Отправлено: 28.07.11 12:30. Заголовок: ALSA для знающих

кто слышал и пользовал???собираюсь наладить у себя покраску автоэкзотики,с этими красками знаком и доволен качеством хоть цена и кусается ...хотелось бы услышать мнение других

 Отправлено: 29.07.11 15:14. Заголовок: Технолог насколько я..

Технолог насколько я знаю историю Алсы вообще как таковой, то создана она была именно таким путем, были собраны все самые эффектные добавки, краски, компоненты и технологии разных производителей, так что это изначально был винигрет. Может Шаман создаст русскую Алсу

 Отправлено: 29.07.11 15:42. Заголовок: Rover пишет: .....и..

Rover пишет:

цитата:

.....историю Алсы вообще как таковой, то создана она была именно таким путем, были собраны все самые эффектные добавки, краски, компоненты и технологии разных производителей, так что это изначально был винигрет. Может Шаман создаст русскую Алсу

Ага. Только не русскую, а "Ё-Алсу"

 Отправлено: 29.07.11 16:24. Заголовок: шаман пишет: TDSки ..

шаман пишет:

цитата:

TDSки и технология ремонта-свод указаний а не жестких правил.......

шаман , технология призвана решать определённые задачи.
Пример- поступила конкретная задача с указанием требований. Поэтому были подобраны определённые ЛКМ, окрашены образцы свидетели(с учётом специфики условий заказчика) и испытаны.
Окрашенный образец свидетель-

Затем его -

Оценили-

Затем его ещё больше-

Оценили-

Затем дополнительно-
Раз-

Два-

Три-

И так много раз на нескольких образцах свидетелях.
После чего клиент получает технологию с указанием материалов(в том числе и брендов) подлежащих к использованию.
Этот случай очень простой, в отличии от твоей задумки.
В части гибкости технологии как таковой-согласен с тобой.
Может и вправду соберёшь материалы, методы, проведёшь испытания, засертифицируешь и .......................
Удачи.

 Отправлено: 29.07.11 17:50. Заголовок: не могу я никак поня..

не могу я никак понять применение этих материалов, кроме хрома. Менталитет наших людей немного . а точнее много отличается от американского и пёстрые машинки нужны только молоденьким мажорам, но у них с деньгами слабовато. что бы потянуть кошельком такой ремонт.
На выставке машины смотрятся намного правильней и эффектней, чем на дороге.
И честно говоря, если какой то клиент захочет эксклюзива, то я его уговорю на эксклюзивную линию красок какого то бренда типа Штандокс и без заморочек его покрашу.

 Отправлено: 29.07.11 20:53. Заголовок: Так получилось что п..

Так получилось что пришлось разок ей красить:
История такова один чел очень хотел хром зеркала и молдинги на крыше
а они были из пластика так что в гальванику никак. А он покрасте да покрасте.
В общем в инете на сайте Нельтона нашли Alsa mirra chrom 200 грамм было в раионе 7000 руб нам сказали
манагеры что хватает на 4 литых диска покрасить мы и повелись.
клиент согласился, заказали, нам пришло транспортной.
В коробке было в бутыльках: черная база 200 г., разбавитель 200 г., лак 1К (почему 1К пришел не знаю, при покраске заменили другим лаком 2К от греха), и хром 200 г. (на вид зерно но супермелкого помола)
Ну стали красить: 1 подготовка, 2 черная база, 3 лак (положили 2К т.к. 1К побоялись),
4 хром (ложился прозрачными слоями оч плохо крыл) вобщем краски нам не
хватило но там где укрыли эффект зеркала был отчетлив
чо делать
пошли по знакомым и ребята из Дю сказали что
у них есть подобие какойто пигмент 835
дали на пробу по виду похож
замешать сказали его на биндере и раствором 400 к 1 разбавить раствором.
красили и так и сяк не то
Итого: вернули клиенту бабло и попрощались
п.с. эпопея шла 1,5 мес.
такая была встреча с Alsa

 Отправлено: 29.07.11 21:58. Заголовок: Я уж грешным делом п..

Я уж грешным делом подумал,что будет своё,а это Alsa,нет это не интересно.

 Отправлено: 30.07.11 11:53. Заголовок: rusl пишет: Истори..

rusl пишет:

цитата:

История такова один чел очень хотел хром зеркала и молдинги на крыше а они были из пластика так что в гальванику никак. А он покрасте да покрасте.

Выходит, что такая потребность существует.

rusl пишет:

цитата:

...нам сказали манагеры что хватает на 4 литых диска покрасить мы и повелись.

Одни далеки от практической малярки, а другие доверчивы как дети.

rusl пишет:

цитата:

Ну стали красить: 1 подготовка, 2 черная база, 3 лак (положили 2К т.к. 1К побоялись), 4 хром (ложился прозрачными слоями оч плохо крыл) вобщем краски нам не хватило но там где укрыли эффект зеркала был отчетлив чо делать пошли по знакомым и ребята из Дю сказали что у них есть подобие какойто пигмент 835 дали на пробу по виду похож замешать сказали его на биндере и раствором 400 к 1 разбавить раствором. красили и так и сяк не то Итого: вернули клиенту бабло и попрощались п.с. эпопея шла 1,5 мес. такая была встреча с Alsa

rusl , хром краски действительно делают на основе мелкого и плоского люминия. Называются по разному(у кого 835, у кого Меташин и т.д., но суть одна).
То, что сказали менагеры-типа 200гр. на 4-е диска - это Развод на денюжку. rusl - 25-50гр(max).
Здесь важна технология(чтоб эффект получить).
Удачи.

диез пишет:

цитата:

Я уж грешным делом подумал,что будет своё,а это Alsa,нет это не интересно.

диез , а если своё - то интересно? Поясни-что значит это своё?

 Отправлено: 30.07.11 20:50. Заголовок: Технолог пишет: То,..

Технолог пишет:

цитата:

То, что сказали менагеры-типа 200гр. на 4-е диска - это Развод на денюжку. rusl - 25-50гр(max).

по 12.5 грамм на диск???

 Отправлено: 31.07.11 01:57. Заголовок: Технолог пишет: По..

Технолог пишет:

цитата:

Поясни-что значит это своё

Возьмем к примеру хром.Взять готовые компоненты и покрасить это одно,а вот взять компоненты ,те из каких делают зеркала и подогнать под покраску авто,это другое.Или покрасить хамелион из подручных средств это другое.Только не говорите,что не надо выдумывать колесо.

 Отправлено: 31.07.11 09:50. Заголовок: Rover пишет: по 12...

Rover пишет:

цитата:

по 12.5 грамм на диск???

Точно так. В данном случае диаметр дюзы имеет значение (как по расходу краски, так и по качеству окраски.

диез пишет:

цитата:

Только не говорите,что не надо выдумывать колесо.

Не скажу.

 Отправлено: 31.07.11 10:09. Заголовок: Технолог пишет: Точ..

Технолог пишет:

цитата:

Точно так.

ну это миником наверное только
а то 12,5 грамм на такое колесо

 Отправлено: 31.07.11 10:26. Заголовок: Pivo пишет: ....а т..

Pivo пишет:

цитата:

....а то 12,5 грамм на такое колесо

Разумеется надо применять миник.
Pivo , а более ажурное есть? На такое не более 25 гр.. Ежели подобрать оборудование + аккуратненько, то грамм этак 18 должно хватить.

 Отправлено: 31.07.11 10:38. Заголовок: Технолог пишет: Piv..

Технолог пишет:

цитата:

Pivo , а более ажурное есть?

 Отправлено: 31.07.11 10:43. Заголовок: Pivo , спасибо. Ещё ..

Pivo , спасибо. Ещё раз убеждаюсь, что диски- это целое серьёзное направление с точки зрения дизайна.

 Отправлено: 31.07.11 10:58. Заголовок: Технолог пишет: Точ..

Технолог пишет:

цитата:

Точно так. В данном случае диаметр дюзы имеет значение (как по расходу краски, так и по качеству окраски.

12.5 гр на диск это не возможно даже и при дюзе 0.8. Способ нанесения хрома подразумевает под собой напыление туманом, причем давление в приделах 4 очков. то есть перенос материала будет мизерный. Сам эффект хрома зависит от количества слоёв, то есть чем больше слоёв тем более зеркальная поверхность будет в итоге. а сам по себе компонент полупрозрачный и скажем нанесение 1-2 слоёв дает эффект чёрного хрома.

 Отправлено: 31.07.11 11:49. Заголовок: morozz пишет: скаже..

morozz пишет:

цитата:

скажем нанесение 1-2 слоёв дает эффект чёрного хрома.

Да, согласен (с учётом некоторой неопределённости в определении толщины слоя)

morozz пишет:

цитата:

Способ нанесения хрома подразумевает под собой напыление туманом,

Не факт!

morozz пишет:

цитата:

причем давление в приделах 4 очков. то есть перенос материала будет мизерный.

При использовании подобной техники, мне не удалось добиться внятного результата.

morozz пишет:

цитата:

12.5 гр на диск это не возможно даже и при дюзе 0.8.

Это факт.

 Отправлено: 31.07.11 23:21. Заголовок: как пример покраски..

как пример покраски под настоящий хром
http://www.youtube.com/watch?v=Up_CLJXRyaM&feature=related

 Отправлено: 01.08.11 05:38. Заголовок: morozz Молодцом,хор..

morozz
Молодцом,хороший роллик нашел,вот и можно поговорить и обсудить сколько гр. нужно на диск.

 Отправлено: 01.08.11 08:24. Заголовок: morozz пишет: как п..

morozz пишет:

цитата:

как пример покраски под настоящий хром

Что такое Настоящее хромовое покрытие?
Прежде всего это гальваника. Затем- это многослойное покрытие (т.к настоящий хром достаточно "кволый")
После можно говорить о химическом восстановлении серебра(!!!!!!!!)-как видим настоящим хромом здесь и не пахнет.
В третью очередь говорим о покрытиях, имитирующих эффект хрома.

Само собой разумеется, что последние два способа не могут конкурировать (нельзя поставить знак равенства) с
Настоящим хромовым покрытием.

Покрытия под "хром" в системе база\лак - это лишь покрытия в системе база\лак, обеспечивающий зеркальный
эффект "хромового" покрытия.
Где, когда применять разные технологии - решать клиенту и исполнителю.
P.S.morozz, ролик хорош. Только это не настоящий хром, но зеркальный хромовый эффект очень и очень хорош.
диез , здесь не столько о гр. краски, сколько об оборудовании и материалах с их расходом нужно обсуждать.

 Отправлено: 01.08.11 08:36. Заголовок: Технолог пишет: ско..

Технолог пишет:

цитата:

сколько об оборудовании

производит и продает Питерская контора, установка стоит около 200 тысяч, видел в действии, соответствует тому что показывают в этом ролике. Используемые реагенты они принимают на регенерацию и по их расчетам стоимость покрытия сопоставима со стоимостью обычной покраски в системе база-лак. Лак тоже рекомендуют свой, но не как обязательное условие, а просто из за того что они не могут гарантировать достаточную адгезию других лаков к этому покрытию. Покрытие ковырял, лак не отваливается, просто царапается как обычная покраска.