220 перед разбавлением."
По факту это общеизвестная весчь и уже обсуждалась на форуме (если память мне не изменяет).
Удачи.


Спасибо: 0 
Профиль
Заяц
Летописец




Пост N: 381
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 15:57. Заголовок: Технолог пишет: По ..


Технолог пишет:

 цитата:
По факту это общеизвестная весчь


Не знал, видимо это связано с тем, что не пользовался этими материалами.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1794
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 16:06. Заголовок: Технолог пишет: Пре..


Технолог пишет:

 цитата:
Предпочитаю работать по пластику материалами, которые заточены под него

если в техничке написано , что можно , значит можно
Заяц пишет:

 цитата:
Вопрос- а зачем? Материалы надо использовать по назначению.

Вот именно, у ЕР грунта хорошие изолирующие свойства и при ремонте бампера это зачастую актуально.


Спасибо: 0 
Профиль
Заяц
Летописец




Пост N: 382
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 16:18. Заголовок: morozz пишет: у ЕР ..


morozz пишет:

 цитата:
у ЕР грунта хорошие изолирующие свойства и при ремонте бампера это зачастую актуально.


Для чего? Чего изолировать?


Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1796
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 16:22. Заголовок: Заяц пишет: Для чег..


Заяц пишет:

 цитата:
Для чего? Чего изолировать?

старое покрытие в месте ремонта. на корейцай и японцах подрыв заводского покрытия на бампере это нормальное явление

Спасибо: 0 
Профиль
Заяц
Летописец




Пост N: 383
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 16:28. Заголовок: Первый раз слышу ..


Первый раз слышу


Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1797
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 16:35. Заголовок: morozz пишет: если ..


morozz пишет:

 цитата:
если в техничке написано , что можно , значит можно


Александр, тогда надо указать для каких именно материалов это катит. К примеру, ни в RM, ни в DuPont, ни в Reoflex, ни .....
подобного применения (эпоксидных грунтов для ремонта пластиковых деталей) не встречал

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1797
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 16:54. Заголовок: На сколько я помню ..


На сколько я помню . Сергей Eikhner работает по Дю Понту ЕР грунтом по пластику, Я работаю Макс Майером так же. Сикенс и Лезонал пишут , что можно применять грунт на всех поверхностях используемых в производстве автомобилей.
Только не надо понимать буквально, что я призываю это делать. Это возможно делать, то есть материал это позволяет, а делать так или нет это решать каждому самостоятельно.

Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 489
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 16:57. Заголовок: сегодня посмотрел на..


сегодня посмотрел на пластиковый обвес - думал засмаржопило. но больно красиво) - как бы под кожу , потом вспомнил что пластик был с фактурой пупырчатой и не смотря на то , что его старое ЛКП матовал по сухому на Р320.. затем грунтовал грунтом с эластификатором, потом тер с проявкой, наносил базу и один слой лака - "бутерброд" просел с интересной фактурой (довольно плавной - легко уберется на р1000 с водой, все равно матовать))). Глянец остался прежним!!! что радует не буду забивать голову пока - отработаю этим лаком до конца. Экспериментировать раньше надо было. В магазине на вопрос - "могут ли привести Dupont?" последовал встречный вопрос - " а ты сможешь им работать? он капризный .. для него нужны идеальные условия.." так ли это ?



http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1799
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 17:13. Заголовок: kubic пишет: он кап..


kubic пишет:

 цитата:
он капризный .. для него нужны идеальные условия.." так ли это ?

Любым лаком можно красить хоть на улице хоть в гараже хоть в камере. просто изначально все лаки рассчитаны под нанесение в камере с соответствующим воздухообменом. если условия изменяются , то изменяется и технология покраски. это как увеличение или уменьшение межслойки, работа с разными отвердителями и разбавителями. Короче, к любому лаку и условиям нужно привыкнуть

Спасибо: 1 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1799
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 17:25. Заголовок: morozz пишет: Сикен..


morozz пишет:

 цитата:
Сикенс и Лезонал пишут , что можно применять грунт на всех поверхностях используемых в производстве автомобилей.


Просто для лучшего понимания того, что там в Сикенсе пишут

Вопрос-сколько и как часто встречаются бампера из ламинатов(полиэфирных слоистых пластиков)?

Спасибо: 0 
Профиль
cuba





Пост N: 55
Зарегистрирован: 10.03.08
Откуда: Россия, Псковская
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 19:41. Заголовок: насчёт бамперов ..


[quote]` насчёт бамперов незнаю,авот обвес грузовиков америкоских именно из ламинатов

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1047
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 21:02. Заголовок: Заяц пишет: Первый ..


Заяц пишет:

 цитата:
Первый раз слышу



Подтверждаю слова morozza , сам не раз сталкивался.

Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 3064
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 21:16. Заголовок: kubic пишет: В мага..


kubic пишет:

 цитата:
В магазине на вопрос - "могут ли привести Dupont?" последовал встречный вопрос - " а ты сможешь им работать? он капризный .. для него нужны идеальные условия.." так ли это ?


Чем дороже лак, тем больше ишибок он прощает.
Т.е. не так это.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 1 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 490
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.12 23:50. Заголовок: только в таре покупа..


только в таре покупаю. мне у мипы банки нравились там фольга сверху и качественно запаковано.
жаль перестали возить.. хотя цена у него была высокая в сравнении с другими лаками, но качество радовало.

А сейчас уже который раз дергая за кольцо, открывая банку, срывается вся пластиковая горловина.. ппц.
(на мобихел антискретч, и на солиде срывалась - это из последних какими приходилось работать)

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 494
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 22:14. Заголовок: мобихел антискретч н..


мобихел антискретч не досох. Досушивал сегодня около 7 часов при 30 градусах.
наверное стоит ускоритель сушки добавлять. или лак для быстрого ремонта SOLID JET CLEAR взять.
ПС. пришел утром в гараж температура (-7) . часа за 3 только дровами нагнал до +15. Сушил в отдельной комнате - там проще было пушкой на 6.5 кВт нагнать до 30°

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
Север



Пост N: 3
Зарегистрирован: 07.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 01:30. Заголовок: все прочитал, не пол..


все прочитал, не поленился. так и не понял, где клиент.если он ездит на ваз и унего зашарпаныи лак,или у него новое ато ,тонкии слои лака спасает от сколов? .тока грунты сасают от сколов- вроде как сколы идут как правило до грунта .недольеш шагрень -брызнеш еще плывет.итд. пришол -7 градусов как так а разговоры с продовцами о перемороженых материалах чето все упускается из виду и читается между строк .а по сути, лак это прозрачная субстанция определенного качества, предназначеная для определенного сегмента ремонтов.и безполездно раcсуждать что лучше, все сводится к одному, чтобы клиент не увидел разници, был доволен,, заплотил за ремонт,другу тя посоветовал.мое мнение

Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 495
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 08:19. Заголовок: Север пишет: пришел..


Север пишет:

 цитата:
пришел -7 градусов как так


мороз блин.. красил при 15 градусах (печку растапливал), через два дня пришел -7 (промерз гараж).
Растопил - тепло.. ушел и через несколько часов опять холод .

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1808
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 08:20. Заголовок: Север пишет: безпо..


Север пишет:

 цитата:
безполездно раcсуждать что лучше, все сводится к одному, чтобы клиент не увидел разници, был доволен,, заплотил за ремонт,другу тя посоветовал.мое мнение


ИМХО-нельзя так узко мыслить. А если уж заговорили к чему всё сводится, то сводится к выживанию. Т.е. зарабатыванию денег и получению морального удовлетворения от существования на этой долбанной планете!
Вывод-рассуждать полезно

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 105
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 18:29. Заголовок: Сегодня попробовал ..


Сегодня попробовал Solid Быстросохнущий акрил-уретановый лак JET CLEAR...По нанесению,времени высыхания и даже по запаху похож на Кансай. Кто нибудь пользовался этим лаком? Какие отзывы?
Покрасил им крышу,левый бок полностью,заднее правое крыло,зад. фартук.После этого в интернете нашел характеристику и описание лака и прочитал, что рекомендовано красить 2-3 элемента за раз....

И еще у фирмы 4CR есть такой лак
2К HS Покровный лак 7270 (1 л)
2К акриловый покровный лак для полной и частичной окраски, стойкий к обазованию царапин, созданный на основе технологии "оплавеления"; благодаря этому надежно защищает от появления царапин при частом механическом воздействии, например, во время мойки автомобиля; можно наносить на любые базовые покрытия, в т.ч. на водоразбавляемые, банка
Подскажите кто знает это тоже быстросохнущий лак как и Solid Быстросохнущий акрил-уретановый лак JET CLEAR.???

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 763
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:33. Заголовок: Shama Неужели на бан..


Shama Неужели на банке лака нет пиктограмм с описанием?

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 107
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:38. Заголовок: У какого лака? От 4C..


У какого лака? От 4CR?

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 764
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:43. Заголовок: А ты про какой спраш..


А ты про какой спрашивал? Естественно про 4CR, про солид всё ясно.

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 108
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 21:49. Заголовок: На банке пиктограммы..


На банке пиктограммы то есть наверное, только банки у меня нет...Мне просто предлагают всю линейку материалов этой фирмы привозить, вот и интересует вышеуказанный лак...

Еще вопрос о лаке....Продается у нас лак RM диамонд МС на пять литров лака идет 1 литр отвердителя...Как лак???И что за соотношение 5:1???

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 844
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 22:34. Заголовок: нормальный лак, сохн..


нормальный лак, сохнет не быстро, а соотношение реальное.

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 124
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 07:39. Заголовок: Сохнет не быстро нав..


Сохнет не быстро наверное из-за малого кол-ва отвердителя....

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1905
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 10:16. Заголовок: Shama пишет: .Прода..


Shama пишет:

 цитата:
.Продается у нас лак RM диамонд МС на пять литров лака идет 1 литр отвердителя...Как лак???И что за соотношение 5:1???


maxicolour пишет:

 цитата:
нормальный лак, сохнет не быстро, а соотношение реальное.


Соотношение 5\1 заложил производитель и смущаться нечего. При этом следует при полняке или жаре добавлять ещё растик до 10%(не более!). Он достаточно жидкий (розлив хороший), но надо быть аккуратным на толстых слоях и на вертикалях.



Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 125
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 12:18. Заголовок: Технолог пишет: Он..


Технолог пишет:

 цитата:
Он достаточно жидкий (розлив хороший), но надо быть аккуратным на толстых слоях и на вертикалях.


Толстый слой это сколько? Я HS лаки ложу в 1.5 слоя, а MS в два не более....

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 845
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 12:37. Заголовок: Shama пишет: а MS в..


Shama пишет:

 цитата:
а MS в два не более....

Этот лак МС, два слоя хватит, хотя кому-как...

Спасибо: 0 
Профиль
serdobsk



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 12:50. Заголовок: кто из пензы,подскаж..


кто из пензы,подскажите,где в пензе можно приобрести лак R-M. из москвы банку привозили, попробовал- "вкуснятина"

Спасибо: 0 
Профиль
Vano-940





Пост N: 8
Зарегистрирован: 23.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 12:54. Заголовок: maxicolour пишет: ..


maxicolour пишет:

 цитата:

Этот лак МС, два слоя хватит, хотя кому-как...


Рекомендую попробовать нанесение в 1,5 слоя. У меня оч. красиво получается, особенно на бамперах, мото- обвесах и т.д. Не рекомендую добавлять растворитель. Толщина сухого остатка снижается при этом существенно. Надо будет добирать количеством слоев, а это лишний расход и увеличенное время сушки, особенно при естественных условиях.

serdobsk пишет:

 цитата:
кто из пензы,подскажите,где в пензе можно приобрести лак R-M. из москвы банку привозили, попробовал- "вкуснятина"


У Вас есть СТО "Автомастер", которая работает продуктами R-M. Попробуйте туда обратиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Vano-940





Пост N: 9
Зарегистрирован: 23.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 13:00. Заголовок: serdobsk пишет: кто..


serdobsk пишет:

 цитата:
кто из пензы,подскажите,где в пензе можно приобрести лак R-M. из москвы банку привозили, попробовал- "вкуснятина"


У Вас есть СТО "Автомастер", которая работает продуктами R-M. Попробуйте туда обратиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1908
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 13:38. Заголовок: Shama пишет: Толсты..


Shama пишет:

 цитата:
Толстый слой это сколько? Я HS лаки ложу в 1.5 слоя, а MS в два не более.


В принципе правильно делаешь (MS в два слоя). Для Диамонда МС два слоя это 50-55мкм, а на вертикалях около 50 мкм.
На горизонте можно 60 мкм (больше не желательно).

Vano-940 пишет:

 цитата:
Рекомендую попробовать нанесение в 1,5 слоя. У меня оч. красиво получается, особенно на бамперах, мото- обвесах и т.д. Не рекомендую добавлять растворитель. Толщина сухого остатка снижается при этом существенно. Надо будет добирать количеством слоев, а это лишний расход и увеличенное время сушки, особенно при естественных условиях.


Занятно, однако!
MS в 1,5 слоя это как?
При чём здесь увеличенное время сушки? Почему будет увеличено? Откуда и за счёт чего оно(это увеличение) возмётся?
Чё-то просто не догоняю. ИМХО-как оно сохло час от пыли, так и будет сохнуть час. Как оно сохло 24 часа до полного, так и будет 24 часа сохнуть до полного.
Вот ещё про лить или не лить растворитель. Когда ты не советуешь не лить растворитель-наверно имеешь ввиду стандартные условия окраски и панельный ремонт?
P.S. Понятия красиво - у каждого своё. И что?

Спасибо: 0 
Профиль
Vano-940





Пост N: 10
Зарегистрирован: 23.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 15:31. Заголовок: Технолог пишет: Зан..




В 1,5 слоя, это первый 50%, второй 100% в розлив

Технолог пишет:

 цитата:
При чём здесь увеличенное время сушки? Почему будет увеличено? Откуда и за счёт чего оно(это увеличение) возмётся?


За счет того, что растворитель тормозит процесс. Ты же сам пишешь:Технолог пишет:

 цитата:
При этом следует при полняке или жаре добавлять ещё растик до 10%(не более!).


Технолог пишет:

 цитата:
наверно имеешь ввиду стандартные условия окраски и панельный ремонт?


Этот лак разработан для различных условий нанесения и сушки. Им можно поливать и в 2 и в 3 слоя. Растворитель не рекомендую из за снижения толщины пленки каждого слоя и склонности при этом к потекам.


Спасибо: 0 
Профиль
Vano-940





Пост N: 11
Зарегистрирован: 23.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 15:39. Заголовок: Технолог пишет: P.S..


Технолог пишет:

 цитата:
P.S. Понятия красиво - у каждого своё. И что?


Это я думаю вопрос риторический

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 181
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 00:14. Заголовок: maxicolour пишет: Э..


maxicolour пишет:

 цитата:
Этот лак МС, два слоя хватит, хотя кому-как...


диамонтоп Р-М в два слоя самое то., и растик туда совсем ненада, из р-п ложитса в красивую шигрень и без соплей, сохнет и полируетса отлично., жаль только у нас пропал с рынка

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1914
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 11:22. Заголовок: Vano-940 пишет: Это..


Vano-940 пишет:

 цитата:
Это я думаю вопрос риторический


Риторический для обывателей, для профи практический.

[Lutsivo пишет:

 цитата:
жаль только у нас пропал с рынка


Если "любишь" лаки MS то можно найти лаки не уступающие по полируемости (шагрень, сопли-это не к материалу претензия а к маляру ). К примеру лак Шпицовский МС (8040 Permacron MS Brillant)-зато от пыли, полная сушка в два раза быстрее чем у того о чём сожалеешь. Расход у обоих лаков бешенный, но на то они и МС


Спасибо: 0 
Профиль
малый
постоянный участник




Пост N: 746
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 14:32. Заголовок: Технолог пишет: MS ..


Технолог пишет:

 цитата:
MS в 1,5 слоя это как?

Если умеешь красить то не вопрос,можно и в один!
Технолог пишет:

 цитата:
При чём здесь увеличенное время сушки? Почему будет увеличено? Откуда и за счёт чего оно(это увеличение) возмётся?
Чё-то просто не догоняю. ИМХО-как оно сохло час от пыли, так и будет сохнуть час. Как оно сохло 24 часа до полного, так и будет 24 часа сохнуть до полного.
Вот ещё про лить или не лить растворитель. Когда ты не советуешь не лить растворитель-наверно имеешь ввиду стандартные условия окраски и панельный ремонт?
P.S. Понятия красиво - у каждого своё. И что?

Каждый как приноровился!А на счёт растика всё верно!
[Lutsivo пишет:

 цитата:
жаль только у нас пропал с рынка

Лак был довольно требовательный,мог и подкипеть и сох долговато,но в целом для его цены был нормальным,а по чему был,так это ,снят с производства!

Делай как лучше, хуже само получится. Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1915
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 14:54. Заголовок: малый пишет: Если у..


малый пишет:

 цитата:
Если умеешь красить то не вопрос,можно и в один!


Ага...можно хоть в 0,5. И что? Вопрос в том какую толщину лака наберём. Отсюда растут ноги в вопросах как будет смотреться и как будет долго защищать
Есть ещё умники, которые советуют MS в 1,5 слоя. Это в Шпице(8040 лак). Но они хоть имеют более густой лак и оговаривают его отдельные случаи. Но всё одно - это от лукагого
малый пишет:

 цитата:
Каждый как приноровился!А на счёт растика всё верно!


Это зависит не от приспосабливаемости маляра а от свойств материала в конечном счёте. Раствор при нормальных условиях лить не надо-против этого не возражал.
малый пишет:

 цитата:
Лак был довольно требовательный,мог и подкипеть и сох долговато,но в целом для его цены был нормальным,а по чему был,так это ,снят с производства!


Долговато - это очень мягко сказано. На счёт снят с производства-не в курсе.

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 182
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 15:08. Заголовок: Технолог пишет: К п..


Технолог пишет:

 цитата:
К примеру лак Шпицовский МС (8040 Permacron MS Brillant


цена на этот лак почти вдвое дороже от Р-М., и ещё блеск у него отличительный, неплохо, но както залачил треть 99-ой таким, некрашеная часть машины всравнении выглядела полуматом
а Р-М у меня сох нормуль вроде , кто несох, так это шпиц 8030- два сутки ждалл.

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
Заяц
Летописец




Пост N: 446
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 20:04. Заголовок: так это шпиц 8030- д..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
так это шпиц 8030- два сутки ждалл


Очень хороший лак, сохнет замечательно, расход минимальный, просто хс лакам нужна температура для сушки.


Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1917
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 22:27. Заголовок: Заяц пишет: ....про..


Заяц пишет:

 цитата:
....просто хс лакам нужна температура для сушки.


Не совсем так. Есть и МС, которым нужна такая сушка.
Заяц пишет:

 цитата:
расход минимальный


Какой именно? Надеюсь речь не идёт о слое =0,5?

Спасибо: 0 
Профиль
Vano-940





Пост N: 12
Зарегистрирован: 23.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 23:01. Заголовок: Технолог пишет: Не ..


Технолог пишет:

 цитата:
Не совсем так. Есть и МС, которым нужна такая сушка.


С этого момента можно поподробнее? Это какие МС лаки требуют температурной сушки?

Технолог пишет:

 цитата:
Риторический для обывателей, для профи практический.


Так здесь не все такие профи, как ты, в основном люди просто зарабатывающие И понятие "красиво" не нуждается в обосновании!!!
Хватит передергивать и флудить!

Технолог пишет:

 цитата:
Есть ещё умники, которые советуют MS в 1,5 слоя.


Это не совет. Это РЕКОМЕНДАЦИЯ. Если полировка не предусматриваетя (глобальная), то можно и в 1 слой лачить.
И это не предположенние, это опыт не одного человека (не технолога), который применяет эти рекомендации на практике. И экономит продукт, в свой карман, соответственно!

Спасибо: 0 
Профиль
Заяц
Летописец




Пост N: 447
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 23:22. Заголовок: Технолог пишет: Не ..


Технолог пишет:

 цитата:
Не совсем так.


А как если разговор про 8030?
Технолог пишет:

 цитата:
Какой именно? Надеюсь речь не идёт о слое =0,5?


Не знаю о толщине слоя, нет у меня той модной штучки, знаю одно, что расход его очень маленький.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1850
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 09:13. Заголовок: Vano-940 пишет: Это..


Vano-940 пишет:

 цитата:
Это какие МС лаки требуют температурной сушки?

любой лак требует или температурной сушки или несколько дней на полимеризацию не зависимо от системы.
Vano-940 пишет:

 цитата:
Если полировка не предусматриваетя (глобальная), то можно и в 1 слой лачить.

конечно можно, если это лак с высоким сухим остатком, но ни как не МС.

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 137
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 10:55. Заголовок: У нас Хамелион ХС оч..


У нас Хамелион ХС очень популярный лак был, сейчас от него начали отказываться.. В последнее время он себя начал вести так: Лачишь все ОК, минут через 20-30 осматриваешь все ОК, На утро канты сорваны.В чем причина???Паль пошла или лак зиму не любит?

Спасибо: 0 
Профиль
малый
постоянный участник




Пост N: 749
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 13:01. Заголовок: Технолог пишет: Ага..


Технолог пишет:

 цитата:
Ага...можно хоть в 0,5. И что? Вопрос в том какую толщину лака наберём. Отсюда растут ноги в вопросах как будет смотреться и как будет долго защищать

Вот только не нужно ёрничать,прибор есть?,так вот залей один слой полный и померь,и залей два и под полировку жёсткую и померь,фото в студию!Технолог пишет:

 цитата:
Долговато - это очень мягко сказано.

Нормально сказано,на полняк очень даже нормально было,без всяких перепылов,всё красиво!Есть и другие лаки сохнущие так
Shama пишет:

 цитата:
У нас Хамелион ХС очень популярный лак был, сейчас от него начали отказываться.. В последнее время он себя начал вести так: Лачишь все ОК, минут через 20-30 осматриваешь все ОК, На утро канты сорваны.В чем причина???Паль пошла или лак зиму не любит?


Да всегда так было,просто валишь не жалея,бывает такая фигня!

Делай как лучше, хуже само получится. Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1081
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 15:42. Заголовок: Shama пишет: Паль п..


Shama пишет:

 цитата:
Паль пошла или лак зиму не любит?



Зима ему по барабану, (испытано), может и палёный, а может что то, не так делаешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 139
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 20:30. Заголовок: У меня особых пробле..


У меня особых проблем нет, я ложу в 1.5 слоя но все же иногда где то по мелочи проскакивет потек.У знакомых ребят вышеуказанная ситуация, они в 2-3 слоя кладут лак ну и температура в камере пониже моей...Так вот эти знакомые по совету других знакомых собираются переходить на Дюну ХС, а я слышал,что она еще более текуча чем Хамелеон...

Спасибо: 0 
Профиль
Vano-940





Пост N: 20
Зарегистрирован: 23.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 21:11. Заголовок: morozz пишет: любой..


morozz пишет:

 цитата:
любой лак требует или температурной сушки или несколько дней на полимеризацию


Посмотри ТДСки и убедись, что есть лаки у которых воздушной сушки не предусмотренно вообще (в основном VOC или CP лаки), а есть, где можно сушить всеми способами ( в основном MS или HS).
morozz пишет:

 цитата:
конечно можно, если это лак с высоким сухим остатком, но ни как не МС.


Ну будет у тебя не 50мкр, а 40, но если внешний вид детали не вызывает вопросов

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1084
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 21:28. Заголовок: Shama пишет: я ложу..


Shama пишет:

 цитата:
я ложу в 1.5 слоя но все же иногда где то по мелочи проскакивет потек.



Межслойку надо больше давать, около получаса, чётко на отлип, тогда точно подтёков не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1582
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 21:33. Заголовок: Вальтер пишет: цит..


Вальтер пишет:

 цитата:
цитата:
я ложу в 1.5 слоя но все же иногда где то по мелочи проскакивет потек.




Межслойку надо больше давать, около получаса, чётко на отлип, тогда точно подтёков не будет.


какая межслойка на полутора слоях?

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 187
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 21:36. Заголовок: Vano-940 пишет: в о..


Vano-940 пишет:

 цитата:
в основном VOC или CP лаки)


мне какраз привезли лак VOC, таким ещё нелачил и технички нет на него(итальянская фирма MAX), как я понял его сушить только принудительно ,сушка типа УФО подойдёт и ещё, ложить думаю в 2 слоя...???


с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1085
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 21:41. Заголовок: АНТОХА пишет: какая..


АНТОХА пишет:

 цитата:
какая межслойка на полутора слоях?



Попробуй сам сразу. Его чуть перелил, начинает ползти, особенно на рёбрах.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 1851
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 21:48. Заголовок: Vano-940 пишет: Пос..


Vano-940 пишет:

 цитата:
Посмотри ТДСки и убедись, что есть лаки у которых воздушной сушки не предусмотренно вообще

ты не сокакивай с базара, речь шла о МС . а не о УХС. а ссылочку кинь на такой продукт.
Vano-940 пишет:

 цитата:
Ну будет у тебя не 50мкр, а 40, но если внешний вид детали не вызывает вопросов

Ты возьми толщиномер и померей реально сколько получается толщины. даже премиальные ХС лаки далеко не все набирают заявленную толщину в 50-60 микрон, а уж поливать МС в один слой это вообще маразм. на углах, скосах, торцах, его будет по 5 микрон и будет достаточно просто полировалкой прижать это место и протир гарантирован. а уж о полноценной полировки вообще можно забыть

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 188
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 23:29. Заголовок: мне какраз привезли..


[Lutsivo пишет:

 цитата:

мне какраз привезли лак VOC, таким ещё нелачил и технички нет на него(итальянская фирма MAX), как я понял его сушить только принудительно ,сушка типа УФО подойдёт и ещё, ложить думаю в 2 слоя...???


ребята, вопрос актуален, завтра лачить, что за зверь этот VOC?

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 1422
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 23:39. Заголовок: завтра лачить, что з..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
завтра лачить, что за зверь этот VOC?


очень хитросделаный лак,лучше потренируйся(да хоть на кошках ). если собираешься дуть при пониженной темп. ,то лучше и не начинать- станешь сушить,соплями можно обвешаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1919
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 08:36. Заголовок: Vano-940 пишет: Хва..


Vano-940 пишет:

 цитата:
Хватит передергивать и флудить!


Оппаньки.............Раздался громкий столичный окрик!
Щас наложу в штаны и буду книксет делать
Всем озабоченным приведу в ответ пост morozz , который пишет:

 цитата:
любой лак требует или температурной сушки или несколько дней на полимеризацию не зависимо от системы.



малый пишет:

 цитата:
Вот только не нужно ёрничать,прибор есть?,так вот залей один слой полный и померь,и залей два и под полировку жёсткую и померь,фото в студию!


Верно ты не понял о чём вообще речь и в чём суть 1,5 слоёв HS и двух слоёв MS.

Ежели плёнка в 25-30мкм на базе для вас-это красиво, то красте на здоровье Только зачем тогда нужен пистолет? Балон в руки(U-Pol, к примеру) и вперёд

Спасибо: 0 
Профиль
Vano-940





Пост N: 22
Зарегистрирован: 23.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 10:02. Заголовок: Технолог пишет: Еже..


Технолог пишет:

 цитата:
Ежели плёнка в 25-30мкм на базе для вас-это красиво, то красте на здоровье


А, я понял, красота у тебя в цифрах выражается?
morozz пишет:

 цитата:
ты не сокакивай с базара, речь шла о МС


Если не соскакивать,то МС лаки не требуют ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ температурной сушки, их можно сушить и воздушной сушкой.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1924
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 11:35. Заголовок: Vano-940 пишет: А, ..


Vano-940 пишет:

 цитата:
А, я понял, красота у тебя в цифрах выражается?


Тебе это ещё предстоит понять. Не торопись.
Красота\игра базовых красок, презентабельность покрытия в целом начинает раскрываться в полной мере с толщины слоя лака в 40мкм(30-до40мкм-выглядит бедно, 30 мкм-это уже на грани чтоб скатиться в категорию "ниже плинтуса"). Эту минимальную толщину на сегодняшний день обеспечивают практически все бренды премиума и многие бренды эконом класса.
К примеру, порой плюёмся и говорим что лаки Vika(АК1112, АК1115) отстой. Но они не отстой, просто в два-три слоя не дают толщины более 40мкм. А вот Brulex MS уже даёт, но для него потолок это 50 мкм. В то же время потолок для DiamonTop MS - это 60мкм, хотя по технологическим параметрам Brulex MS и обштопывает DiamonTop MS(но это уже разговор из другой оперы, т.к. разговор у нас о красоте и цифрах).
В качестве заключения, приведу для размышления крылатую фразу -
"АЛГЕБРОЙ! ГАРМОНИЮ ПОВЕРИТЬ" –А.С.Пушкин
Vano-940 пишет:

 цитата:
МС лаки не требуют ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ температурной сушки, их можно сушить и воздушной сушкой


ИМХО-нельзя обобщать! Нельзя связывать MS и HS c обязательностью или необязательностью применения высокотемпературной сушки. При разработке материала будь то MS или HS применение высокотемпературной сушки обуславливается в первую очередь обеспечение необходимых технологических параметров (скорость высыхания от пыли, монтажная прочность, полное высыхание).
В противном случае, можно договориться до очередного популярного расхожего мнения, что MS-это мягкие, а HS-это твёрдые лаки.
Авторемонтные MS, HS лаки, как правило имеют несколько вариантов сушки (от нормальных температур окружающей среды до высокотемпературных), которые выбираются сообразно условиям в авторемонтном подразделении (от "под забором" до дилерской станции).
Есть лаки(как правило это премиум класс), для которых рекомендовано применять исключительно высокотемпературную сушку, т.к. в противном случае не будет обеспечен необходимый уровень производственного цикла и покрытие потребует дополнительных затрат после сушки (в то же время не будет достигнут необходимый уровень физико-механических показателей).
Высыхает всё-это просто вопрос времени.



Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 190
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 14:53. Заголовок: Ребята, чё спорите п..


Ребята, чё спорите понапрасно, да любой маляр подтвердит, что мс-лаки сохнут на воздухе отлично, а вот про LOV VOC растолкуйте , 1,5.,2., сразу вглянец, или припыл потом слой???

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1928
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 15:15. Заголовок: а вот про LOV VOC ра..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
а вот про LOV VOC растолкуйте , 1,5.,2., сразу вглянец, или припыл потом слой???


А что за лак? (В смысле бренд\марка)

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 191
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 15:43. Заголовок: Итальянская ILPA, ла..


Итальянская ILPA, лак "MAX", акриловый, на банке написано а+б+5%, с этим я разобралса, дюза 1,3, тожэ понятно, а вот как ложить(во сколько слоёв) нет нифига...? слышал про него, что сохнет неочень, думаю если в 2 слоя ,,, или в1,5???, межслойка???

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 1929
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 17:19. Заголовок: Итальянская ILPA, ла..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
Итальянская ILPA, лак "MAX"....


Не пробовал такой, сори.

Спасибо: 0 
Профиль
Vano-940





Пост N: 24
Зарегистрирован: 23.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 19:25. Заголовок: Технолог пишет: Теб..


Технолог пишет:

 цитата:
Тебе это ещё предстоит понять. Не торопись.


Ага, вот я и думаю, кто бы мне это растолковал, а
а то за 22 года (в этом бизнесе), ничего так и не понял)))
И если изначально, после окраски, покрытие(лака) имеет порядка 55-60мкр, то после полировки,остается как раз около 35- 40мкр., потому,что 20-25 в легкую срезает с начала микротонкий абразив, а затем полировальная система. Я так понимаю, по твоим словам, поверхность будет после этого выглядеть не айс?
Технолог пишет:

 цитата:
В качестве заключения, приведу для размышления крылатую фразу -
"АЛГЕБРОЙ! ГАРМОНИЮ ПОВЕРИТЬ" –А.С.Пушкин


Да,Да , а это означает- иронически, в безнадежной попытке, судить о художественном творчестве, основываясь только на рациональном начале, исключая чувства, и т. д.
Почитай "Моцарт и Сольери", великолепное произведение, ведь маляр,-личность творческая.
[Lutsivo Опиши по подробней, похоже,что это одна из "дочек" ИЛВА", КАКИЕ НА БАНКЕ ЕСТЬ ПИКТОГРАММЫ и что будешь красить( какие детали)?
И еще, ты уверен, что это ОЕМ (автомобильный)сегмент? Я знаю, что у них хорошая химия по камню...

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 192
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 20:14. Заголовок: На банке автомобиль ..


На банке автомобиль нарисован, написано TRASPARENTE ACRILICO/CLEAR ACRILIC-VERNIS ACRILIQUE/LOV VOC/PRODOTTI CARROZZERIA/.лачил два передних крыла на 99-ой, в два слоя, оба в разлив, пока всё гуд, растекса нормально, незнаю можно ли его сушить УФО, лачил при+15.

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 863
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 22:02. Заголовок: можно ли его сушить ..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
можно ли его сушить УФО

Через минут 40 - 50 после последнего слоя можно, вот только на сколько минут включать не знаю, но предположительно также до часа.

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 193
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 22:56. Заголовок: перевёл инструкцию с..


перевёл инструкцию с банки дословно - 8 ммнут инфракрасных коротких волн, при 60цельсия - 40 минут, уфо гдето полчаса наверно...

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 2686
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 05:07. Заголовок: 8 ммнут инфракрасных..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
8 ммнут инфракрасных коротких волн,


Все это фигня,минимум 15мин и то один тонкий слой.

Спасибо: 0 
Профиль
Vano-940





Пост N: 27
Зарегистрирован: 23.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 19:19. Заголовок: перевёл инструкцию с..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
перевёл инструкцию с банки дословно - 8 ммнут инфракрасных коротких волн, при 60цельсия - 40 минут, уфо гдето полчаса наверно...


Все правильно, но придерживаться можно в случае соблюдения толщины, температуры нанесения и т.д.
После окраски и выдержки, поставь мин на 10,но подальше,чтобы не рухнуло и не кипануло. Если время есть,то можно на следующий день прожарить уже нормально.

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 195
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 23:30. Заголовок: Поставил уфо через п..


Поставил уфо через полтора часа, сушил гдето 3 часа покругу переставляя лампы, всё гуд, утром полернул безпроблем, толщина плёнки приятно удивила, но растика побольше надо было плеснуть, шагеррок неочень получилса , блеск отличный, никакой смаржопии и вскипания.
диез , продаван говорит, в Казахстане тожэ представительство есть от этой фирмы..., там ещё грунт акриловый класный и недорогой

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 265
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 11:54. Заголовок: Купил сегодня 5 литр..


Купил сегодня 5 литров лака RM DIAMONTOP MS.Может кто лачил?Подскажите как себя ведет,характеристики(не из технички,а из наблюдений)

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 1959
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 19:50. Заголовок: Нормальный лак из эк..


Нормальный лак из эконом класса, блеск , ложиться легко , встаёт быстро , полируеться. Одно но - текуч . С межслойкой нужно определиться самому.

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 1058
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.12 21:56. Заголовок: vaga Если отнести эт..


vaga Если отнести этот лак к эконом классу, то он явно один из лучших в этом сегменте, хотя на мой взгляд, есть и дешеле аналоги, при некоторых лучших свойствах - сушка например у этого лака явно увеличенная.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2116
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 11:06. Заголовок: vaga пишет: лак из ..


vaga пишет:

 цитата:
лак из эконом класса


Неужели впрямь из "скупердяй"-класса?
maxicolour пишет:

 цитата:
Если отнести этот лак к эконом классу


Вы чё парни? Какой эконом класс? Где RM и где бюджет?

vaga пишет:

 цитата:
Одно но - текуч . С межслойкой нужно определиться самому.


Действительно так. Поэтому на "вертикалях" надо быть внимательным, а на "горизонталях" не переваливать чтоб "сюрпрайзов" не нахватать.


Спасибо: 0 
Профиль
малый
постоянный участник




Пост N: 779
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 12:16. Заголовок: Нормальный бюджет,не..


Нормальный бюджет,немного текуч,склонен немного к закипанию,короче аккуратнее нужно,а так нормально!

Делай как лучше, хуже само получится. Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 267
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 13:18. Заголовок: 5 литров лака и 1 ли..


5 литров лака и 1 литр отвердителя.Итого 6 литров готового лака стоит у нас 5100 р.Лак Дюпон VR 1120 стоит у нас комплект 1300р. получается 6 литров готового лака 5200р. Что скажите про VR 1120 в сравнении с RM диамонтопом? За один объем почти одна цена.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2117
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 14:37. Заголовок: Shama пишет: 5 литр..


Shama пишет:

 цитата:
5 литров лака и 1 литр отвердителя.Итого 6 литров готового лака стоит у нас 5100 р


С каких пор лак RM DIAMONTOP MS разводится в соотношении 5:1?
Дюпоновский VR нельзя сравнивать с Диамондом. Это разные "весовые" категории (как в области технологичности, так и в области потребительских свойств). При грамотном подходе, можно повысить качество работ за счёт удешевления трат на сам лак, т.к. VR-а потратишь меньше в 2,5-3 раза.
Удачи.

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 1061
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 17:46. Заголовок: Технолог пишет: С к..


Технолог пишет:

 цитата:
С каких пор лак RM DIAMONTOP MS разводится в соотношении 5:1?

Уже очень давно - как минимум лет пять-шесть. Ну и естественно ДиамонТоп несколько хуже Дю 1120, так что за одни и те-же деньги, лучше взять ДюПон.

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 1960
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 20:33. Заголовок: Технолог пишет: Вы ..


Технолог пишет:

 цитата:
Вы чё парни? Какой эконом класс? Где RM и где бюджет?


Да если честно его мало кто берёт , именно диамонт. Поэтому отдают по закупочной цене Мне пару раз привозили на локалку .
Первый раз в переходе потёк с раствором. потом нормально . Но кроме как на локалку не советую .

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 2005
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 21:59. Заголовок: Европроект уже сам..


Европроект уже сами не знают кому этот Диамон навялить. Как то по зиме предлагали по 100 евро за 5 литров . но как ща помню он разводился 5:1

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2119
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.12 10:45. Заголовок: morozz пишет: но ка..


morozz пишет:

 цитата:
но как ща помню он разводился 5:1


Зашёл сюда и действительно разводится 5:1 (почему то считал что 4:1 )

Спасибо: 0 
Профиль
CAHek183
постоянный участник




Пост N: 166
Зарегистрирован: 01.08.08
Откуда: Беларусь, Гродно
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 16:14. Заголовок: Если память не измен..


Если память не изменяет то разводится 3:1

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 661
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 17:11. Заголовок: Технолог пишет: де..


Технолог пишет:

 цитата:
действительно разводится 5:1 (почему то считал что 4:1


CAHek183 пишет:

 цитата:
Если память не изменяет то разводится 3:1


наверно пропорция смешивания зависит от региона ,где сей продукт применяют

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 271
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 17:15. Заголовок: CAHek183 пишет: Есл..


CAHek183 пишет:

 цитата:
Если память не изменяет то разводится 3:1


Разводится 5:1, у меня 5 литровая канистра.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 2007
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 18:30. Заголовок: не помню писал иль ..


не помню писал иль нет за новый лак брюлекс премиум
короче вылил я его пока коробку, впечатление осталось положительное. разливается легко, межслойка чуть больше чем я привык, но это в лето только плюс.
говорят , что купили рецепт у штандокса, разливают в твери, отсюда и цена демократичная

Спасибо: 0 
Профиль
Lex-art
постоянный участник


Пост N: 1310
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.12 06:06. Заголовок: morozz пишет: не по..


morozz пишет:

 цитата:
не помню писал иль нет за новый лак брюлекс премиум

у нас в городе самый крутой сервис сидит на брюлексе) и давно уже.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2125
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.12 12:57. Заголовок: Lex-art пишет: у на..


Lex-art пишет:

 цитата:
у нас в городе самый крутой сервис сидит на брюлексе)


Увы, но это не показатель (с таким же успехом они могут сидеть на Айке, .......)


Спасибо: 0 
Профиль
Lex-art
постоянный участник


Пост N: 1315
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.12 14:20. Заголовок: Народ лак Нормекс ХС..


Народ лак Нормекс ХС кто знает нормы смешивания по массе?

Спасибо: 0 
Профиль
olegx
постоянный участник




Пост N: 1962
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 08:43. Заголовок: Мешаю 2к1.Но вот что..


Мешаю 2к1.Но вот что заметил,в канистрах при такой пропорции лак и отвердос кончаются одновременно а в литровых банках активатор может остаться.

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 676
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 12:32. Заголовок: а у меня наооборот л..


а у меня наооборот лак остаётся, с литра примерно 50 мл.лак глазурит 923-255.

Спасибо: 0 
Профиль
ultrasonic





Пост N: 39
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: РФ, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 14:31. Заголовок: Заметил, лак DuPont ..


Заметил, лак DuPont 3750S в 1-литровых банках оочень желтый, а в 5-ти-литровых почти прозрачный, с чем бы это могло быть связано?

Спасибо: 0 
Профиль
Lex-art
постоянный участник


Пост N: 1318
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 15:48. Заголовок: olegx пишет: Мешаю ..


olegx пишет:

 цитата:
Мешаю 2к1.Но вот что заметил,в канистрах при такой пропорции лак и отвердос кончаются одновременно а в литровых банках активатор может остаться.

весами не пользуешься?
можешь измерить 50мл. отвердоса сколько весит?

Спасибо: 0 
Профиль
olegx
постоянный участник




Пост N: 1963
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 18:36. Заголовок: Только ими родными и..


Только ими родными и пользуюсь завтра взвешаю.
Ничего не нашёл чтобы отмерить 50мл .Налил 2части лака и 1часть отвердителя,взвесил и поделил.Получилось 1,9 к 1 мешать нужно

Спасибо: 0 
Профиль
соломон
опытный гаражник




Пост N: 1923
Info: +79059189659 Скайп-Werfax
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.12 14:47. Заголовок: Lex-art пишет: може..


Lex-art пишет:

 цитата:
можешь измерить 50мл. отвердоса сколько весит?


Седня красил попутно взвешал, как ни странно 50мл весят 50гр, ну или около, сложно налить рооовно 50 мл

учиться,учиться и ещё раз учиться Спасибо: 0 
Профиль
mifody
постоянный участник




Пост N: 1429
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.12 17:20. Заголовок: лаки и отвердосы пра..


лаки и отвердосы практически всех производителей имеют примерно одинаковую плотность равной 1

Мы-люди ! Спасибо: 0 
Профиль
СергейР
постоянный участник




Пост N: 1090
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 07:01. Заголовок: Понравились лаки ГЮН..


Понравились лаки ГЮНТЕКС хорошо разливаются, оставляют мокрый блеск после высыхания.

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1687
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 09:52. Заголовок: вот вы мастер говно ..


вот вы мастер говно то всякое находить....

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
genn21





Пост N: 2
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Беларусь, Белоозерск Брестской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 22:45. Заголовок: Кто чего может о лак..


Кто чего может о лаке Du Pont 3050S сказать ? На подборе соловьями заливаются - дескать лучше чем 696-й. Меня както не впечатлил, засмаржопил. Может я его не понял, аль руки кривые ?

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 1155
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 23:11. Заголовок: Я не маляр, но слыша..


Я не маляр, но слышал, что этот лак лучше, чем 696-й, скорее всего потренироваться ( понять особенности нанесения) нужно. А разбавитель добавлял? Он туда не нужен вроде-бы и какой отвердитель тебе в комплекте дали?

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2720
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 23:25. Заголовок: genn21 пишет: Может..


genn21 пишет:

 цитата:
Может я его не понял, аль руки кривые ?


однозначно, 3050 намного лучше 696 и тот и другой лак мне очень хорошо знакомы

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
genn21





Пост N: 3
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Беларусь, Белоозерск Брестской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 23:37. Заголовок: Без разбавителя. Про..


Без разбавителя. Пробовал и в 1\5 слоя - возможно на мелкие детали и светлые цвета. Основная проблема, при 2х слойной укладке смаржопа. Стараюсь красить без полировки и потеря блеска напрягает.

Спасибо: 0 
Профиль
дядя вася
постоянный участник




Пост N: 2925
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 23:57. Заголовок: Досталась как-то по ..


Досталась как-то по гуманитаре баночка5 литров.Не нарадовался.Отличный блеск,отлично полируется.Растворителя не надо.У ДЮ почти везде растворителя не надо.У них уже все продумано.Межслойку дай на отлип.Может не будет смаржопить.
Или с сушкой не горячись.Я сушил при 20 ночь,без прокаливания.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2721
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 08:47. Заголовок: genn21 пишет: при 2..


genn21 пишет:

 цитата:
при 2х слойной укладке смаржопа


такое может быть при применении универсального 260 отвердоса. Ну и еще возможно слишком короткая межслойка, слой то получается очень толстый вот его смартжопит.

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
genn21





Пост N: 4
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Беларусь, Белоозерск Брестской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 13:12. Заголовок: Отвердитель действит..


Отвердитель действительно 260, только его продают в акционном комплекте за 136$. Если с другим отв. то комплект тяжелеет на 30 - 35 $.
Стоит овчинка выделки? У меня нет взможности взять разные отв. в малых количествах для экспериментов.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2156
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 14:23. Заголовок: genn21 пишет: Кто ч..


genn21 пишет:

 цитата:
Кто чего может о лаке Du Pont 3050S сказать ?


Великолепный лак:
1-тиксотропный(нет потёков). Плёнку в 50 мкм делает легко и маляру напрягаться не надо.
2- не кипит (как может кипеть лак у которого межслойка 5 мин и до ускоренной сушки 5 мин. ?)
3- маленький расход ( к примеру, у меня на 10,08 кв.м расходуется 900 гр. густого лака. Толщина плёнки 50-55 мкм.. При этом остаётся смеси примерно до 100 мл.)
......
Извиняюсь, но вынужден прерваться.

Спасибо: 1 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2725
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 17:10. Заголовок: genn21 пишет: Стоит..


genn21 пишет:

 цитата:
Стоит овчинка выделки?


однозначно стоит того

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2726
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 17:11. Заголовок: Технолог пишет: как..


Технолог пишет:

 цитата:
как может


может, Володя, может, надо уметь косячить

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
genn21





Пост N: 5
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Беларусь, Белоозерск Брестской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 22:24. Заголовок: Терпеливо добиваю 30..


Терпеливо добиваю 3050s. Технолог пишет "не кипит (как может кипеть лак у которого межслойка 5 мин и до ускоренной сушки 5 мин. ?)".
Сегодня при 22 градусах на вертикалях межслойка составила 15 мин. на отлип - хорошо на обливы но нудновато для подетальной окраски, а ведь последнее это 80-90% всех работ. И надо помнить, хотя завтра лето, что будет зима.
Хотелось бы рекомендаций практиков по выбору отвердителей. В техничке их 5 видов.
P.S. СМАРЖОП- ТЕСТ будет через пару дней.

Спасибо: 0 
Профиль
ultrasonic





Пост N: 49
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: РФ, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 09:11. Заголовок: genn21 пишет: при ..


genn21 пишет:

 цитата:
при 22 градусах на вертикалях межслойка составила 15 мин. на отлип


Высыхание "на отлип" и время межслойной сушки это не одно и то-же. С вашим лаком, например, с 203-им активатором, высыхание "от пыли" при 20С будет через 50 мин, а межслойная сушка 5 мин.

Спасибо: 1 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2727
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 09:49. Заголовок: а зачем его вообще л..


а зачем его вообще лить в два слоя, он и в полтора дает нормальную толщину?

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
genn21





Пост N: 6
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Беларусь, Белоозерск Брестской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 19:46. Заголовок: а зачем его вообще лить в два слоя, он и в полтора дает нормальную толщину?


Вполне вероятно при использовании отвердителнй группы ХК. У меня с 260 в 1\5 слоя получилось как-то не убедительно.
Может при смешивании 1:4 для ХК (против 1:3 для 260) повышается вязкость готового лака и это изменяет результат в лучшую сторону?

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1696
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 20:41. Заголовок: это несомненно :sm52..


это несомненно

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
brodnitsa
постоянный участник




Пост N: 411
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 20:56. Заголовок: Мне как-то Серега об..


Мне как-то Серега объяснял какой отвердос лучше для каких целей, к этому лаку, но я добросовестно не записал и естественно забыл, но вроде, оптимальный ХК 205, поправьте Сережа и Тоха если я не прав.

мажу, крашу, чыщу, глажу...:) Спасибо: 0 
Профиль
дядя вася
постоянный участник




Пост N: 2926
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 21:37. Заголовок: Про "SOLID" ..


Про "SOLID" уже писали что-нибудь?Седня взял на пробу.HS.Как ложится понравилось.Завтра отпишусь что из этого вышло.Жидкий сцуко.Растика не надо вообще.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 327
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 10:08. Заголовок: дядя вася пишет: Жи..


дядя вася пишет:

 цитата:
Жидкий сцуко


На сколько жидкий в сравнении с другими лаками.Например диамонд РМ жидкий,без разбавителя растекается красиво и по техничке его не надо.Мипа С-210 по техничке тоже не рекомендуется разбавитель,но я все равно добавляю процентов 10,без него розлив не нравится...

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2159
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 12:21. Заголовок: Shama пишет: На ско..


Shama пишет:

 цитата:
На сколько жидкий в сравнении


Купить вискозиметр за 300 руб. наверно влом?

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 329
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 18:27. Заголовок: Купить не влом,а пол..


Купить не влом,а пользоваться нет особого желания.Купил банку лака попробовал,понравилось работаю,не понравилось не работаю.

Спасибо: 0 
Профиль
genn21





Пост N: 7
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Беларусь, Белоозерск Брестской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 22:16. Заголовок: дядя вася пишет: Пр..


дядя вася пишет:

 цитата:
Про "SOLID" уже писали что-нибудь?


не забывайте что SOLID исключительно торговый брэнд, детище родного "ЕВРОПРОЕКТА". Менеджеры и технологи "ЕВРОПРОЕКТА" мечются по Европе (и не только) в поисках где подешевле купить или разместить заказ, а потом нам "СОЛИДНО" продать
При таком раскладе о качестве материалов порассуждайте сами. Хотя, справедливости ради, попадаются в SOLIDe приличные вещи, но это скорее исключение.

Спасибо: 0 
Профиль
дядя вася
постоянный участник




Пост N: 2934
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 23:41. Заголовок: Ну вобщем нормальный..


Ну вобщем нормальный лак.Открасился вчера где-то в 15-00.В гараже +15.Сегодня в 10 утра спокойно снял дверь со стенки .(проем заднего крыла окрашивался).и установил на место.Хватался руками за панель,чуть помогал коленом.Вобщем высохла.Ноготь тест на 5.Но так как моя задача не только окрасить автомобиль,но и вынести мозг колористу сделал в одном месте границу.И мне она не понравилась.Завтра перекрас.А сегодня спокойно заматировал Р-1000.и абралоном -2000.Вроде нормально.Завтра посмотрим, взорвет-не взорвет.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
Профиль
дядя вася
постоянный участник




Пост N: 2935
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 23:43. Заголовок: Shama пишет: На ско..


Shama пишет:

 цитата:
На сколько жидкий в сравнении с другими лаками.


Не знаю.Вискозиметра нету.Глаз-алмаз,сопля уровень.Вязкозть по капле оцениваю.В содиде сразу видно ,нинада туда растику.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
Профиль
CARыч
Рикки-Тикки-Тави




Пост N: 575
Info: +79212700543
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, .Мурманская обл
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 04:43. Заголовок: Что то читаю.читаю и..


Что то читаю.читаю и понять не могу Какие жопы.че тускнеет.И хде я живу???????? Крашу всякой херней.ну нету такого что бы жопы .муть какая.....И ускорителем для сушки балуюсь Если все по техничке.то ну нету этих проблем!

Спасибо: 0 
Профиль
майкл



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 05:35. Заголовок: при покрытии лаком а..


при покрытии лаком авто появляются мелкое сито на поверхности покраски,с чем это связанно? и как это избежать.На пулевизаторе установлен фильтр водооталкивающий

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2166
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 09:17. Заголовок: Shama пишет: пользо..


Shama пишет:

 цитата:
пользоваться нет особого желания.Купил банку лака попробовал,понравилось работаю,не понравилось не работаю.


Оно конечно дело хозяйское. Только так можно мимо хорошего материала пройти. Да и при нанесении баз - вещица очень актуальна ......... Подумай. Это реально помогает в работе и определяет уровень качества работ и доходность работ.
Удачи.

Спасибо: 1 
Профиль
дядя вася
постоянный участник




Пост N: 2938
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 09:46. Заголовок: Технолог пишет: Да ..


Технолог пишет:

 цитата:
Да и при нанесении баз - вещица очень актуальна


А с базой-то что колхозить?Какую колорист выдал,такой и крась.
майкл пишет:

 цитата:
при покрытии лаком авто появляются мелкое сито на поверхности покраски,с чем это связанно? и как это избежать.На пулевизаторе установлен фильтр водооталкивающий


http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000717-000-0-0-1338686050

Всё в наших руках Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2171
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 11:40. Заголовок: дядя вася пишет: А ..


дядя вася пишет:

 цитата:
А с базой-то что колхозить?Какую колорист выдал,такой и крась.


Смотря какой колорист (о присутствующих не говорим).
Заморочки с базой-это решение вопросов её расхода, дефектов окраски(к примеру, яблочности) и т.д............
Однако разговор о базах - это не в этой теме.

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1700
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 11:42. Заголовок: CARыч пишет: Крашу ..


CARыч пишет:

 цитата:
Крашу всякой херней.ну нету такого что бы жопы .муть какая.....И ускорителем для сушки балуюсь Если все по техничке.то ну нету этих проблем!

Это игорек просто в сравнении нужно посмотреть

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
CARыч
Рикки-Тикки-Тави




Пост N: 577
Info: +79212700543
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, .Мурманская обл
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 03:20. Заголовок: Тоха в сравнение с ч..


Тоха в сравнение с чем.?

Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 2801
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 04:40. Заголовок: CARыч пишет: Крашу ..


CARыч пишет:

 цитата:
Крашу всякой херней


Как я ,то же нет проблем.просто надо создать условия и не нарушать техничку.

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1147
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 12:02. Заголовок: Дело не в материалах..


Дело не в материалах, а в том , кто делает этими материалами. Вчера смотрел машину облитую Штандоксом, и маляром с диллера, красил у нас в печке, просто пипец, всё надо полировать, капот так вообще перекрашивать надо.

Спасибо: 1 
Профиль
mifody
постоянный участник




Пост N: 1441
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 12:27. Заголовок: чё, так всё грустно?..


чё, так всё грустно?

Мы-люди ! Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2181
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 12:35. Заголовок: диез пишет: просто ..


диез пишет:

 цитата:
просто надо создать условия и не нарушать техничку


Оно конечно правильно...но есть ньюанс. В техничках не всё прописано.
Например это-
[Lutsivo пишет:

 цитата:
если с отмашкой правильной


Интересно, те кто материалы производит и технички пишет, знают про "отмашку"? И какая она ...правильная отмашка?

Вальтер пишет:

 цитата:
Дело не в материалах, а в том , кто делает этими материалами.


Думается, что здесь оба фактора могут сказать своё веское слово.



Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 297
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 12:49. Заголовок: Технолог , речь шла ..


Технолог , речь шла о подтёках лака на краях деталей., как я понял, покрасил переднюю дверь, потом заднюю кпримеру, заходишь пистолетом чуток на переднюю, оттого и подтёк, а если сделать отмашку кистью руки. этого можно избежать., а какая она правильная или нет видно впринцепе сразу, если подтёк-неправильная, недоглянечц на краю дерали-тожэ неправильная


с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 1 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2183
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 14:42. Заголовок: а какая она правиль..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
а какая она правильная или нет видно впринцепе сразу


Ага...

Спасибо: 0 
Профиль
ultrasonic





Пост N: 50
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: РФ, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 15:15. Заголовок: Вальтер пишет: маш..


Вальтер пишет:

 цитата:
машину облитую Штандоксом, и маляром с диллера, красил у нас в печке, просто пипец, всё надо полировать, капот так вообще перекрашивать надо.


На дилерах тоже полируют и перекрашивают

Спасибо: 0 
Профиль
olegx
постоянный участник




Пост N: 1984
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 15:40. Заголовок: делай отмашку не на..


[Lutsivo делай отмашку не на стыках а на середине деталей,тоже наплывов не будет.

Спасибо: 2 
Профиль
дядя вася
постоянный участник




Пост N: 2942
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 18:11. Заголовок: Я первый слой границ..


Я первый слой границу по середине делаю,а второй уже на стыках.Когда запариваю всегда либо потек,либо по торцам буртик скапливается.

Всё в наших руках Спасибо: 1 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1703
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 19:13. Заголовок: olegx пишет: делай ..


olegx пишет:

 цитата:
делай отмашку не на стыках а на середине деталей,тоже наплывов не будет.

и по диагонали... тогда совсем красота и с сильно правильной от-машкой можно не заморачиватся

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 2807
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 19:44. Заголовок: А я когда как.Всё за..


А я когда как.Всё зависит от настроения

Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 2808
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 19:45. Заголовок: АНТОХА пишет: по ди..


АНТОХА пишет:

 цитата:
по диагонали...


Вы сударь очень близки к истене.

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 301
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 19:50. Заголовок: Когда приходитса кра..


Когда приходитса красить бус, иду через всю бочину, и отмашка ненужна.

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 2810
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 19:55. Заголовок: через всю бочину, ..


[Lutsivo пишет:

 цитата:
через всю бочину,


Не понял

Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 303
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 21:22. Заголовок: Начинаю снизу вверх ..


Начинаю снизу вверх проход за проходом, иду через всю бочину, потом проём, затем крыло., двери, крыша отдельно.

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1637
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 21:28. Заголовок: olegx пишет: АНТОХ..


olegx пишет:

 цитата:
[Lutsivo делай отмашку не на стыках а на середине деталей,тоже наплывов не будет.

АНТОХА пишет:

 цитата:
и по диагонали... тогда совсем красота и с сильно правильной от-машкой можно не заморачиватся



у меня все подтеки там, блин, теперь буду знать. А по диагонали зачем и почему не крест на крест?

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1705
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 09:13. Заголовок: ventsepac пишет: п..


ventsepac пишет:

 цитата:
почему не крест на крест?

да хоть кружочками

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2185
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 09:26. Заголовок: АНТОХА пишет: и по ..


АНТОХА пишет:

 цитата:
и по диагонали... тогда совсем красота и с сильно правильной от-машкой можно не заморачиватся


АНТОХА , думается тебе точно заморачиваться не надо. А то неровён час ежели заморочишся, то пол ангара снесёшь

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2733
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 09:28. Заголовок: Технолог пишет: то ..


Технолог пишет:

 цитата:
то пол ангара снесёшь



Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1706
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 22:44. Заголовок: Технолог пишет: точ..


Технолог пишет:

 цитата:
точно заморачиваться не надо

Технолог пишет:

 цитата:
неровён час ежели заморочишся, то пол ангара снесёшь

снесение полангара у нас по другому называется... а тут всего лишь машинку покрасить

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2328
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 09:50. Заголовок: Нарисовался вопросик..


Нарисовался вопросик к профессионалам- при нанесении HS лака первым тонким слоем (при 1,5 слойном нанесении) могут образоваться разрывы мокрой плёнки лака в виде небольших "кратерков". Их может быть много или мало не суть. Вопрос такой-встречался ли кто с подобным и может ли это привести в конечном счёте к появлению кратеров как одиночных, так и "россыпью"?

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1777
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 10:55. Заголовок: неее вторым в розлив..


неее вторым в розлив заливается...

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2330
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 12:52. Заголовок: АНТОХА пишет: вторы..


АНТОХА пишет:

 цитата:
вторым в розлив заливается..


Вне зависимости от температуры, скоростных характеристик активатора&растворителя...? Вне зависимости что причиной разрыва служит пылинка?

Спасибо: 1 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2883
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 13:12. Заголовок: Володь, никогда проб..


Володь, никогда проблем не встречалось с этим, полный слой все заливает, хотя да, первый,половинчатый слой выглядит страшно, всегда подмывает подлить еще

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2331
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 15:03. Заголовок: Rover пишет: никогд..


Rover пишет:

 цитата:
никогда проблем не встречалось с этим,


Это присуще всем лакам вне зависимости от бренда?

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2884
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 15:21. Заголовок: За все не могу сказа..


За все не могу сказать, я уже давно только на Дюпоне

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 994
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 15:27. Заголовок: Rover пишет: полны..


Rover пишет:

 цитата:
полный слой все заливает, хотя да, первый,половинчатый слой выглядит страшно, всегда подмывает подлить еще


второй.
Технолог пишет:

 цитата:
Это присуще всем лакам вне зависимости от бренда?


глазурит 923-255
Технолог пишет:

 цитата:
Вне зависимости от температуры, скоростных характеристик активатора&растворителя...?


отвердос норм и раствор длинный.

Спасибо: 1 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1214
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 19:40. Заголовок: Технолог пишет: Нар..


Технолог пишет:

 цитата:
Нарисовался вопросик при нанесении HS лака первым тонким слоем (при 1,5 слойном нанесении) могут образоваться разрывы мокрой плёнки лака в виде небольших "кратерков".



Бывало на DE BEER, именно на первом не полном слое, на втором полном всё уливается.

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1778
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 19:51. Заголовок: Вне зависимости от л..


Вне зависимости от лака ( ну сколькИми лаками я работал...) заливается все вторым полным
Технолог пишет:

 цитата:
Вне зависимости что причиной разрыва служит пылинка?

володь если пылинка в масле или подобном загрязнении то конечно вряд ли она зальётся...

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
[Lutsivo





Пост N: 378
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 23:10. Заголовок: Технолог пишет: Вне..


Технолог пишет:

 цитата:
Вне зависимости что причиной разрыва служит пылинка?


Встречалса с такой проблемой, если невникнуть в суть вопроса, выглядит как кратерок на лаке, а насамом деле - пылинка, которую лак неможет проглотить изза своей вязкости., добавление растворителя до 20% решает эту проблему, хотя по техничке положено 8%( лак хс, MAX, ilpa итальянская)

с ВАМИ легче и приятней... Спасибо: 1 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 2122
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 23:19. Заголовок: Обычно увеличиваю ме..


Обычно увеличиваю межслойку и вторым слоем заливаю . Это ещё из опыта работы с акрилами.

Спасибо: 1 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 461
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 19:11. Заголовок: А насколько экономит..


А насколько экономится лак если красить в 1.5 слоя.Если на бампер уходит в среднем 200гр. густого лака в 2 слоя, то сколько будем при 1.5 слоях.И еще вопрос на сколько сильно меняется тон светлых металликов,перламутров если первый слой лака не припылить,а залить полный мокрый слой?

Спасибо: 0 
Профиль
мотя
постоянный участник




Пост N: 486
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Ленинградская область
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 22:29. Заголовок: Я заметил,что если п..


Я заметил,что если по серебру первым слоем пожирней налить,то вроде как зерно подвсплывает. Или мне только кажется?

Учиться никогда не поздно, а главное - не стыдно! Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1872
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 23:19. Заголовок: vaga пишет: Обычно ..


vaga пишет:

 цитата:
Обычно увеличиваю межслойку и вторым слоем заливаю . Это ещё из опыта работы с акрилами.



я лаку даю постоять минут 20 и заливаю с первого слоя до его полного растекания в зеркало. Возможны сюрпризы (подтеки), но шагрень ультра крутая (лак Глазурит).

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2336
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 08:14. Заголовок: Shama пишет: А наск..


Shama пишет:

 цитата:
А насколько экономится лак ..... на сколько сильно .....


По моим прикидкам (наблюдения за практиками, личные изыскания) может колебаться от 0% до 30%. Здесь только надо чётко понять о какой разнице мы говорим- в граммах? в литрах? в рублях?
мотя пишет:

 цитата:
Или мне только кажется?


Согласен с тобой. Разные лаки, разные базы, разные манеры нанесения..... а зерну не по-барабану.
ventsepac пишет:

 цитата:
заливаю с первого слоя до его полного растекания в зеркало.


АЖ душа радуется. Молодца! Так держать! Вперёд и да здравствуют Косяки!


Спасибо: 1 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 2156
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 08:53. Заголовок: Технолог пишет: Вп..


Технолог пишет:

 цитата:
Вперёд и да здравствуют Косяки!

о каких косяках речь ? если надо разлить в "зеркало", то надо начинать с первого слоя иначе не получится

Спасибо: 0 
Профиль
сахалин





Пост N: 65
Зарегистрирован: 26.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 12:04. Заголовок: Да,))))Один мой знак..


Да,))))Один мой знакомый мостер говорит так,ЗАЛИТЬ В ГЛАДЬ)))Не знаю правда как писать вместе или раздельно))))

Спасибо: 0 
Профиль
сахалин





Пост N: 66
Зарегистрирован: 26.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 12:08. Заголовок: Кот Матроскин прав в..


Кот Матроскин прав все таки был ,нужно колбасой вниз так вкусней))))

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2339
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 13:22. Заголовок: morozz пишет: о как..


morozz пишет:

 цитата:
о каких


сахалин пишет:

 цитата:
как писать


сахалин пишет:

 цитата:
нужно колбасой вниз так вкусней))))


Ну на счёт "колбасы" это дело индивидуального скуса.....Ну "писать" это у кого как получается....
morozz, ты же в курсах и о так называемой "корке", и о том, что качество плёнкообразователя характеризуется, в том числе, его способностью выдавливать с окрашиваемой поверхности всю "гадость" .........
Александр, право, не мне тебе объяснять что нельзя все лаки под одну гребёнку......

Спасибо: 0 
Профиль
avto-moto
постоянный участник


Пост N: 51
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 19:53. Заголовок: Технолог пишет: ка..


Технолог пишет:

 цитата:
качество плёнкообразователя характеризуется, в том числе, его способностью выдавливать с окрашиваемой поверхности всю "гадость" .........



Это часом не об индивидуальной чувствительности лаков на загрязнения поверхности и возможность кратерообразования ? Вот подумываю на эту тему.
Если можно, расскажите подробнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2341
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 15:31. Заголовок: avto-moto пишет: и ..


avto-moto пишет:

 цитата:
и возможность кратерообразования ?


Да...так и есть...Расписывать подробности ... просто времени не хватает....

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 464
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 19:39. Заголовок: Сегодня красил бампе..


Сегодня красил бампер с Х-5. И взял на пробу лак Кансай.От лака,я восторге.Теперь на сложные детали буду только его брать.Ведет он себя в покраске как Дюпон, Глазурит т.е. разливается отлично,не проседает и самое главное на сложных деталях(в основном бампера со множеством отверстий для туманок и.т.п) это поглощение опыла.В момент покраски расслабляешься,спокойно смотришь на деталь где надо допыляешь и никаких перепылов. По цене немного дешевле Глазурита и Дюпона.

Спасибо: 1 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 2128
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 23:30. Заголовок: Shama пишет: А наск..


Shama пишет:

 цитата:
А насколько экономится лак если красить в 1.5 слоя.Если на бампер уходит в среднем 200гр. густого лака в 2 слоя,


Тут не экономия а технология рулит. Не все лаки можно лить в два слоя

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2344
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 11:50. Заголовок: avto-moto пишет: об..


avto-moto пишет:

 цитата:
об индивидуальной чувствительности лаков


Вот вот. Меня порой напрягают высказывания типа-облил машинку "бюджетным" лачком (розлив охринительный и т.д.), наблюдаю её уже пару лет ..... Блин. Сегодня нужно было чутка локально .....А-аааааа оно вона как!

Нет, братцы -нельзя сравнять "коня и трепетную лань"


Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 2130
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 18:23. Заголовок: :sm33: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Vlad-r
постоянный участник




Пост N: 356
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 18:29. Заголовок: Технолог, как всегда..


Технолог, как всегда, фото покажет а что на нем догадывайся сам

Спасибо: 0 
Профиль
valerazaz



Пост N: 15
Зарегистрирован: 14.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 18:41. Заголовок: красил себе мота дю..


красил себе мота дюксоном 42х-кажется 25 евриков ,потом бака на следующий год каким то немецким 20 евриков с отвердителем жолтая банка
оба бюджетники,хорошо полируются а от плохо сохнут и вдавливаются ногтем через пол года высыхания

оба только 1.5 слоя 2.5 жморщивается

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1218
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 18:56. Заголовок: Технолог пишет: Мен..


Технолог пишет:

 цитата:
Меня порой напрягают высказывания типа-облил машинку "бюджетным" лачком



Лачок не паркетный случаем?

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2346
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 19:13. Заголовок: Vlad-r пишет: Техно..


Vlad-r пишет:

 цитата:
Технолог, как всегда, фото покажет а что на нем догадывайся сам


Чего непонятного когда лак чулком сполз? Вместо того чтоб нанести "татушку" по трафарету пришлось всю дверь перекрашивать....растуды её......
Вальтер пишет:

 цитата:
Лачок не паркетный случаем?


Действительно знаю кто и чем сработал передо мной эту машину, но озвучивать не считаю корректным.

Спасибо: 1 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2905
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 19:17. Заголовок: Технолог пишет: зна..


Технолог пишет:

 цитата:
знаю кто и чем


кто, это пофиг, а вот чем и почему слезло озвучить не мешало бы

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 2131
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 19:22. Заголовок: Нужно было попросить..


Нужно было попросить профессионала

Спасибо: 0 
Профиль
ultrasonic





Пост N: 61
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: РФ, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 16:13. Заголовок: Shama пишет: И взя..


Shama пишет:

 цитата:
И взял на пробу лак Кансай.От лака,я восторге

Лак HIRYD ECO?

Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1878
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 01:55. Заголовок: Shama пишет: спокой..


Shama пишет:

 цитата:
спокойно смотришь на деталь где надо допыляешь и никаких перепылов



Но даже с Глазуритом, я считаю, нужно лачить профессионально, чтобы не просмотреть (не пропустить) места, куда потом приходится "долить". У меня сердце кровью обливалось, когда я нашел такие места и исправлял ошибку. Чертовски крутая шагрень на грани зеркала всё-таки портится, становится просто хорошей. Тут всему вина банально освещение (??) То есть когда лакирую, у меня установка сделать с первого слоя в зеркало, не пропустив места и не перелив лишнего (второй слой не допускается). Это самое сложное, но результат стоит того, чтобы этому учиться. Я так красил последние детали джипа, каждый день смотрю любуюсь

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2351
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 16:14. Заголовок: ventsepac пишет: Но..


ventsepac пишет:

 цитата:
Но даже с Глазуритом, я считаю, нужно лачить профессионально............То есть когда лакирую, у меня установка сделать с первого слоя в зеркало, не пропустив места и не перелив лишнего (второй слой не допускается).


ventsepac , не понимаю тогда, что означает в твоём понимании -"профессионально"? Неужели ты действительно считаешь, что можно обеспечить необходимую толщину лака, определяющую долговечность\ресурс службы покрытия, за один слой? Может замерял сколько на вертикале будет толщина сухой плёнки лака при работе по твоей системе "в один слой-второй не допускается"? Или может я от жизни отстал и химики-технологи изобрели однослойный чудо-толстенно-обалденный-твёрдо-прозрачно-легко полируемый-антицарапный лак с идеальным расходом\укрывистостью ? Или это развод клиентов такой хитрый?
Будь добр, просвети.

Спасибо: 1 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1879
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 20:17. Заголовок: Антоха не ошибался, ..


Антоха не ошибался, когда писал, что лаки Глазурит довольно толстый слой дают. Когда я говорю про слой в моем понимании, это считай те же полтора слоя только без выдержки. Слой на грани подтека. Он совсем не тонкий. У меня крыша залакирована в один слой, я ее полировал начиная с Р1000 .... Это именно тот самый лак, как ты написал

однослойный чудо-толстенно-обалденный-твёрдо-прозрачно-легко полируемый-антицарапный лак с идеальным расходом\укрывистостью

Видел ролик от САТА? Эта система типа в полтора слоя. Я этот половинчатый слой за слой в принципе не считаю, но я набираю этот слой из нескольких таких проходов по детальке до зеркала.
Проходов может быть и два и три и четыре в зависимости от подачи материала Слой набрал - это когда лак в зеркало, я отхожу и больше не подхожу к детальке. Через 15 минут он растечется и будет wow. Суваться в эту красоту еще раз (типа второй слой дать) - для меня ненужная затея, конечный результат будет хуже, так как конечное покрытие в итоге станет толстым, лак стянется, шагрень получится сильно хуже. Когда я лакировал в 6 слоев - там шагрень просто печальная, сморщенная (стянутая).

Глянь это видео с того момента, когда начинают лакировать. Всё красиво, но деталь маленькая. Такой трюк на бампере не повторишь, но смысл такой.

http://www.youtube.com/watch?v=R8xhv0U9UMs&feature=plcp


Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 639
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 20:36. Заголовок: ventsepac а ты разб..


ventsepac
а ты разбавлял глазурит ? сколько проц? весами пользуюсь.
сейчас мс брюлекс пользовался - там вобще жидкий и без разбавления.


http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1880
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 20:38. Заголовок: Продолжу мысль. Свой..


Продолжу мысль. Свой непрофессионализм в данном случае можно исправить легко - поставить хорошее освещение, ты будешь видеть куда ты льешь и не пропустишь места где не хватает лака, о чем писал Shama. Профессионально имелось ввиду лакировать как робот и пофик хватает света или нет. Есть момент. Я ниразу не лакировал дешевым лаком правильно, может поведение дешевого лака не будет отличаться, я просто не могу сказать. Но с уверенностью могу сказать, когда я лакировал неправильно, дешевый лак кипел и приходилось все счищать в итоге. Глазурит терпел в разы лучше.

Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1881
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 20:45. Заголовок: Кубик, я говорю о 33..


Кубик, я говорю о 335 лаке, я разбавлял его по техничке 10 процентов. Я помню твою шагрень на аэрографии, помню шагрень Данича когда он пробовал Глазурит. Моя шагрень очень похожа была когда я лачил неправильно - такая жирная, крупноватая. Но зараза блестит. Тоже по-своему красиво, но мы-то знаем правду, это не тот результат. Ответ до банального простой - давление. На моем лвлп пулике я делаю 3 бара при открытом курке. Удовольствие непередаваемое.

Спасибо: 1 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1882
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 21:02. Заголовок: забыл написать, пода..


забыл написать, подача материала наполняк, расстояние от 15 см, можно ближе если есть кетер (кутер)

Спасибо: 0 
Профиль
малый
постоянный участник




Пост N: 801
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 22:05. Заголовок: ventsepac пишет: У ..


ventsepac пишет:

 цитата:
У меня крыша залакирована в один слой, я ее полировал начиная с Р1000 ....

А чё с 1000 то?

Делай как лучше, хуже само получится. Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1883
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 22:14. Заголовок: малый пишет: А чё с..


малый пишет:

 цитата:
А чё с 1000 то?



по незнанию...

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 1015
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 22:24. Заголовок: ventsepac пишет: С..


ventsepac пишет:

 цитата:
Слой на грани подтека. Он совсем не тонкий. У меня крыша залакирована в один слой, я ее полировал начиная с Р1000 ....


ventsepac ,у нас с тобой нет прибора для замера толщины лака.и тогда получается ,что рассуждать на эту тему не корректно.
и шагер должен быть.просто он бывает красивый и не красивый.

Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1885
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 22:32. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
и шагер должен быть.просто он бывает красивый и не красивый.



я об этом и говорю, о красивом шагере. Лыселин терпеть не могу в принципе. Я бы отказался от полировки совсем, если бы не было дорогой полировалки Мирка Никто не хочет купить? 280 евро и она ваша....

Спасибо: 1 
Профиль
королев к а





Пост N: 1017
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 22:35. Заголовок: ventsepac ,можно дет..


ventsepac ,можно детал целиком тирануть и будет лысьен,а можно просто шагер разогнать.не пробовал с водой на руке 2000-й лачковский тереть?

Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1886
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 22:44. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
ventsepac ,можно детал целиком тирануть и будет лысьен,а можно просто шагер разогнать.не пробовал с водой на руке 2000-й лачковский тереть?



пробовал. У меня в записях написано красным - ТОЛЬКО АБРАЛОН. Он разглаживает красиво, но какой-то он слишком дорогой если смотреть на цену и работоспособность. Работает хорошо, но недолго. Р2000 с водичкой ок, но у меня в гврвже нет чистой воды. Да и вообще, если посчитать, полировка довольно дорогая и очень выматывающая нервы штука

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 1018
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 22:48. Заголовок: ventsepac пишет: по..


ventsepac пишет:

 цитата:
полировка довольно дорогая и очень выматывающая нервы штука


а как вы хотели дружище?

Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1887
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 22:56. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
а как вы хотели дружище?



я хотел красить дорогим материалом по дорогим ценам, мне похрен что я в гараже. Даже в этом гараже я делал в какой-то момент такие условия, что не пыли ничего. Протираю салфеткой против пыли - а она падла сама пыль какую-то оставляет + липкие следы какие-то. Лью лак через ситечко, а в ситечке пыль, которая скопилась на ветрине, пока она лежала в магазине. Все это льется в стакан, в котором тоже всякое на дне можно увидеть. Я понимаю, ситечко можно продуть со стаканом и так далее, но все равно неприятно. Я без хвастоства скажу, у меня на двух задних крыльях (последние детали) такой шагер, что крузак в салоне новый просто курит без фильтра...человек может лучше робота - теперь я это знаю наверняка. Но...чтобы покрасить так всю машинку, мне нужно освещения много, просторы... и хороший компрессор, который не гонит масло-кратеры Из-за этого на задних крыльях есть подтеки по одному на деталь, заливал кратеры. Чувствовал, что даю лишнее, но лучше такой риск чем кратеры по всей задней части. Худо-бедно, победил. Именно в тот момент я понял, что все-таки, второй слой портит шагреньку если мы делаем выдержку.



Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 1019
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 23:37. Заголовок: ventsepac пишет: хо..


ventsepac пишет:

 цитата:
хороший компрессор, который не гонит масло-кратеры Из-за этого на задних крыльях есть подтеки по одному на деталь, заливал кратеры


даже хороший компрессор будет это делать,просто по меньше.тебе нужна хорошая подготовка воздуха.

Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1888
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 23:38. Заголовок: Забыл написать, цены..


Забыл написать, цены говорю дороже чем в сервизах с камерами Как только начинаются вопросы по цене, открываю полочки, показываю прайсы на Глазурит продукцию. Честно, так никого и не убедил. Ну и пусть красятся Польшей, не мои проблемы.

Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1889
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 23:43. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
даже хороший компрессор будет это делать,просто по меньше.тебе нужна хорошая подготовка воздуха.



Нет, королев ка, я в теме о джипе писал уже. Сейчас стоит менее мощный старый советский компрессор, который просто убогий по части накачать быстро воздуха. Но! Когда сливал с ресивера конденсат, он был прозрачный как слеза!! Такого никогда не было со старым компрессором, всегда жидкость в виде масла с водой (ресивер не менялся)... И кратеры шли не смотря на два фильтра с синтепоном, чулками, силикагелем и прочей хренью "Если компрессор гонит масло - замените компрессор." Это из мануала к пистолету САТА Теперь ВЕРЮ

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 1020
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 23:52. Заголовок: ventsepac пишет: &#..


ventsepac пишет:

 цитата:
"Если компрессор гонит масло - замените компрессор."


конструкция поршневого компрессора такова ,что масло и вода будет,просто всё дело в количестве.
не могу сказать за роторные не пользовал.



Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1890
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 00:17. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
конструкция поршневого компрессора такова ,что масло и вода будет,просто всё дело в количестве.



Так точно, в количестве. Из 100 граммов жидкости у меня раньше 50% составляло масло.... шланг между компрессором и ресивером (тот который металлический) просачивал масло, каким образом я до сих пор не понял, ведь не сифонил вроде. Компрессору нужно заливать масло, иначе он выйдет из строя, как мне объяснили кольца станут синими, будет греться, в конце-концов накроется. Кратеры у меня пошли сразу как я добавил каких 200 грамм масла (уровень не выше положенного, даже ниже). Вскрыли голову, всё в масле включая шланг до ресивера...улито. Перед этим я слил с него масло, а там его слитого совсем немного было. Один поршень оказался вполне хорошим, у второго ход был большой. У обоих поршней по 1-2 кольцу были уже того...Сейчас я понимаю, компрессор можно было спасти, тупо заменив кольца.... на Украине завод стоит, по почте выслать не проблема. Поспешил, выменял на рабочий, но как выяснилось не ушатанный хотя бы.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2352
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 08:44. Заголовок: ventsepac пишет: ла..


ventsepac пишет:

 цитата:
лаки Глазурит довольно толстый слой дают


Осталось понять толстый это какой?
ventsepac пишет:

 цитата:
Когда я говорю про слой в моем понимании, это считай те же полтора слоя только без выдержки.


Лучше если говорить на одном языке с общим, так сказать, пониманием...........
ventsepac пишет:

 цитата:
Это именно тот самый лак, как ты написал


Странно, но ведь там писал про не совсем совместимые весЧи для одного конкретного материала...
ventsepac пишет:

 цитата:
Я этот половинчатый слой за слой в принципе не считаю, но я набираю этот слой из нескольких таких проходов по детальке до зеркала.


Оно конечно дело хозяйское, но ИМХО - принципиально не правильное и не должно быть примером для подражания
ventsepac пишет:

 цитата:
Глянь это видео с того момента, когда начинают лакировать. Всё красиво, но деталь маленькая. Такой трюк на бампере не повторишь, но смысл такой.


...не догоняю..в чём "трюк"? Окрасить бампер в 1,5 слоя-...легко (собственно бампера и надо в 1,5)
ventsepac пишет:

 цитата:
Я ниразу не лакировал дешевым лаком правильно, может поведение дешевого лака не будет отличаться, я просто не могу сказать. Но с уверенностью могу сказать, когда я лакировал неправильно, дешевый лак кипел и приходилось все счищать в итоге. Глазурит терпел в разы лучше.


Поведение при окраске, как ты говоришь, "дешёвого" лака ни чем в принципе не отличается от "дорогого" (отличия в расходе, толщине тиксотропного слоя, потребительских свойствах и т.д.) Могу посоветовать тебе DuPont, который терпит в разы лучше Глазурита, RM............НО, с подобным методологическим подходом в принципе надо сидеть на дешёвых материалах. К примеру на КарФите. Чем лачёк плох..и ведёт себя как Глазурит (по крайней мере так утверждали москали, проводившие презентацию).



Спасибо: 1 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2353
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 10:02. Заголовок: Парни, хочу с Вами п..


Парни, хочу с Вами посоветоваться\обменяться мнениями........Известно, что на розлив ЛКМ влияет шероховатость(чистота обработки\глубина риски) окрашиваемой поверхности.

В данном случае одна часть панели(база\лак) обработана абразивом Р240 (в грубом приближении глубина риски 10мкм), а вторая часть абразивом Р1500(в грубом приближении глубина риски 1мкм).
Вопрос-будет ли корректна оценка розлива лаков в данном случае?

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2921
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 11:03. Заголовок: Я бы обработал бы по..


Я бы обработал бы по середине Р500 в качестве эталона что бы можно было посмотреть динамику в обе стороны

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 1560
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 12:44. Заголовок: Технолог пишет: буд..


Технолог пишет:

 цитата:
будет ли корректна оценка розлива лаков в данном случае?


Володь,если панель предварительно будет вскрываться базой,которая выполнит функцию грунта МКМ,то разница в разливе лака будет совершенно неуловима.
Если же лак прямо на подготовленную поверхность,то есть смысл задувать только в 1.5 слоя ( напыл и сразу мокрый),т.к. при двухслойном лакировании реальную картину покажет только первый слой.

рс: а почему такая разница в выборе абразива,240-1500, и почему именно они,ведь ни на один из них лак укладывать,мягко говоря,не рекомендуется ?

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2923
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 13:40. Заголовок: Зато можно посмотрет..


Зато можно посмотреть как размер риски влияет на розлив

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 1561
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 14:25. Заголовок: На просадку лака по..



На просадку лака повлияет,а на разлив никак. Лучше б одну сторону панели укрыл базой мокро,а на другой ежей подбросал,вот тогда бы еще было о чем поговорить.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2354
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 15:00. Заголовок: Rover пишет: по сер..


Rover пишет:

 цитата:
по середине Р500 в качестве эталона


Подумал и решил подготовить ещё панельку

Попутно и новый для меня лак 1200S начал "пытать". Первые впечатления:
1. Вязкость при смешивании 3:1 с активатором АК260 составила-22 сек по Ford4. При введении растворителя(согласноTDS) в кол-ве 25% (по мерному стакану) вязкость составила 16сек.
2. Производительность GTI Pro с дюзой 1,4мм при полностью открытом (подача материала на 3 об) составила 220 гр\мин
3. Площадь окраски составила 0,47кв.м
4. Произведено 5 проходов с общим расходом лака в 263,7 гр. При этом выдержка между 1 и 2, 3и 4 проходами составила 10мин, а между 2 и 3, 4 и 5 проходами саставила 2 мин.
Негативных изменений внешнего вида не зафиксировано. Розлив хороший.

Это сразу после нанесения последнего слоя. Сейчас ходил смотрел-стало ещё ближе к понятию-"зеркало"

бывалый пишет:

 цитата:
Если же лак прямо на подготовленную поверхность,то есть смысл задувать только в 1.5 слоя ( напыл и сразу мокрый),т.к. при двухслойном лакировании реальную картину покажет только первый слой.
рс: а почему такая разница в выборе абразива,240-1500, и почему именно они,ведь ни на один из них лак укладывать,мягко говоря,не рекомендуется ?


Владимир, да буду на подготовленную поверхность наносить. 1,5 или 2....-здесь пока размышления....Вот смотри-
1)авторемонтный лак должен обеспечить (как минимум) 30 мкм сухой плёнки (считаю что эта величина критическая, за которой следует очень быстрое выгорание базового покрытия). Эту минималку можно и в 1,5 и в 2 слоя получить(зависит от конкретики)
2) лаки MS и HS отличаются(в общем виде) по технике нанесения. При этом нанесение HS лаков сталкивается(по определению HS) с проблемой кратерообразования на тонком слое
Выходит, что надо пытаться наносить согласно рекомендациям в техничках.
Почему 240-ответ опят же в этих 30мкм. ЛКМ должен выступать на 2\3 от вершин
Почему 1500-смачиваемость значительно по идее хуже чем на Р500. Не знаю...мож надо 2000 Абролоном-типа под переход? Пока как есть.
Rover пишет:

 цитата:
как размер риски влияет на розлив


Ну да.


Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2355
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 15:01. Заголовок: бывалый пишет: Луч..


бывалый пишет:

 цитата:
Лучше б одну сторону панели укрыл базой мокро,а на другой ежей подбросал,вот тогда бы еще было о чем поговорить.


Подумаю....

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2356
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 15:09. Заголовок: бывалый пишет: На п..


бывалый пишет:

 цитата:
На просадку лака повлияет,а на разлив никак.


Да, вот ещё.....Володь, по идее должно влиять так как смачиваемость грубообработанной поверхности и скажем глянца сильно разнятся. Раз разная смачиваемость, то и розлив по идее должен быть разным .......


Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2926
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 15:34. Заголовок: Технолог ,Володь а т..


Технолог ,Володь а такое неоднородное покрытие, от лака до голого металла, было оставлено намеренно?

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2357
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 16:10. Заголовок: Rover пишет: от лак..


Rover пишет:

 цитата:
от лака до голого металла, было оставлено намеренно?


В первую очередь-лень матушка, которая типа "двигатель прогресса"

Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 1562
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 16:29. Заголовок: Технолог пишет: Раз..


Технолог пишет:

 цитата:
Раз разная смачиваемость, то и розлив по идее должен быть разным .......


бывалый пишет:

 цитата:
при двухслойном лакировании реальную картину покажет только первый слой.



Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 468
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 16:36. Заголовок: ultrasonic пишет: Л..


ultrasonic пишет:

 цитата:
Лак HIRYD ECO?


Да он самый

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 1021
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 16:44. Заголовок: Технолог пишет: по ..


Технолог пишет:

 цитата:
по идее должно влиять так как смачиваемость грубообработанной поверхности и скажем глянца сильно разнятся. Раз разная смачиваемость, то и розлив по идее должен быть разным


будет разным.легко проверить.пол детали в лаке ставить и заматовать ,как Технолог пишет:

 цитата:
надо 2000 Абролоном-типа под переход

,а пол детали базой укрыть.
Технолог,Володя,когда оцениваем розлив лака,панели тестовые в горизонте располагаем?корректно ли это?
Технолог пишет:

 цитата:
Негативных изменений внешнего вида не зафиксировано. Розлив хороший.


возможность расположить деталь(окрашиваемую поверхность) в горизонте ,-это доп опция.


Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 469
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 16:46. Заголовок: ventsepac пишет: мо..


ventsepac пишет:

 цитата:
может поведение дешевого лака не будет отличаться,


Будет и еще как.Если дешевый лак допылить то появятся новые перепылы.А твоя система в один слой в рабочей практике малоприменима.Во первый повторить шагрень большинства авто не повторишь,во вторых риск подтека слишком велик особенно зимой.Когда своя машина это одно,а когда делаешь клиентские,то после пары хороших подтеков захочется чего нибудь по надежнее.

Спасибо: 1 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2358
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 17:03. Заголовок: Shama пишет: Да он ..


Shama пишет:

 цитата:
Да он самый


Ничего не путаете? Именно Лака HIRYD ECO в Кансае не встречал или я от жизни отстал?
королев к а пишет:

 цитата:
когда оцениваем розлив лака,панели тестовые в горизонте располагаем?корректно ли это?


Почему нет? Когда вертикально, то ещё идёт оценка тиксотропных свойств(устойчивость к потёкам). На вертикале более сложная картинка, а на горизонтале розлив в чистом\рафинированном виде.....Ну и попутно на горизонталях можно проверять запас прочности конкретных лаков к разным негативным склонностям(к примеру, - кипению)


Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2359
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 17:06. Заголовок: бывалый пишет: реал..


бывалый пишет:

 цитата:
реальную картину покажет только первый слой.


Правильно подмечаешь.....Думаю на эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль
olegx
постоянный участник




Пост N: 2019
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 17:16. Заголовок: Технолог пишет: Нич..


Технолог пишет:

 цитата:
Ничего не путаете

Вот он http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=700 и в самом деле опыл хорошо проглатывает,хотя время сушки как у экспресс лаков.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2360
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 17:22. Заголовок: olegx пишет: Вот он..


olegx пишет:

 цитата:
Вот он http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=700 и в самом деле опыл хорошо проглатывает,хотя время сушки как у экспресс лаков.


Ну да, это хороший лак....а где там Лак HIRYD ECO, о котором парни толкуют?
P.S. Мне вот только не совсем понятно сколько времени этот лак может опыл поглощать?

Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1891
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 23:17. Заголовок: Shama пишет: после ..


Shama пишет:

 цитата:
после пары хороших подтеков захочется чего нибудь по надежнее.



верю и понимаю насчет надежности, я могу позволить себе опыт на своем авто. И описал когда у меня результат получился просто потрясающим. Если принать, что я совсем не маляр пока, и попробовать такой способ профи, возможно результат очень порадует. Повторюсь, последние две детали в очень крутую шагрень получились, подтеки не из-за того, что я не знал когда перестать лить, а из-за того, что я заливал кратеры, и когда это делал, я понимал, что рискую. До того момента было такое же зеркало, но с кратерами. Попробуй, просто попробуй. Видик от саты там где лакирует мужик - суть способа. Заметь, второй слой он не стал давать. ХС лаки и были сделаны с этой задачей. При мне пацаны лакировали капот впервые в жизни, я очень внимательно наблюдал за процессом, не делал им замечания. Следил как они ложат и каким в итоге получается покрытие. Ведет пистолет, где-то наклонился и дал мокрее, где-то пропустил и так далее. Так вот, один раз они очень дерзко и мокро прошли (самый первый слой-проход) и медленно (пистолет китайский), и больше то место не трогали. Лак вскипел (привет АРР), но шагрень получилась красивой!! Что произошло дальше - выдержка 15 минут, дали еще слой. В итоге лак съежился, шагрень стала некрасивой совсем. Мы все трое однозначно согласились, что второй слой был лишним. Они дали третий... Пошли подтеки

Спасибо: 1 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2361
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 09:05. Заголовок: Утро...оценка окраше..


Утро...оценка окрашенной вчера панельки лаком 1200S...


Тест на ноготь-пройден с положительным результатом.
Что могу порекомендовать- применение лака 1200S в случае когда необходимо получить розлив в "зеркало" (особенно если опыта маловато и оборудование херовато) будет обосновано.
P.S. Хочу пояснить один момент.....по поводу лака от Кансай....В некотором смысле являюсь поклонником этой системы(как в прочем и остальных японских ЛКС). Кансай требует высокого профессионализма исполнения....остальные европейско-американские ЛКС(если можно так выразится) затачиваются на принципе поточного производства, не требующего высокого проф. уровня исполнителей....мягко говоря.
Поэтому, когда начинают отделочные(1К\2К краски) покрытия лаком обзывать.....бррррр....


Спасибо: 1 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2931
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 10:40. Заголовок: Володь, я тут что то..


Володь, я тут что то упустил, а как ты его сушил, я про 1200?

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2362
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 11:46. Заголовок: Rover пишет: ...суш..


Rover пишет:

 цитата:
...сушил...


Специально никак....воздушная сушка в естественных условиях.
Попутно, думается, необходимо обратить внимание на недопустимость получения толщины слоя лака в 120 мкм в практическом авторемонте.


Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2932
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 12:49. Заголовок: Для воздушной сушки ..


Для воздушной сушки он очень хорошо смотрится

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
wed





Пост N: 142
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 15:00. Заголовок: бывалый пишет: цит..


бывалый пишет:
цитата:
при двухслойном лакировании реальную картину покажет только первый слой. `
Не следует забывать, что впитываемость будет разной и при высыхании лака всё это скажется на качестве покрытия.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2363
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 15:22. Заголовок: wed пишет: всё это ..


wed пишет:

 цитата:
всё это скажется на качестве покрытия.


Привет, wed! Можешь поделиться\раскрыть понятие "качество покрытия" в твоём личном восприятии. Учитывая тему- по каким критериям выбираешь лак для применения?
wed пишет:

 цитата:
Не следует забывать


Дружище, а кто на этом европейско-азиатском континенте на эту тему вааще заморачивается?

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2364
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 16:14. Заголовок: К вопросу о качестве..


К вопросу о качестве ЛКМ-
"Тестирование на соответствие спецификации GMW15406
Для соответствия этой спецификации каждый производитель проверяет
перечисленные ниже характеристики своих материалов для
восстановления лакокрасочного покрытия:
• Степень твердости, Tukon — твердость покрытия после высыхания.
• Устойчивость к влаге — устойчивость покрытия к воздействию дождя
и влажных погодных условий.
• Устойчивость к микроповреждениям — устойчивость покрытия
к сколам и царапинам, вызванным попаданием дорожной грязи
и гравия.
• Устойчивость к циклическим температурным изменениям —
устойчивость покрытия в следующих условиях: охлаждение —
нагрев — охлаждение или нагрев — охлаждение — нагрев.
• Устойчивость к бензину — устойчивость покрытия к потускнению
или размягчению при попадании бензина.
• Устойчивость к химическим соединениям — устойчивость к
химическим веществам, встречающимся в окружающей среде.
• Устойчивость к погодным условиям — общая надежность покрытия,
характеризующаяся устойчивостью к образованию трещин, сколов,
выцветанию, потускнению, помутнению и любым другим негативным
факторам."
Кому интересно, более подробно смотреть здесь


Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1892
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 20:01. Заголовок: дверь кстати как кам..


дверь как камуфляж получилась, прикольно

Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 1563
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 20:55. Заголовок: wed пишет: Не следу..


wed пишет:

 цитата:
Не следует забывать, что впитываемость будет разной и при высыхании лака всё это скажется на качестве покрытия.



бывалый пишет:

 цитата:
На просадку лака повлияет,а на разлив никак.




Спасибо: 0 
Профиль
wed





Пост N: 143
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 21:00. Заголовок: Технолог пишет: Пр..


Технолог пишет:

 цитата:

Привет, wed! Можешь поделиться\раскрыть понятие "качество покрытия" в твоём личном восприятии. Учитывая тему- по каким критериям выбираешь лак для применения?
wed пишет:


Как и подавляющее большинство я определяю качество визуально. Ещё использую подушечку ногтя для определения твёрдости и степени высыхания ЛКП.
Стараюсь для ответственных работ пользоватся известным для себя материалом.

Спасибо: 0 
Профиль
wed





Пост N: 144
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 21:03. Заголовок: бывалый пишет: быв..


бывалый пишет:

 цитата:

бывалый пишет:

цитата:
На просадку лака повлияет,а на разлив никак.


А на хрена мне хороший розлив при просадке?

Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 1564
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 21:15. Заголовок: wed пишет: А на хре..


wed пишет:

 цитата:
А на хрена мне хороший розлив при просадке?


а мне почем знать ? вопрос не по адресу.


Спасибо: 0 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1893
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.12 22:56. Заголовок: Технолог, а вы польз..


Технолог, а вы пользовали лаки Глазурит? Дюпонт мне очень интересен, хочется попробовать. Если пользовались, как ощущения по-сравнению с?

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2365
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 08:34. Заголовок: ventsepac пишет: ....


ventsepac пишет:

 цитата:
..... как ощущения по-сравнению с?


В работе ЛКМ из ЛКС Глазурита у меня никогда не было. Что касается ощущений, то самое интересное что испытываю хорошие ощущения каким бы лаком не открашивал.....свежезалакированная поверхность смотрится всегда отлично (хоть от ТОПа-10 с Vika хоть от Дюпона с Басфом).......
Разница ощущений(по разным причинам и в широком диапазоне) возникает несколько позже.
...................прошу пардону...вынужден прерваться.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2366
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 09:53. Заголовок: ventsepac , если раб..


ventsepac , если работать на уровне "ощущений", то нет смысла менять одни материалы на другие. Есть смысл выбирать материалы исключительно руководствуясь ценой за литр готового продукта.
Но есть и другой подход, требующий определённых "усилий"(материальных, умственных и т.д.)......
Вот смотри, к примеру, тот же wed -он всё просчитывает и не работает на интуитивном уровне.
Поэтому пытаюсь проводить различные испытания. К примеру,-

Эти пластинки ужо давно купаются(не месяц и не шесть.....)
Результат у них разный-


Оцениваем внешний вид, накладываем на эти результаты цену по получению данной системы покрытий и только тогда принимаем решение о Целесообразности смены "шила на мыло".

Спасибо: 1 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2367
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 10:19. Заголовок: wed пишет: А на хре..


wed пишет:

 цитата:
А на хрена мне хороший розлив при просадке?


Действительно а "на хрена"?
По этому поводу хочу заметить, что усадка лаков не всегда определяется сухим остатком и набившей всем оскоминой выражение-"многочисленными факторами, как то......". Большое значение имеет тип полимеризации или характер связей(так точнее). Связи могут быть линейными, а могут быть пространственными. Думается, что не надо быть семи пядей во лбу, чтоб выбрать лучшее.
В линейке Дюпона,к примеру, таким лаком является 3800S или более "бюджетный" СС6400.

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 1023
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 17:48. Заголовок: Технолог пишет: Бол..


Технолог пишет:

 цитата:
Большое значение имеет тип полимеризации или характер связей(так точнее). Связи могут быть линейными, а могут быть пространственными


от чего это зависит?от материала ?от способа нанесения?от сушки?

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2368
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.12 20:13. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
от чего это зависит?от материала ?от способа нанесения?от сушки?


Исключительно от исходного материала. К примеру, эпоксидные материалы по определению образуют пространственные связи, что в большой степени определяет их свойства.....

Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 659
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.12 20:18. Заголовок: QUICK LINE HS на бан..


QUICK LINE HS на банке пишут - содержит эпоксидные компоненты (не опечатка ли?) .
Тут пишут что он акрил-уретановый

вчера им лачил . неплохой лак (понравилось как растекается, полируется, глянец норм).

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1783
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.12 20:22. Заголовок: kubic пишет: QUICK ..


kubic пишет:

 цитата:
QUICK LINE HS

так себе лачек... усаживается довольно сильно и густеет быстровато на мой взгляд

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2369
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.12 20:26. Заголовок: kubic пишет: на бан..


kubic пишет:

 цитата:
на банке пишут


Странно....на вскидку не помнится упоминания про эпоксидные компоненты. Действительно растекается лучше MS-а(что закономерно). Малость он тока мягковат в эксплуатации......

Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 665
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 12:55. Заголовок: http://s017.radikal...




http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
Senia
постоянный участник




Пост N: 426
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Пушкино М.О.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 16:31. Заголовок: Вопрос по твёрдости ..


Вопрос по твёрдости лака.Последние две покраски,лак не набирает твёрдость.Легко продавливается ногтем,и даже отковыривается.При этом нормально полируется.Проверял на третьи сутки.Сушка при 18-23 градусах.Отдельные детали сушил ИК сушкой.Результат тот-же.
Два разных лака ведут себя примерно одинаково.Глазурит и Реофлекс Экспресс.Этими лаками пользуюсь давно.Раньше такого не было.
База Мобихел и Дюксон.Глазурит полуторагодовалый,Рео свежак.Вопрос....Может ли такой эффект давать не просушенная база,или обезжириватель?Или еще что-то...кроме самого лака.


Понятой Спасибо: 1 
Профиль
ventsepac



Пост N: 1924
Зарегистрирован: 05.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 16:34. Заголовок: Senia пишет: Два ра..


Senia пишет:

 цитата:
Два разных лака ведут себя примерно одинаковою.Глазурит и Реофлекс Экспресс.



А магазин, в котором ты их покупаешь - один? Или в разных магазинах? Если первое, все вопросы туда - мутят скорее всего

Спасибо: 0 
Профиль
королев к а





Пост N: 1049
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 18:30. Заголовок: Senia пишет: Глазур..


Senia пишет:

 цитата:
Глазурит полуторагодовалый


номер?отвердос в банке ,как себя чувствует?где хранился?
всякое бывало,но чтобы с попугаем проблемы возникали.......не было такого.


Спасибо: 0 
Профиль
avto-moto
постоянный участник


Пост N: 68
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 21:47. Заголовок: лаки пользовал до по..


лаки пользовал до победы, т.е. до конца гарантийного срока хранения - не замечал. отвердитель же должен быть герметично закрыт. и мало того, если его разливать из 5-литровика, то есть шанс его порчи. каждое открывание, попадает воздух, влага из него реагирует с отвердителем, и фсе. с половины пятилитровика уже могут быть проблемы. выход только по маленьким банкам разливать. как раз ищу , куда разлить. купил отвердитель в 5л, на 4 евро за литр дешевле получается, а есть нюансы.


Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 2146
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 21:58. Заголовок: Квиклайн грешит мягк..


Квиклайн грешит мягкостью , всё в нём хорошо кроме стойкости к царапинам.

Спасибо: 0 
Профиль
кучер



Пост N: 155
Зарегистрирован: 31.01.12
Откуда: Украина, Бердичев недалеко:)
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 22:10. Заголовок: 73 квиклайн быстрой ..


73 квиклайн быстрой сушки - отличный лак, облить бампер и крыло в сжатые сроки - выручает часто и запах интересный

джаст ду ит Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 671
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 22:15. Заголовок: кучер пишет: запах ..


кучер пишет:

 цитата:
запах интересный


коллега как-то заходит в гости, а я только квиклайном покрасил - тот выдает: - "вау.. карамельками пахнет!!!"

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 1338
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 22:28. Заголовок: avto-moto пишет: ес..


avto-moto пишет:

 цитата:
если его разливать из 5-литровика, то есть шанс его порчи. каждое открывание, попадает воздух, влага из него реагирует с отвердителем, и фсе. с половины пятилитровика уже могут быть проблемы.

За лет 10 таких проблем ни разу не было, хотя некоторые 5-ти литровики отвердителя, притом быстрого, стояли и по пол-года, периодически открываясь и "наливаясь".

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 1237
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.12 22:49. Заголовок: maxicolour пишет: З..


maxicolour пишет:

 цитата:
За лет 10 таких проблем ни разу не было



Тоже самое, беру только в пяти литровках. У мня отвердитель 12 лет стоит в 18-ти литровой банке, живой и здоровый.

Спасибо: 0 
Профиль
kubic
постоянный участник




Пост N: 672
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 00:16. Заголовок: у меня от брюлекса б..


у меня от брюлекса быстро сдох отвердитель. сорвался пластиковый слив с канистры и остатки с неё пришлось перелить в пустую бутылку из под растворителя - начал кристализоваться по стенкам. сказали что может от света кристализуется - спрятал в шкаф темный - спасти не удалось.

http://www.airboom.ru Спасибо: 0 
Профиль
Senia
постоянный участник




Пост N: 427
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Пушкино М.О.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 09:11. Заголовок: ventsepac пишет: v..


ventsepac пишет:
[quote]` ventsepac пишет:

 цитата:
А магазин, в котором ты их покупаешь - один? Или в разных магазинах?


Магазины разные,Глазурит где брал,знаю их больше 10 лет...проблем никогда не было.
королев к а пишет:

 цитата:
номер?отвердос в банке ,как себя чувствует?где хранился?


Глазурит 335,хранился без мороза.Отвердитель на вид нормальный,без осадка и хлопьев,брался в розлив.
На продавцов и материал не грешу,по этому и спрашиваю,есть-ли какие-либо факторы приводящие к таким последствиям кроме самого материала.
Люди говорят,что непросушенная база может это дать.Некоторые сушат базу до получаса,при 20 градусах,мы как заматовела хорош....время никогда не засекаем.
Еще человек сказал,что подобное было из-за обезжиривателя. Мы берём БЫСТРЫЙ фирмы WELLTEX.Может ему тоже нада полчаса?
Красили дверь.Перед два полных мокрых слоя базы,и два слоя лака.Торцы один слой базы и лак клали тоньше.Так вот торец намного..Намного твёрже .Хотя до нормы не дотягивает.Отсюда и мысли,что может второпях что-то не досушили нормально.


Понятой Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2952
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 11:01. Заголовок: Технолог пишет: Поп..


Технолог пишет:

 цитата:
Попутно и новый для меня лак 1200S начал "пытать".


Тоже опробовал, явный наследник лака 696, что удивило, ну очень быстро схватывается на отлип, но при этом отлично усваивает перепыл, Дю как всегда на высоте.
PS кипеть он тоже умеет и так же как 696, еле заметные на блик прыщики

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1786
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 11:29. Заголовок: королев к а пишет: ..


королев к а пишет:

 цитата:
но чтобы с попугаем проблемы

есть-есть и у попугая проблеммы

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1787
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 11:32. Заголовок: Rover пишет: наслед..


Rover пишет:

 цитата:
наследник лака 696

а цена супротив 3050?

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2953
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 11:44. Заголовок: АНТОХА пишет: а цен..


АНТОХА пишет:

 цитата:
а цена


чуть меньше трешки за 5 литровую канистру

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
дядя вася
постоянный участник




Пост N: 3043
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 21:06. Заголовок: Rover пишет: чуть м..


Rover пишет:

 цитата:
чуть меньше трешки за 5 литровую канистру


Комплект,или только лак?Отвердос отдельно.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
Профиль
ZSA



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 07:26. Заголовок: Наблюдения за Брюлекс (2к прозрачный лак)


Заметил, что Брюлекс (2к прозрачный лак) после нанесения в 1.5, 2, 3 слоя сначала выглядит хорошо, сразу и спустя час,
но на следующий день появляется крупная, плавная шагрень, спустя неделю на фоне крупной (4-6мм) появляется мелкая шагрень (меньше 1мм), неужели это шагрень базы через три толстых слоя лака проявилась?
Даже на капоте, вылил на него три по триста... (Сата 100 РП 1,6)
Без ИК сушки, 24-28гр.С. Без растворителя.
И остаток в стакане (1см) несколько дней был прозрачным, достаточно твёрдым, как ластик но через неделю помутнел.
Сделал вывод, что лак живёт своей жизнью, и не такой, как мне хотелось бы.
Сильно пылит (всё вокруг липнет к ногам) с У-ПОЛ 2080 такого к своему удивлению не заметил и шайба осталась кристально прозрачной и не менее твёрдой (как резина колеса для сравнения)
У-ПОЛ 2086 откровенно жёлтый и мутный после отвердевания, значительно мягче своего собрата.
Новол 590 прозрачный, гладкий, мягкий как желатин... может потому и не царапается и не шкурится? При чём там керамика я не понял... Опасаюсь что-либо им красить.
Ранд 320 только смешал и последил за шайбой 5мм ,- не сильно усох, прозрачен, не скукожился, достаточно твёрдый (как твёрдая резина опять-же) скоро на чём-нибудь попробую, думаю что такой-же как У-ПОЛ2080 будет,
только время сушки повеселее.
В ближайших планах Кансай.
Буду рад, если мои наблюдения кому-то помогут и узнаю великую тайну - как Брюлика растянуть в незаметную, не бросающуюся в глаза шагрень?


Спасибо: 1 
Lex-art
постоянный участник


Пост N: 1430
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 08:43. Заголовок: ZSA пишет: Заметил,..


ZSA пишет:

 цитата:
Заметил, что Брюлекс (2к прозрачный лак) после нанесения в 1.5, 2, 3 слоя

Все хс лаки наносятся в 1,5 слоя вот и полезли у тебя косяки от 3ех слоев.

ZSA Зарегестрируйся! жми сюда

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1796
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 09:38. Заголовок: Lex-art пишет: Все ..


Lex-art пишет:

 цитата:
Все хс лаки наносятся в 1,5 слоя



спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
Lex-art
постоянный участник


Пост N: 1432
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 09:53. Заголовок: АНТОХА ну это если п..


АНТОХА ну это если по техничке.

Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1797
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 09:55. Заголовок: Lex-art пишет: если..


Lex-art пишет:

 цитата:
если по техничке.

Как раз наоборот... если по техничке то рееедкий так допускает нанесение в 1.5ра слоя... обычно все в два

спасите ровера :-)))) Спасибо: 0 
Профиль
Lex-art
постоянный участник


Пост N: 1433
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 10:07. Заголовок: Что же тогда тут где..


Что же тогда тут гдето спор был про 1,5 или 2 слоя. лаков много. я мало пробывал

Спасибо: 0 
Профиль
Lex-art
постоянный участник


Пост N: 1434
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 10:18. Заголовок: Скачал техничку на Ю..


Скачал техничку на Юпол 2080 1,5-2 слоя... и так и так можно. удивило что заменив отвердитель на очень быстрый возможно нанесение при 0 и -5 градусах кто нибудь пробывал так?

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 2969
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 10:19. Заголовок: Lex-art разговор бы..


Lex-art разговор был про то что HS лаки набирают необходимую толщину в полтора слоя, что в свою очередь ускоряет процесс покраски изза отсутствия межслойки.

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
Lex-art
постоянный участник


Пост N: 1435
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 10:49. Заголовок: Rover пишет: что в ..


Rover пишет:

 цитата:
что в свою очередь ускоряет процесс покраски изза отсутствия межслойки.

Понятно. и пыли меньше на детали судя по всему.

а если под полировку? то два слоя полных?

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 496
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 19:57. Заголовок: Купил пять литров ла..


Купил пять литров лака Макс Маер 0500 , лачил и в 1.5 слоя и в 2 слоя, межслойку увеличивал.Кипит зараза при любом раскладе.Надо попробовать без раствора.Отвердитель стандарт,раствор родной стандарт добавляю до 10%. Не могу дождаться пока закончу.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 2203
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 21:42. Заголовок: Shama пишет: Кипит ..


Shama пишет:

 цитата:
Кипит зараза при любом раскладе.

Некоторые лаки хорошо себя показывают только в камере с хорошим воздухообменом. Не помню какой , но Макс у меня тоже подкипал, нашёл в заначке канистру Сикенса, так тоже кипит зараза, хотя зимой его вылил много и всё было хорошо, причём закипает на первом слое, пришлось на тазы вылить.

Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 498
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 21:49. Заголовок: Я лаков очень много ..


Я лаков очень много перепробовал и кипело пару раз по явно моим косякам,а тут кипение очень ярко выражено.Воздухообмен у меня около 4000-5000кубов.

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 2229
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.12 00:13. Заголовок: Lex-art пишет: а ес..


Lex-art пишет:

 цитата:
а если под полировку? то два слоя полных?


Смотря что у тебя значит два полных слоя. Это лучше определять для себя и опытным путём .
Можно и один полный полировать , а может и двух не хватить.

Спасибо: 0 
Профиль
ZSA



Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.09.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 23:23. Заголовок: Shama, у меня вопро..


Shama,
у меня вопросы с кипением закончились когда стал выключать вентиляцию после удаления ЛК тумана,
(т.е. 10 мин и выкл.)
Может и у тебя проблема в этом (ускоренное образование корочки, которая не выпускает пары из слоя лака и они остаются под ней в виде пузырьков или рвут её образуя микрократеры...

Спасибо: 1 
Профиль
ZSA-132



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 15:33. Заголовок: Отзыв о лаке Rand 320 HS


Об этом продукте маловато информации на форумах, потому и решил отписаться...
Купил за 1800р за 2.5л лака Rand 320 HS и отвердителя RS 420 HS обложки не бумажные, производитель - Германия.
Предварительные опыты показали очень большой сухой остаток (что радует), было оставлено 10гр. в стакане, спустя неделю весил 7,4гр. (для сравнения У-пол 20:86 HS - 5/5гр,).
Не слишком большая вязкость готового без разбавителя при 22С - 16сек. (отвердитель очень жидкий 11.5сек) Не желтит.
Всё радует, но как всегда, есть но...
Не пойму в чём дело, (надеюсь вы подскажете), при смешивании, на вынутой линейке (нерж.) сразу образуются кратера, и всё время в разных местах, при ближайшем рассмотрении - образуются какие-то пузырьки, которые лопаются оголяя поверхность до металла.
Пульнул на крашеный картон , оргстекло, заматованное ЛКП - та-же картина, много кратеров, улить можно, но тогда потёки.
Дал отстояться 15мин., - картина та-же.
Попробовал смешать с отвердителем U-POL 20:32M - кратеров нет.
Покрасил два элемента в один жирный слой (потом пожалел, нужно было в два), шагрень получилась плавная не мелкая но и не жирная.
Как растекается не понял... , по-моему вообще не растекается, - два прохода - мелкая шагрень, ещё один - крупная, ещё разок - стёклышко, но на горизонтали,а на вертикали начал срываться (потому и второй слой не стал класть).
Отвердел как и обещали за 4 часа (шайба тоже), видимо ускоритель в лаке, а не в отвердителе.
Как полируется пока не знаю, (думаю, что как и все) через неделю или более спилю соплю, отпишусь.
В "о продукте" пишут что он больше подходит для суровых холодных условий, видимо намекая что при 5-10С всё будет ОК.
Может кто-нибудь сталкивался с подобным явлением, (кратера из-за отвердителя) или есть какие-то ньюансы?

(Вся эта возня из-за поиска подходящего для меня лака, не слишком дорогого (где даже больше вероятность нарваться на подделку или просрочку), но и не самого дешёвого. Авто будет на глазах, если вылезут косяки типа облезания или трещин или помутнения обещаю отписаться.



Поставь галочку на кнопке регистрации что бы я мог тебя зарегестрировать, а не вытаскивать твои посты из мусорной корзины


Спасибо: 0 
Технолог
Технолог




Пост N: 2440
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 17:04. Заголовок: ZSA-132 пишет: (Вся..


ZSA-132 пишет:

 цитата:
(Вся эта возня из-за поиска подходящего для меня лака, не слишком дорогого (где даже больше вероятность нарваться на подделку или просрочку), но и не самого дешёвого.


Сложная у тебя задачка, особо учитывая что ты-ZSA-132 пишет:

 цитата:
Покрасил два элемента в один жирный слой (потом пожалел, нужно было в два),


Ну да ладно....По поводу ZSA-132 пишет:

 цитата:
Может кто-нибудь сталкивался с подобным явлением, (кратера из-за отвердителя) или есть какие-то ньюансы?


Из-за отвердителя могут быть кратера.
ZSA-132 пишет:

 цитата:
опыты показали очень большой сухой остаток (что радует),


Постановка в определении сухого остатка не совсем корректна. Это может привести к получению не совсем достоверных результатов. Это печалит(то бишь не радует).
С материалами бренда Rand столкнулся в 2010г.. В то время лак Rand HS при смешивании с активатором RS420 в пропорции 2:1 показал вязкость 19 сек по Ford4.
Лак слегка желтит. Розлив хороший. Внешний вид лака на уровне лаков Квик Лайна. У них и твёрдость примерно на одном уровне(т.е. низкая, что свойственно для дешёвых лаков).
Не знаю где живёшь. Если недалеко от моего родного города-Тулы, то приезжай и покупай у нас лак 3050S по цене 5000 руб за комплект в 7 литров. В твоём случае этот лак для тебя просто спасение.


Спасибо: 1 
Профиль
mishustik
Админ-ренегат




Пост N: 3258
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 21:10. Заголовок: Блин , ZSA и ZSA-132..


Блин , ZSA и ZSA-132 разные модели чтоль?

Спасибо: 0 
Профиль
ZSA-132





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 21:31. Заголовок: Добрый день, Владими..


Добрый день, Владимир (Технолог),
большое спасибо за ответ и разъяснения.
Попробую найти 3050S, но Дю Понт что-то не попадается, видимо придётся искать целенаправленно, в доступности есть Глазурит 155 литровые (без отвердителя, если только попробовать его замесить опять-таки с U-pol 20:32M?, что не айс, учитывая что он MS) , Кансай (но на заказ, а хочется попробовать). 255 Глазурит, тоже литровые, но смущает бумажная этикетка (или у Глазурита так и должно быть?... ).
На счёт твёрдости, да, это тема... Всё, чем пробовал лачить, легко царапается, просто от проведения пальцем по поверхности (без песка и пыли) остаются голограмки, видимые на отражении к свету, не жир, не стирающиеся махровым полотенцем...
А "о товаре" Rand 320 отмечали его устойчивость к царапинам... (прошло двое суток, - царапается, но думаю нужно выждать не меньше недели, а учитывая что похолодало и поболе... )
Сложилось впечатление, что более твёрдые, устойчивые к царапинам лаки, требуют температурной сушки, с чем как раз и не хотелось заморачиваться, или я ошибаюсь?
Можно конечно перелопатить все технички, всех брэндов , выбрать и ... не найти его в продаже...
А 3050S, как к царапкам, голограмкам?
Заранее спасибо за ответы.



Спасибо: 0 
Профиль
АНТОХА
постоянный участник




Пост N: 1815
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 00:03. Заголовок: Технолог пишет: 305..


Технолог пишет:

 цитата:
3050S по цене 5000 руб

эх... володя и мне телеграфируй канистры три....

спасите ровера :-)))) Спасибо: 1 
Профиль
ZSA-132





Пост N: 3
Зарегистрирован: 25.09.12
Откуда: Сначала Потсдам,потом Гродно,Минск,Ульяновск,Капустин Яр,Москва.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 01:33. Заголовок: :sm38: mishustik п..



mishustik пишет:
Блин , ZSA и ZSA-132 разные модели чтоль?

- да, усовершенствованная... ,
хорошая болезнь склероз,- каждый день новости...
от первой пароль прое... терял.

Гугль уже дымится...
Не могу найти в Москве лак 3050S, торгуют всяким гуано... , как и на авторынке по Симферепольке.
(где и понабрал всё вышеперечисленное...)
Может-быть кто-нибудь подскажет куда сунуться, магазин или другой рынок в Москве?
(В Минске к стати тоже в Малиновке нет ни Глазурита ни Дю Понта, вот и пробую то что попадается...

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2443
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 08:50. Заголовок: ZSA-132 пишет: у Гл..


ZSA-132 пишет:

 цитата:
у Глазурита так и должно быть?


Не знаю.
ZSA-132 пишет:

 цитата:
Сложилось впечатление, что более твёрдые, устойчивые к царапинам лаки, требуют температурной сушки, с чем как раз и не хотелось заморачиваться, или я ошибаюсь?


Не совсем так. Здесь такая общая картинка-при применении "высокотемпературной" сушки все акрилполиуретановые ЛКМ набирают свою максимальную твёрдость значительно раньше. При этом твёрдость может иметь несколько большее значение (по сравнению с твёрдостью после сушки в 20 град и ниже). Это обуславливается корректностью протекания реакции полимеризации(сшивки молекул). Особенно это касается так называемых керамичкеских\антицарапийных\самовостанавливающихся лаков.
Для нормальных\не бюджетных авторемонтных лаков всех брендов разница в окончательной твёрдости после различных методов сушек практически не значительна\не заметна.
ZSA-132 пишет:

 цитата:
А 3050S, как к царапкам, голограмкам?


Естественно в результате эксплуатации на лаке будут появляться царапины и голограммы. Однако их
величина\количество не будет значительно опережать своих коллег на "заводском". Здесь конечно надо учитывать твёрдость покрытия заводского. Есть модели авто с мягким лаком, есть со средним, есть с твёрдым. Однако в реалиях современной авторемонтной окраски этот фактор не учитывается. Обычно стремятся найти один универсальный лак и один быстрый. Лак 3050S входит в кагорту лучших лаков, представленных на нашем рынке.
АНТОХА пишет:

 цитата:
володя и мне телеграфируй канистры три.


При желании наверно можно организовать (надо только с моими менеджерами переговорить о возможности подобного действа. Здесь я не в теме, хотя они отправляют оборудование и материалы в разные "части света").
ZSA-132 пишет:

 цитата:
Не могу найти в Москве лак 3050S........
Может-быть кто-нибудь подскажет куда сунуться, магазин или другой рынок в Москве?


Странно....Есть Южный рынок, есть сеть магазинов Нельтон (http://www.nelton.ru/)


Спасибо: 1 
Профиль
ZSA-132





Пост N: 4
Зарегистрирован: 25.09.12
Откуда: Сначала Потсдам,потом Гродно,Минск,Ульяновск,Капустин Яр,Москва.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 19:45. Заголовок: Владимир, большое сп..


Владимир, большое спасибо за разъяснения.
Попутно возникло предположение, что твёрдые лаки скалываются легче и их желательно крыть на мягкие.
Немного озадачен:
Технолог пишет:
Сложная у тебя задачка, особо учитывая что ты-ZSA-132 пишет:
цитата:
Покрасил два элемента в один жирный слой (потом пожалел, нужно было в два),
Ну да ладно....

- При перелачивании, (срубил неудачную шагрень и кладу ещё слой лака) всё-равно нужно класть два слоя? (я просто полагал - блеск навести и чем тоньше, тем лучше...) С двумя слоями результат может быть лучше?

было так:

стало получше *учитывая что другой бок остался запиленым в ноль и отполирован предыдущим владельцем, потому приходится учиться красить в стекло, но не очень получается пока...)


А в Невтоне "порадовали" ценой на 3080S, - 6700 лак + 450-3700 отвердитель (в зависимости от марки ,
а скорее ходовой- не ходовой)...
Даа... не в том городе я осел... (можно и в обоих смыслох... опять... )
Спасибо за внимание.



Спасибо: 0 
Профиль
avto-moto
постоянный участник


Пост N: 75
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 20:07. Заголовок: Коллеги, теоретическ..


Коллеги, теоретически и практически, можно ли из 2-компонентного лака сделать акриловую краску ? нашел в тырнете состав белого акрила - 90% лака, 10 % двуокиси титана ( стоит 40 центов на 1 л. краски). Неужели все так просто ?

Спасибо: 0 
Профиль
apostal
постоянный участник


Пост N: 204
Зарегистрирован: 22.09.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 20:17. Заголовок: apostal


может и проста но финансаво не выгадно литр лака стоит 15$ и краска стоит стокаже. С мысла невижу танца с бубнами!

на вкус и цвет все миксы разные! Спасибо: 0 
Профиль
avto-moto
постоянный участник


Пост N: 76
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 20:30. Заголовок: У меня госпредприят..


У меня госпредприятие одно заказало дофига акриловой краски, захотели железные вагончики у себя покрасить, да не просто так, а с подбором тона ! Привезли образец.
лак у меня есть по 10. а че, взять и потанцевать с бубном. Альтернативу мне предложили купить по 29 евро, кстати, салкомикс.

Спасибо: 0 
Профиль
ZSA-132





Пост N: 17
Зарегистрирован: 25.09.12
Откуда: Сначала Потсдам,потом Гродно,Минск,Ульяновск,Капустин Яр,Москва.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:19. Заголовок: avto-moto пишет: Ко..


avto-moto пишет:
Коллеги, теоретически и практически, можно ли из 2-компонентного лака сделать акриловую краску ?

Акрил это и есть лак + пигмент + разбавитель до рабочей вязкости.
Пропорции придётся подбирать, а с окисью титана тоже экспериментировать придётся, понятия не имею как себя поведёт в лаке, может всплывать и лак будет матовым, а может и всё сростётся.

Спасибо: 0 
Профиль
apostal
постоянный участник


Пост N: 205
Зарегистрирован: 22.09.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 21:26. Заголовок: apostal


ну с таким раскладам можна и потанцевать, тока придать беламу акрилу, тот что у вас получется, тон, нада будет добавить 2к микс, но эта уже легка.

на вкус и цвет все миксы разные! Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 1385
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 20:50. Заголовок: О чём говорит такое ..


О чём говорит такое сравнение и какой вывод из - смешиваю два или три разных лака (все лаки ХС 2:1 и без раствора), согласно техничек в мерных прозрачных стаканах практически одновременно методом встряхивания и затем эти лаки ( смеси) имеют разное время набирания прозрачности - один полностью становится прозрачным за 4-5 минут, другой за 6-7 минут, а третий за 10-12 минут. Значит ли это что-то?

Спасибо: 0 
Профиль
ZSA-132





Пост N: 30
Зарегистрирован: 25.09.12
Откуда: Сначала Потсдам,потом Гродно,Минск,Ульяновск,Капустин Яр,Москва.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 22:38. Заголовок: Значит кто-то получи..


Значит кто-то получит разбодяженный лак...
- Моя версия, - что они будут твердеть в той-же последовательности, быстро, средне, медленно...


Спасибо: 0 
Профиль
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 5581
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг: 30
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.12 23:08. Заголовок: ZSA-132 пишет: Знач..


ZSA-132 пишет:

 цитата:
Значит кто-то получит разбодяженный лак...
- Моя версия, - что они будут твердеть в той-же последовательности, быстро, средне, медленно...


в годах 2000 была проблема акрил матовеет.... немного пораздумав решили в акрил (если кто знает как краску бадяжить) стали лить первый пигмент ЛАК проблемы закончились с матовением

Скупой платит дважды, тупой трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
Shama
постоянный участник


Пост N: 520
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 07:26. Заголовок: У нас в магазине на ..


У нас в магазине на полке Глазуритовский лак уже года 4 стоит, из-за цены очень редко берут. Как то спросил у хозяина магазина: "Что будешь делать с Глазуритом?" Он сказал,что будет мешать с Хамелионом ХС и продавать на розлив. А какой будет прилагаться отвердитель,я не уточнил. С тех пор лак покупаю только запечатанными тарами.

Спасибо: 2 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 1387
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 18:36. Заголовок: ZSA-132 пишет: Знач..


ZSA-132 пишет:

 цитата:
Значит кто-то получит разбодяженный лак.

Хочу уточнить - смешиваю два или три разных лака (все лаки ХС 2:1 и без раствора) не вместе ( в куче), а каждый лак по отдельности в своей таре, для собственных тест-напылений. При "перетрахивании" смесь мутнеет и затем набирание прозрачности ( нормального состояния) происходит с разными временными промежуткамиу разных лаков. Это зависит от плотности лака или отвердителя ( хотя плотность у них почти одинакова) или от чего?

Спасибо: 1 
Профиль
ZSA-132





Пост N: 34
Зарегистрирован: 25.09.12
Откуда: Сначала Потсдам,потом Гродно,Минск,Ульяновск,Капустин Яр,Москва.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 19:49. Заголовок: Пытался шутить, как ..


Пытался шутить, как всегда не получилось...
Ещё есть версия, высказанная здесь. на форуме, что при смешивании происходит экзотермическая реакция (с выделением тепла и газа, так-же как спирт с водой), из чего следует, что Вы наблюдаете время прохождения этой реакции.
Возможно там, где муть остаётся дольше, там больше активных компонентов.
Или не мудрствуя лукаво, - смешивание любых жидкостей с разной оптической плотностью, даёт муть, пока молекулы не распределятся равномерно.
С уважением Сергей.

Спасибо: 0 
Профиль
ZSA-132





Пост N: 35
Зарегистрирован: 25.09.12
Откуда: Сначала Потсдам,потом Гродно,Минск,Ульяновск,Капустин Яр,Москва.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 20:34. Заголовок: Перекурил весь форум..


Перекурил весь форум. но так и не понял.
Более жидкий лак больше вероятность положить на вертикальную поверхность с наименьшей шагренью и без потёков, или более густой?
(при условии межслойной сушки на скольжение)
Скажите пожалуйста ваше мнение, я понимаю что надоело... . нажмите пару кнопок. ну что вам стоит...


Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 1388
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 20:35. Заголовок: ZSA-132 Сергей, это ..


ZSA-132 Сергей, это всё понятно насчёт реакций. Ты пишешь: - "Возможно там, где муть остаётся дольше, там больше активных компонентов." Активные компоненты - вас ист дас? и как они влияют не влияют и вообще время исчезновение "мути" играет ли какую-нибудь роль и как оно может сказаться-не сказаться на качестве лака или забить на это всё?


Спасибо: 0 
Профиль
ZSA-132





Пост N: 36
Зарегистрирован: 25.09.12
Откуда: Сначала Потсдам,потом Гродно,Минск,Ульяновск,Капустин Яр,Москва.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 20:43. Заголовок: Активные компоненты ..


Активные компоненты это акриловые смолы, вступающие в реакцию с другими смолами входящими в состав отвердителя. В результате этой реакции (взаимодействия, соединения, сшивания молекул) всё это и твердеет, а растворитель только регулирует вязкость.
Я не химик, просто кручусь рядом с ними...

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 2222
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 21:19. Заголовок: Дим , вязкость ср..


Дим , вязкость сравни у этих лаков .

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 2269
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 21:41. Заголовок: ZSA-132 пишет: Боле..


ZSA-132 пишет:

 цитата:
Более жидкий лак больше вероятность положить на вертикальную поверхность с наименьшей шагренью и без потёков, или более густой?


Да в принципе всё равно , здесь всё можно решить выбором давления , настройками пульвера. Каждый лак тоже имеет свои нюансы. Тут только эсперементально можно понять как это работает.

Спасибо: 2 
Профиль
ZSA-132





Пост N: 37
Зарегистрирован: 25.09.12
Откуда: Сначала Потсдам,потом Гродно,Минск,Ульяновск,Капустин Яр,Москва.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 22:09. Заголовок: maxicolour пишет: к..


maxicolour пишет:

 цитата:
как оно может сказаться-не сказаться на качестве лака


их ведь много, качеств.
Как я понимаю - розлив (смачиваемость), текучесть, глянец, твёрдость, полируемость...
Какое именно наиболее интересно? Как я уяснил некоторые противоречат друг-другу,
например высокая эластичность - плохая полируемость, быстрая сушка - плохой глянец.
С какой целью проводятся тесты?
Может что и подскажу если знаю.
На первоначальную "муть" конечно забить, это нормально...
К стати, если просто перемешивать линейкой, (а не взбалтывать) её практически нет.
Гораздо важнее что будет при нанесении и высыхании.

Спасибо: 1 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 2224
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 06:18. Заголовок: ZSA-132 пишет: Боле..


ZSA-132 пишет:

 цитата:
Более жидкий лак больше вероятность положить на вертикальную поверхность с наименьшей шагренью и без потёков, или более густой?

Что есть жидкий и густой лак? Есть примерная вязкозть лака в 16-18 секунд для нанесения из краскопульта дюзой 1,3-1,4.
То есть , если лак в банке густой , то его надо разбавить до необходимой вязкости, а густой лак ты просто не разольёшь через такую дюзу.
Шагрень определяется техникой нанесения, вязкостью материала, настройками краскопульта.


Спасибо: 1 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2462
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 10:10. Заголовок: morozz пишет: .......


morozz пишет:

 цитата:
.....вязкозть лака в 16-18....


ИМХО-вязкость для лака в районе 16 сек (DIN4, Ford4) залог хорошего розлива.
maxicolour пишет:

 цитата:
....и вообще время исчезновение "мути" играет ли какую-нибудь роль и как оно может сказаться-не сказаться на качестве лака или забить на это всё?


ИМХО-в первую очередь оказывает влияние на скорость технологических процессов. Однако с учётом жизнеспособности и типа ремонта(локалка, полняк....) может оказать негативное воздействие на показатели свойств лака(декоративные, физико-механические ....).
Вообще подняли хороший вопрос. Надо будет обратить внимание на скорость выхода пузырьков из разных лаков.


Спасибо: 2 
Профиль
ZSA-132





Пост N: 39
Зарегистрирован: 25.09.12
Откуда: Сначала Потсдам,потом Гродно,Минск,Ульяновск,Капустин Яр,Москва.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 11:10. Заголовок: morozz пишет: Что е..


morozz пишет:

 цитата:
Что есть жидкий и густой лак?


К сожалению да, если напихать добавок...
Они нужны, но лак становится более жидким.
Дошло до того, что HS в два слоя даёт всего 0.02мм...
Выход - или лить 4-6 слоёв или выпаривать растворитель из компонентов...
(чтобы получить заветные 16сек)


Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2465
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 14:41. Заголовок: ZSA-132 пишет: Дошл..


ZSA-132 пишет:

 цитата:
Дошло до того, что HS в два слоя даёт всего 0.02мм...
Выход - или лить 4-6 слоёв или выпаривать растворитель из компонентов...
(чтобы получить заветные 16сек)


Не надо так сильно замарачиваться.
Выход другой. Найди лак(их стока много.....), который соответствует твоим целям и твоим возможностям(технологическим).


Спасибо: 2 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2466
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 17:07. Заголовок: maxicolour пишет: ...


maxicolour пишет:

 цитата:
.....разное время набирания прозрачности - один полностью становится прозрачным за 4-5 минут, другой за 6-7 минут, а третий за 10-12 минут. Значит ли это что-то?


Хороший вопрос.
Роюсь в информационном поле, анализирую, потихоньку пытаю лаки-

Есть некоторые закономерности. К примеру- Чем дольше лак "мутный" тем большее время жизни.
Прихожу к выводу о том, что для лака лучше быстрый выход пузырьков, чем медленный (это связано в том числе с наличием веществ в активаторе, которые взаимодействуют с влагой воздуха или которые могут окисляться кислородом воздуха).



Спасибо: 2 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 1389
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 20:48. Заголовок: morozz Саня, я писал..


morozz Саня, я писал выше что плотности у лаков-отвердителей примерно одинаковы - погрешность в 1-3% и ТТХ ( технички можно сказать содраны одна с другой, только слова местами поменяны) лаков одинаковы - типа лаки ХС 2:1 и отвердители стандарт.
Технолог Володь, я тоже согласен
 цитата:
для лака лучше быстрый выход пузырьков, чем медленный

, хотя это не означает что лак будет несколько быстрее сохнуть, чем с более медленным выходом воздуха. А вот вопрос о закипании или ещё чем-то подобным, может иметь место или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 2225
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 21:12. Заголовок: maxicolour пишет: я..


maxicolour пишет:

 цитата:
я писал выше что плотности у лаков-отвердителей примерно одинаковы

Ты замерял вязкость или нет? то , что пишут в техничках не всегда является правдой на деле, а особенно это относится к эконом брендам

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 1390
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 21:21. Заголовок: Замерял путём взвеши..


Замерял путём взвешивания через мерные стаканы, притом разные. Я так почти всегда делаю - чтобы потом по весам точно пропорции отдавать.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2467
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.12 08:10. Заголовок: maxicolour пишет: э..


maxicolour пишет:

 цитата:
это не означает что лак будет несколько быстрее сохнуть, чем с более медленным выходом воздуха. А вот вопрос о закипании или ещё чем-то подобным, может иметь место или нет?


Вполне вероятно и может иметь место.
morozz пишет:

 цитата:
что пишут в техничках не всегда является правдой на деле


Соглашусь. Имеет место быть.


Спасибо: 1 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 2227
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.12 20:39. Заголовок: maxicolour пишет: З..


maxicolour пишет:

 цитата:
Замерял путём взвешивания через мерные стаканы

Дим , через вискозиметр . То , что ты пытаешся узнать может на прямую зависеть от вязкости смешанного продукта, от скорости реакции активатора и лака, выделяемого при этом тепла , что может приводить к временому изменению плотности.
Какие либо опыты разумней производить минут через десять после смешивания активатора и лака , когда пройдёт активная фаза реакции этих составляющих. Само собой вязкость по вискозиметру должна быть одинаковой

Спасибо: 0 
Профиль
maxicolour
moderator




Пост N: 1392
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.12 22:31. Заголовок: Саня, пардон, перепу..


Саня, пардон, перепутал вязкость и плотность ( удельный вес ?). Вязкость уже лет пять - шесть не замеряю - подарил кому-то вискозиметр, мне он особо и не нужен был, да и температурные колебания у меня в подборе не выдают точных результатов вязкости. Могу лишь предположить (?) что у материалов с одинаковой плотностью, одинаковым разбавлением отвердителя и одинаковым отсутствием добавления разбавителя, будет такая-же приблизительно одинаковая вязкость.

Спасибо: 0 
Профиль
Moroz
постоянный участник




Пост N: 607
Info: 8 928 422 392восемь
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Russia, Славянск на Кубани
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 22:49. Заголовок: Технолог пишет: по..


Технолог пишет:

 цитата:
покупай у нас лак 3050S по цене 5000 руб за комплект в 7 литров




Спасибо: 0 
Профиль
avto-moto
постоянный участник


Пост N: 105
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 19:49. Заголовок: философически сфотка..


философически сфоткал на той неделе результат 2 очень разных по цене лаков.
Один - супербрэнд, второй - китайский. Оба - на черный цвет . Неполированные.
Как обычно, фото с телефона. Сорри. Видно что - нибудь ?
не могу разобраться, как вставлять фото.

http://shot.qip.ru/00bp4H-113jhioLgM/

http://shot.qip.ru/00bp4H-213jhioLgN/

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 2672
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 21:10. Заголовок: avto-moto пишет: Ви..


avto-moto пишет:

 цитата:
Видно что - нибудь ?


Видно с фотками у тебя напряг.

Спасибо: 0 
Профиль
avto-moto
постоянный участник


Пост N: 106
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 21:13. Заголовок: возьму фотик следующ..


возьму фотик следующий раз. А как ракурс правильный делать ? Что там должно быть видно ?

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 3162
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 21:55. Заголовок: avto-moto пишет: Чт..


avto-moto пишет:

 цитата:
Что там должно быть видно ?


смотря что надо увидеть, либо отражения либо шагрень

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
avto-moto
постоянный участник


Пост N: 107
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 21:58. Заголовок: Попробую. Отражения ..


Попробую. Отражения - вроде понятно, шагрень - попытаюсь подступиться.

Спасибо: 0 
Профиль
apostal
постоянный участник


Пост N: 289
Зарегистрирован: 22.09.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.12 13:31. Заголовок: apostal


на фото качество лака не определить, а если вы хотите узнать мае мнение о вашем китайце, то скажу что пока нет лучше лака по соотношению цена качество, это мае мнение, красил диамонд и кристал это вы с ими сравниваете я так панимаю, юник нармуль лак, нету сетки при разбовлении дешовшми расбовителями. Маи знакомые так и сказали что скопировали китайцы с РМа этот лак что хс что мс. также можна выложить красиво шагрень, но это не показатель столь важный для гаражных условий, но для тех кто любит поиметировать шагрень сама то.

на вкус и цвет все миксы разные! Спасибо: 0 
Профиль
avto-moto
постоянный участник


Пост N: 108
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.12 21:39. Заголовок: Спасибо за отзыв, ко..


Спасибо за отзыв, коллега. Приятно слышать . Щас выложу еще. Но не очень получается. Нет у нас фотографов.
Мои выводы пока что :
1. Китайскую цену в продаже клиенту можно множить на 3. Брэнд мы множим на 2, если хорошо купили.
Если продаем на сторону, то все наоборот - на китайце зарабатываем мало, продать его нелегко. Брэнды же со свистом. Мораль - китаец выгоден только для себя. Торговать им тяжело.
2. Китайские лаки маленько больше расход на элементе, но ... нет смысла его тырить, т.е. экономить. вообще не морочимся на перекрасах, на переходах, ибо дешево. Мораль опять же - выгодно нам, как организации. Продать на сторону эти преимущества нелегко.

http://shot.qip.ru/00bp4H-213jhioLhk/

3. А что народ ? Каждый маляр у нас выбирает себе материал сам, из соображений удобства и целесообразности. И потиху китай стал доминировать. Доводы так-сяк - легче тереть, не бьет кратерамии, хорошо растекается. Это, на мой взгляд, не показатели качества, но им так удобнее, а качество не хуже, на первый и второй взгляд. Проверку временем 6 месяцев пока имеем. рекламаций никаких.

4. На третий взгляд - РМ пожестче, грунты и ХС лаки. Глупо спорить.Слой у лаков РМ погуще. Но желтее.

5. Больше лаки заказывать не будем, при всех плюсах. далеко везти, долго ждать, потом поддон этот год расходится. Лучше в Европе поискать чего.
А краску подборную , да и готовую, наверно, закажу. Краску легче продавать почему-то.


Спасибо: 0 
Профиль
apostal
постоянный участник


Пост N: 290
Зарегистрирован: 22.09.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.12 08:41. Заголовок: apostal


процес становления хороших отзывов о китае очень долгий но думаю у юника он на правильном пути, тут главное проити эти деари, а в брэндовых лаках все уже пройдено, от сюда и цена. Может стоит больше рекламой заняться ведь продукция без видемых подвохов.

на вкус и цвет все миксы разные! Спасибо: 0 
Профиль
avto-moto
постоянный участник


Пост N: 109
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.12 10:49. Заголовок: реклама - это недеше..


реклама - это недешево. не оправдается. по-хорошему , на рекламу производитель должен тратиться. я не буду.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 413 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет