Отправлено: 28.07.11 12:30. Заголовок: ALSA для знающих

кто слышал и пользовал???собираюсь наладить у себя покраску автоэкзотики,с этими красками знаком и доволен качеством хоть цена и кусается ...хотелось бы услышать мнение других

 Отправлено: 28.07.11 14:14. Заголовок: шаман поищи по форум..

шаман поищи по форуму, была такая тема и даже вылезали какие то перцы которые торговали или пытались торговать ей в России

 Отправлено: 28.07.11 14:28. Заголовок: я читал ее,так краем..

я читал ее,так краем упоминали....а кто ей работал не отписывались,у меня просто пара идей есть в обход ее технички-альтернатива сопутствующим материалам и т.д.

 Отправлено: 28.07.11 21:13. Заголовок: шаман пишет: у меня..

шаман пишет:

цитата:

у меня просто пара идей есть в обход ее технички-альтернатива

Если не секрет,поделись.

 Отправлено: 28.07.11 23:04. Заголовок: шаман пишет: .а кто..

шаман пишет:

цитата:

.а кто ей работал не отписывались

отписывались, только технологи с Альсы, были и клиенты разведённые этими технологами. Первые писали какой у них крутой товар, а вторые писали - какую им лажу впарили за эти мегаденьги.
То ли здесь , толь на Драйве была целая тема про эту контуру и их способы работы на рынке.

 Отправлено: 29.07.11 09:26. Заголовок: morozz пишет: отпис..

morozz пишет:

цитата:

отписывались, только технологи с Альсы, были и клиенты разведённые этими технологами. Первые писали какой у них крутой товар, а вторые писали - какую им лажу впарили за эти мегаденьги. То ли здесь , толь на Драйве была целая тема про эту контуру и их способы работы на рынке.

я вышел непосредственно на американскую корпорацию жду добро на использование их бренда и заявить себя как оф.представителя......в россии пока в москве есть контора их красок ТУРБОШОП цены и правда космические-в у.е. с накруткой за доставку из штатов плюс курс у них +1,5% от курса ЦБ плюс доставка из москвы до дома транспортной компанией и опять же это только магазин

 Отправлено: 29.07.11 09:35. Заголовок: Так когда здесь врод..

Так когда здесь вроде как представители появлялись им и задали вопрос с какого хрена такая накрутка в разы, после чего они обижено свалили

 Отправлено: 29.07.11 09:49. Заголовок: диез пишет: Если не..

диез пишет:

цитата:

Если не секрет,поделись

большинство добавок ALSA-таких как хамелеоны,эффект призмы,светонакопительный пигмент,эффекты ксирала-сухой пигмент требующий разведения в их специальном межслойном лаке с последующим вскрытием 1,5-2 слоями лака....мое ИМХО-
1.заменяем межслойный лак на биндер AB150 DuPont снижая стоимость покраски и получая возможность лишний раз обеспылить и убрать пылинки и другие дефекты
2.делаем тест на агрессивность разбавителя для базы к этим пигментам если он не в состоянии сыть пленку диоксида титана с частиц перламутра и др.заменяем разбавитель ALSA на к примеру АВ380
3.покраска хромом требует черной базы подложки вскрытия межслойным лаком полировки и вскрытия хромом,естественно все ALSA-заменяем межслойный лак на S2086 U-POL время сушки под ик-лампой достаточное для полировки 15 мин.,проверено,одновременно это позволяет использовать с полной уверенностью черную базу кому какой бренд по душе и карману
подитожу -заменяем сопутствующие материалы на проверенные и любимые нами,оставляя только добавки и хром

 Отправлено: 29.07.11 09:52. Заголовок: еще о цена-к примеру..

еще о цена-к примеру иллюстрированный каталог продукции с прайсом и CD диском в штатах стоит 5 долларов

 Отправлено: 29.07.11 10:03. Заголовок: предположительно как..

предположительно какие цены будут?

 Отправлено: 29.07.11 10:06. Заголовок: на что именно???боль..

на что именно???большой разбег по добавкам можно судить только по конкретным примерам окраски...и прайс пока у меня московский только

 Отправлено: 29.07.11 10:13. Заголовок: с добавками всё поня..

с добавками всё понятно,пигменты типа хамелеон и призма интересуют.Насколько дешевле конкурентов

 Отправлено: 29.07.11 10:23. Заголовок: прайс дома помню тол..

прайс дома помню только что светонакопительная 110$за 100гр. хватит на 0.8-1.3литра лака в зависимости от глубины эффекта про остальное боюсь соврать могу,если интересно позже напишу

 Отправлено: 29.07.11 10:24. Заголовок: это в москве из штат..

это в москве из штатов жду ответа

 Отправлено: 29.07.11 10:49. Заголовок: находили в Штатах в ..

находили в Штатах в розничной продаже в инет магазах, цена отличалась в разы в меньшую сторону от предложений по России

 Отправлено: 29.07.11 11:02. Заголовок: Rover пишет: находи..

Rover пишет:

цитата:

находили в Штатах в розничной продаже в инет магазах, цена отличалась в разы в меньшую сторону от предложений по России

 Отправлено: 29.07.11 11:09. Заголовок: шаман пишет: я выше..

шаман пишет:

цитата:

я вышел непосредственно на американскую корпорацию жду добро на использование их бренда и заявить себя как оф.представителя......

шаман , начинается за здравие.
Далее видим твоё намерение-шаман пишет:

цитата:

1.заменяем межслойный лак на биндер AB150 DuPont снижая стоимость покраски и получая возможность лишний раз обеспылить и убрать пылинки и другие дефекты 2.делаем тест на агрессивность разбавителя для базы к этим пигментам если он не в состоянии сыть пленку диоксида титана с частиц перламутра и др.заменяем разбавитель ALSA на к примеру АВ380 3.покраска хромом требует черной базы подложки вскрытия межслойным лаком полировки и вскрытия хромом,естественно все ALSA-заменяем межслойный лак на S2086 U-POL время сушки под ик-лампой достаточное для полировки 15 мин.,проверено,одновременно это позволяет использовать с полной уверенностью черную базу кому какой бренд по душе и карману подитожу -заменяем сопутствующие материалы на проверенные и любимые нами,оставляя только добавки и хром[/b]

А это уже за упокой...................
Получается, что под брэндом Алсы будет комбинированный продукт с непонятными комбинациями компонентов? Думаешь америкосы обрадуются, прознав про такую самодеятельность.
шаман , почему выбор на неё выпал? Есть и другие системы (Айка к примеру)

 Отправлено: 29.07.11 11:42. Заголовок: Технолог пишет: да..

Технолог пишет:
[quote]` даже отвечать не охота..........

 Отправлено: 29.07.11 12:25. Заголовок: шаман пишет: даже о..

шаман пишет:

цитата:

даже отвечать не охота

Не хочешь, так не надо.
Только, если по-взрослому, может статься так, что и ответишь ........................
Не промахнись.

 Отправлено: 29.07.11 13:03. Заголовок: TDSки и технология р..

TDSки и технология ремонта-свод указаний а не жестких правил которые каждый хоть раз да нарушал найдя опытным путем более быстрый/дешевый/экономичный способ будь то подготовка другой разбавитель лишние 2мм шпаклевки и т.д. сами технологи брендов не раз говорили о возможности замещения ряда продуктов другими брендами......предложенном выше случае разбираясь мы не нарушаем технологию а замещаем продукт на такой же либо близкий другого бренда

 Отправлено: 29.07.11 14:49. Заголовок: шаман пишет: TDSки ..

шаман пишет:

цитата:

TDSки и технология ремонта-свод указаний а не жестких правил которые каждый хоть раз да нарушал найдя опытным путем более быстрый/дешевый/экономичный способ будь то подготовка другой разбавитель лишние 2мм шпаклевки и т.д.

Не особо углубляясь в само понятие технология и сути TDSки, отвечу так- опытным путём найден один из множества показателей (технологических, эксплутационных, потребительских .....).
Может статься так, что один показатель улучшен, а с десяток показателей ухудшены.

шаман пишет:

цитата:

сами технологи брендов не раз говорили о возможности замещения ряда продуктов другими брендами....

Лучше бы о них не упомянал. Опять таки не особо углубляясь-эти грёбанные технологи порой так далеки от технологии, как ворона от соловья.

шаман пишет:

цитата:

предложенном выше случае разбираясь мы не нарушаем технологию а замещаем продукт на такой же либо близкий другого бренда

Тогда это исключительно Ваш продукт и ожидать -шаман пишет:

цитата:

жду добро на использование их бренда

вообще нет смысла. Или надеешся, что америкосы дадут список заменителей своего брэнда? Вряд ли!
Если под брэндом Алсы будет твой продукт, собранный по собственным находкам или(и) советам тупых технологов, то это элементарное мошеничество-ИМХО.

 Отправлено: 29.07.11 15:14. Заголовок: Технолог насколько я..

Технолог насколько я знаю историю Алсы вообще как таковой, то создана она была именно таким путем, были собраны все самые эффектные добавки, краски, компоненты и технологии разных производителей, так что это изначально был винигрет. Может Шаман создаст русскую Алсу

 Отправлено: 29.07.11 15:42. Заголовок: Rover пишет: .....и..

Rover пишет:

цитата:

.....историю Алсы вообще как таковой, то создана она была именно таким путем, были собраны все самые эффектные добавки, краски, компоненты и технологии разных производителей, так что это изначально был винигрет. Может Шаман создаст русскую Алсу

Ага. Только не русскую, а "Ё-Алсу"

 Отправлено: 29.07.11 16:24. Заголовок: шаман пишет: TDSки ..

шаман пишет:

цитата:

TDSки и технология ремонта-свод указаний а не жестких правил.......

шаман , технология призвана решать определённые задачи.
Пример- поступила конкретная задача с указанием требований. Поэтому были подобраны определённые ЛКМ, окрашены образцы свидетели(с учётом специфики условий заказчика) и испытаны.
Окрашенный образец свидетель-

Затем его -

Оценили-

Затем его ещё больше-

Оценили-

Затем дополнительно-
Раз-

Два-

Три-

И так много раз на нескольких образцах свидетелях.
После чего клиент получает технологию с указанием материалов(в том числе и брендов) подлежащих к использованию.
Этот случай очень простой, в отличии от твоей задумки.
В части гибкости технологии как таковой-согласен с тобой.
Может и вправду соберёшь материалы, методы, проведёшь испытания, засертифицируешь и .......................
Удачи.

 Отправлено: 29.07.11 17:50. Заголовок: не могу я никак поня..

не могу я никак понять применение этих материалов, кроме хрома. Менталитет наших людей немного . а точнее много отличается от американского и пёстрые машинки нужны только молоденьким мажорам, но у них с деньгами слабовато. что бы потянуть кошельком такой ремонт.
На выставке машины смотрятся намного правильней и эффектней, чем на дороге.
И честно говоря, если какой то клиент захочет эксклюзива, то я его уговорю на эксклюзивную линию красок какого то бренда типа Штандокс и без заморочек его покрашу.

 Отправлено: 29.07.11 20:53. Заголовок: Так получилось что п..

Так получилось что пришлось разок ей красить:
История такова один чел очень хотел хром зеркала и молдинги на крыше
а они были из пластика так что в гальванику никак. А он покрасте да покрасте.
В общем в инете на сайте Нельтона нашли Alsa mirra chrom 200 грамм было в раионе 7000 руб нам сказали
манагеры что хватает на 4 литых диска покрасить мы и повелись.
клиент согласился, заказали, нам пришло транспортной.
В коробке было в бутыльках: черная база 200 г., разбавитель 200 г., лак 1К (почему 1К пришел не знаю, при покраске заменили другим лаком 2К от греха), и хром 200 г. (на вид зерно но супермелкого помола)
Ну стали красить: 1 подготовка, 2 черная база, 3 лак (положили 2К т.к. 1К побоялись),
4 хром (ложился прозрачными слоями оч плохо крыл) вобщем краски нам не
хватило но там где укрыли эффект зеркала был отчетлив
чо делать
пошли по знакомым и ребята из Дю сказали что
у них есть подобие какойто пигмент 835
дали на пробу по виду похож
замешать сказали его на биндере и раствором 400 к 1 разбавить раствором.
красили и так и сяк не то
Итого: вернули клиенту бабло и попрощались
п.с. эпопея шла 1,5 мес.
такая была встреча с Alsa

 Отправлено: 29.07.11 21:58. Заголовок: Я уж грешным делом п..

Я уж грешным делом подумал,что будет своё,а это Alsa,нет это не интересно.

 Отправлено: 30.07.11 11:53. Заголовок: rusl пишет: Истори..

rusl пишет:

цитата:

История такова один чел очень хотел хром зеркала и молдинги на крыше а они были из пластика так что в гальванику никак. А он покрасте да покрасте.

Выходит, что такая потребность существует.

rusl пишет:

цитата:

...нам сказали манагеры что хватает на 4 литых диска покрасить мы и повелись.

Одни далеки от практической малярки, а другие доверчивы как дети.

rusl пишет:

цитата:

Ну стали красить: 1 подготовка, 2 черная база, 3 лак (положили 2К т.к. 1К побоялись), 4 хром (ложился прозрачными слоями оч плохо крыл) вобщем краски нам не хватило но там где укрыли эффект зеркала был отчетлив чо делать пошли по знакомым и ребята из Дю сказали что у них есть подобие какойто пигмент 835 дали на пробу по виду похож замешать сказали его на биндере и раствором 400 к 1 разбавить раствором. красили и так и сяк не то Итого: вернули клиенту бабло и попрощались п.с. эпопея шла 1,5 мес. такая была встреча с Alsa

rusl , хром краски действительно делают на основе мелкого и плоского люминия. Называются по разному(у кого 835, у кого Меташин и т.д., но суть одна).
То, что сказали менагеры-типа 200гр. на 4-е диска - это Развод на денюжку. rusl - 25-50гр(max).
Здесь важна технология(чтоб эффект получить).
Удачи.

диез пишет:

цитата:

Я уж грешным делом подумал,что будет своё,а это Alsa,нет это не интересно.

диез , а если своё - то интересно? Поясни-что значит это своё?

 Отправлено: 30.07.11 20:50. Заголовок: Технолог пишет: То,..

Технолог пишет:

цитата:

То, что сказали менагеры-типа 200гр. на 4-е диска - это Развод на денюжку. rusl - 25-50гр(max).

по 12.5 грамм на диск???

 Отправлено: 31.07.11 01:57. Заголовок: Технолог пишет: По..

Технолог пишет:

цитата:

Поясни-что значит это своё

Возьмем к примеру хром.Взять готовые компоненты и покрасить это одно,а вот взять компоненты ,те из каких делают зеркала и подогнать под покраску авто,это другое.Или покрасить хамелион из подручных средств это другое.Только не говорите,что не надо выдумывать колесо.

 Отправлено: 31.07.11 09:50. Заголовок: Rover пишет: по 12...

Rover пишет:

цитата:

по 12.5 грамм на диск???

Точно так. В данном случае диаметр дюзы имеет значение (как по расходу краски, так и по качеству окраски.

диез пишет:

цитата:

Только не говорите,что не надо выдумывать колесо.

Не скажу.

 Отправлено: 31.07.11 10:09. Заголовок: Технолог пишет: Точ..

Технолог пишет:

цитата:

Точно так.

ну это миником наверное только
а то 12,5 грамм на такое колесо

 Отправлено: 31.07.11 10:26. Заголовок: Pivo пишет: ....а т..

Pivo пишет:

цитата:

....а то 12,5 грамм на такое колесо

Разумеется надо применять миник.
Pivo , а более ажурное есть? На такое не более 25 гр.. Ежели подобрать оборудование + аккуратненько, то грамм этак 18 должно хватить.

 Отправлено: 31.07.11 10:38. Заголовок: Технолог пишет: Piv..

Технолог пишет:

цитата:

Pivo , а более ажурное есть?

 Отправлено: 31.07.11 10:43. Заголовок: Pivo , спасибо. Ещё ..

Pivo , спасибо. Ещё раз убеждаюсь, что диски- это целое серьёзное направление с точки зрения дизайна.

 Отправлено: 31.07.11 10:58. Заголовок: Технолог пишет: Точ..

Технолог пишет:

цитата:

Точно так. В данном случае диаметр дюзы имеет значение (как по расходу краски, так и по качеству окраски.

12.5 гр на диск это не возможно даже и при дюзе 0.8. Способ нанесения хрома подразумевает под собой напыление туманом, причем давление в приделах 4 очков. то есть перенос материала будет мизерный. Сам эффект хрома зависит от количества слоёв, то есть чем больше слоёв тем более зеркальная поверхность будет в итоге. а сам по себе компонент полупрозрачный и скажем нанесение 1-2 слоёв дает эффект чёрного хрома.

 Отправлено: 31.07.11 11:49. Заголовок: morozz пишет: скаже..

morozz пишет:

цитата:

скажем нанесение 1-2 слоёв дает эффект чёрного хрома.

Да, согласен (с учётом некоторой неопределённости в определении толщины слоя)

morozz пишет:

цитата:

Способ нанесения хрома подразумевает под собой напыление туманом,

Не факт!

morozz пишет:

цитата:

причем давление в приделах 4 очков. то есть перенос материала будет мизерный.

При использовании подобной техники, мне не удалось добиться внятного результата.

morozz пишет:

цитата:

12.5 гр на диск это не возможно даже и при дюзе 0.8.

Это факт.

 Отправлено: 31.07.11 23:21. Заголовок: как пример покраски..

как пример покраски под настоящий хром
http://www.youtube.com/watch?v=Up_CLJXRyaM&feature=related

 Отправлено: 01.08.11 05:38. Заголовок: morozz Молодцом,хор..

morozz
Молодцом,хороший роллик нашел,вот и можно поговорить и обсудить сколько гр. нужно на диск.

 Отправлено: 01.08.11 08:24. Заголовок: morozz пишет: как п..

morozz пишет:

цитата:

как пример покраски под настоящий хром

Что такое Настоящее хромовое покрытие?
Прежде всего это гальваника. Затем- это многослойное покрытие (т.к настоящий хром достаточно "кволый")
После можно говорить о химическом восстановлении серебра(!!!!!!!!)-как видим настоящим хромом здесь и не пахнет.
В третью очередь говорим о покрытиях, имитирующих эффект хрома.

Само собой разумеется, что последние два способа не могут конкурировать (нельзя поставить знак равенства) с
Настоящим хромовым покрытием.

Покрытия под "хром" в системе база\лак - это лишь покрытия в системе база\лак, обеспечивающий зеркальный
эффект "хромового" покрытия.
Где, когда применять разные технологии - решать клиенту и исполнителю.
P.S.morozz, ролик хорош. Только это не настоящий хром, но зеркальный хромовый эффект очень и очень хорош.
диез , здесь не столько о гр. краски, сколько об оборудовании и материалах с их расходом нужно обсуждать.

 Отправлено: 01.08.11 08:36. Заголовок: Технолог пишет: ско..

Технолог пишет:

цитата:

сколько об оборудовании

производит и продает Питерская контора, установка стоит около 200 тысяч, видел в действии, соответствует тому что показывают в этом ролике. Используемые реагенты они принимают на регенерацию и по их расчетам стоимость покрытия сопоставима со стоимостью обычной покраски в системе база-лак. Лак тоже рекомендуют свой, но не как обязательное условие, а просто из за того что они не могут гарантировать достаточную адгезию других лаков к этому покрытию. Покрытие ковырял, лак не отваливается, просто царапается как обычная покраска.

 Отправлено: 01.08.11 08:49. Заголовок: Rover пишет: произв..

Rover пишет:

цитата:

производит и продает Питерская контора, установка стоит .......

Правильно. Отличный эффект, для его получения необходимо вложить денюжку и прикинуть когда эту денюжку можно будет отбить.

 Отправлено: 01.08.11 08:54. Заголовок: Технолог пишет: Отл..

Технолог пишет:

цитата:

Отличный эффект

причем не только хром, там еще есть золото и вроде еще какие то цвета, все с зеркальным эфектом

 Отправлено: 01.08.11 09:05. Заголовок: Технолог когда я ..

Технолог когда я пишу покраска под хром, то это означает ПОКРАСКУ . а не гальванику Именно такой метод нанесения даёт максимальный эффект блеска поверхности, то не даёт обычное напыление частиц алюминия .
Технолог пишет:

цитата:

прикинуть когда эту денюжку можно будет отбить.

С двух машин. Комплект дисков покрасить обходится примерно в 20000, так , что окупаемость не такая уж и долгая.

 Отправлено: 01.08.11 09:30. Заголовок: Сань, про две машины..

Сань, про две машины сильно сомневаюсь

 Отправлено: 01.08.11 10:35. Заголовок: morozz пишет: Компл..

morozz пишет:

цитата:

Комплект дисков покрасить обходится примерно в 20000

Сань,.............всё понимаю. Не знаю, сколько у нас в Туле (население где-то в р-не 600000 чел.-могу ошибаться)
найдётся таких клиентов (то что богатые есть это понятно). ИМХО-Если нацеливаться на подобный вид окраски, наверно надо подхватывать мебельную фурнитуру и т.п..
Поэтому красят диски тупо серебром(к примеру типа "снежки"). Говорю парням-можно сделать покрытие отличным от такого "серебра". Вид покрытия получается эффектным, краски уходит меньше (но могут применяться
дополнительные операции и материалы для усиления эфекта).
P.S. Кстати, на те пластмаски для дисков у меня ушло 22 гр. краски.

 Отправлено: 01.08.11 11:12. Заголовок: Технолог пишет: Не ..

Технолог пишет:

цитата:

Не знаю, сколько

в Питере видел парочку в хроме и Х5 в золоте, есть наверно и еще, но не попадались, не сильно много для многомиллионного города

 Отправлено: 01.08.11 14:41. Заголовок: это уже философия ка..

это уже философия какая то пошла.........

 Отправлено: 01.08.11 14:51. Заголовок: шаман пишет: это уж..

шаман пишет:

цитата:

это уже философия какая то пошла.........

Как без неё?
Даже в заглавии форума написано:
"Тусовка творческих людей с умелыми руками и мыслящей головой, неравнодушных к красоте"
Предполагаю, что сам ты такой

 Отправлено: 01.08.11 19:35. Заголовок: Rover пишет: Сань, ..

Rover пишет:

цитата:

Сань, про две машины сильно сомневаюсь

Сергей, я то же сомневался, но недавно у нас в городе покрасили БМВ в эксклюзив за 150 тыров. Так ,что всё возможно.
Конечно в такой деревне как Пенза или Тула ставить такой аппарат и рассчитывать на на большое количество клиентов не приходится. Но где то на просторах тырнета видел видео . где наносили "хром" как в том видео , что я выкладывап выше, там использовали обычные красопульты. но вот вода должна быть очень чистая. Люди покупали питьевую очищенную воду и пропускали её ещё через систему фильтров. всё получалось очень красиво.
Теперь думаю где нарыть такой краски и попробовать на своём литье

 Отправлено: 01.08.11 19:46. Заголовок: morozz пишет: там ..

morozz пишет:

цитата:

там использовали обычные красопульты

не Сань, посмотри внимательно, к пульку подходит несколько шланжиков от вот такого девайса

там же основано на химической реакции

 Отправлено: 01.08.11 20:10. Заголовок: Rover пишет: не Сан..

Rover пишет:

цитата:

не Сань

Мож система другая была

 Отправлено: 01.08.11 20:21. Заголовок: да не Сань технологи..

да не Сань технология одна и аппараты по сути одинаковые, вот почитай
http://www.impgold.ru/
видел в живую и установку и как работает и что получается

 Отправлено: 01.08.11 20:44. Заголовок: У меня сосед взял та..

У меня сосед взял такой аппарат,но что-то молчит,не пошло у них,материал но 40кв м ухандохали,теперь заказали еще и ждут.
Лак мне давал гр 200 8-1 пробовал я его прозрачность очень даже хороша,а в остальном как обычно.

 Отправлено: 01.08.11 23:38. Заголовок: вот , что я нарыл н..

вот , что я нарыл на просторах инета.

Подготовка: 10 частей связующего грунта "СН.301" смешиваются с 1 частью активатора "СН.301".
Сначала поверхность детали подготавливается так же, как и перед обычным процессом окраски. Перед нанесением связующего грунта поверхность необходимо только заматовать и обезжирить. Связующий грунт наносится в виде "полу мокрых" слоев до получения равномерного стекловидного покрытия. После этого покрытие высушивается в течение 1- 1,5 часа при температуре 60-65°С или в течение 6-7 часов при комнатной температуре.


Активация (сенсибилизация).Подготовка: 20 мл активатора"СТ.2516" разбавляются в 1 литре дистиллированной или де-ионизированной воды и заливаются в металлический бак Б-1. Необходимое количество дистиллированной или де-ионизированной воды заливается в металлический бак Б-4.

Сначала, используя распылительный пистолет П-1, проводится активация или сенсибилизация поверхности, покрытой связующим грунтом. После этого, используя распылительный пистолет П-3, поверхность детали промывается дистиллированной или де-ионизированной водой.

Химическая металлизация. Подготовка: 70 мл модификатора "МЕТА-ХРОМ" разбавляются в 1 литре дистиллированной или де-ионизированной воды и заливаются в металлический бак Б-2. 35 мл восстановителя "АВ/101" и 35 мл восстановителя "АВ/202" разбавляются каждый в отдельности в ½ литрах дистиллированной или де-ионизированной воды, и заливаются поочередно в металлический бак Б-3.

После активации и промывки поверхности детали, проводится процесс химической металлизации. Для этого, используя сдвоенный распылительный пистолет П-2, на активированную поверхность одновременно распыляются модификатор "МЕТА-ХРОМ" и смесь восстановителей АВ/101 и АВ/202. Сразу после этого, используя распылительный пистолет П-3, металлизированная поверхность детали промывается дистиллированной или де-ионизированной водой, и просушивается сжатым воздухом, используя воздушный пистолет П-4.



Подготовка: 4 части защитного лака "СВ.101" смешиваются с 1 частью отвердителя "СВ.101" и 1 частью разбавителя "СВ.101".

Для защиты зеркального металлического покрытия от потускнения и механического износа на поверхность детали наносится слой защитного лака. Для придания поверхности внешнего вида хрома, алюминия, золота, меди, бронзы, в лак в определенной пропорции добавляются красящие пигментные тонеры. Защитный лак высушивается в течение 1-1,5 часа при температуре 55-60°С или в течении 6-7 часов при комнатной температуре.

 Отправлено: 01.08.11 23:46. Заголовок: Отсюда мы получаем ..

Отсюда мы получаем такую хрень. Этот чудо аппарат по своей сути резервуар для подачи материала под давлением . Я как понимаю. что все крутилки у него на фасаде это обычные редуктора регулирующие подачу и давление в каждом отдельном резервуаре.
Подобные аппараты подачи под давлением выпускают всем нам известные производители краскопультов.
Очень грубо , но вот такой принцип
http://www.auto-emali.ru/prod/img/03021m.jpg
http://ruprom-image.s3.amazonaws.com/2983722_w640_h640_kraskopultdevilbssjga.jpg

 Отправлено: 03.08.11 03:54. Заголовок: morozz Молодец,хоро..

morozz
Молодец,хорошая информация.

 Отправлено: 03.08.11 12:21. Заголовок: У БМВ шикарный цвет ..

У БМВ шикарный цвет есть и не надо никакой Алсы с оборудованием

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/BMW_Concept_CS_AMI_Heck.JPG

 Отправлено: 03.08.11 12:54. Заголовок: ventsepac пишет: У ..

ventsepac пишет:

цитата:

У БМВ шикарный цвет есть и не надо никакой Алсы с оборудованием

может и номер краски скажешь тогда

 Отправлено: 03.08.11 13:04. Заголовок: Pivo пишет: может и..

Pivo пишет:

цитата:

может и номер краски скажешь тогда

была бы мне доступна система с красками Глазурит!!! Рецепта не знаю, но общий принцип такой - черная база, на нее ложим самый ультра тонкий-мелкий пигмент алюминий и лакируем. Ты получишь краску с эффектом полированного алюминия, как на фото с БМВ

 Отправлено: 03.08.11 13:35. Заголовок: ventsepac пишет: Ты..

ventsepac пишет:

цитата:

Ты получишь краску с эффектом полированного алюминия, как на фото с БМВ

ну это то понятно

 Отправлено: 03.08.11 16:03. Заголовок: ventsepac пишет: У ..

ventsepac пишет:

цитата:

У БМВ шикарный цвет есть и не надо никакой Алсы с оборудованием

только это не стандартная покраска, а штучный вариант на выставку .

 Отправлено: 04.08.11 00:54. Заголовок: morozz пишет: тольк..

morozz пишет:

цитата:

только это не стандартная покраска, а штучный вариант на выставку .

БМВ впереди планеты всей по некоторым вещам, в том числе и по цветам. Они задают моду. Белый возродился после выпуска новой М3.



Это стандартная покраска .Я видел выкрас этого цвета и знаю технологию нанесения - черная база, ультра тонкий пигмент алюминия и лакировка. Простое трехслойное покрытие

 Отправлено: 04.08.11 07:49. Заголовок: ventsepac пишет: БМ..

ventsepac пишет:

цитата:

БМВ впереди планеты всей по некоторым вещам, в том числе и по цветам. Они задают моду. Белый возродился после выпуска новой М3.

может он у БМВ и возродился, а другие производители и не переставали красить вбелый
Я наверное открою тебе страшную тайну , но БМВ покупают краску на стороне , то есть у производителей ЛКМ, а сами её не производят.
Скажем у Herbert есть порядка 50000 готовых цветовых решений, а дальше уже дело маркетологов с автопрома выбрать , то , что им кажется будет востребованным на их моделях.

 Отправлено: 04.08.11 11:11. Заголовок: morozz пишет: БМВ ..

morozz пишет:

цитата:

БМВ покупают краску на стороне , то есть у производителей ЛКМ, а сами её не производят.

дык я это знаю. Точно также, как некоторые производители ЛКМ не производят компоненты для красок Но это уже оффтоп пошел.

 Отправлено: 05.08.11 10:18. Заголовок: Технолог пишет: Пре..

Технолог пишет:

цитата:

Предполагаю, что сам ты такой

так то да.... сложные цвета и геометрии кузова делаю в свое удовольствие,в ремонтах нравятся дутые формы как на новых паджерках и молочные трехстадийки

 Отправлено: 02.05.13 21:25. Заголовок: http://chrom-effect...

http://chrom-effect.ru/chrome-effect.htm
зацепило меня
вопрос.с дюзы 1.3 хвлп стоит пробовать или однозначно даже близко не получится?если нужна другая дюза то какая по вашему мнению?чтобы и диски покрасить и крыло(плоскость )

 Отправлено: 02.05.13 23:18. Заголовок: Хоть это уже и обсуж..

Хоть это уже и обсуждалось в другой теме, но однозначно понял: дюза пофигу
вся тачка задута с этой пушки круглым факелом, главное это идеальный глянц ( любая риска - поцарапанный хром), нанесение хрома - много воздуха и малая подача т.е пылью исключительно, не более 3-х слоев т.к перебор сводит на нет весь эффект хрома, перепыл также сводит на нет весь эффект хрома, нивкоем случае не протирать липой салфетко - царапает однозначно, протирать микрофиброй от перепыла, и конечно самое важное это лак, из соседней темы понял что нужно лить жидкий лак, густяк сводит на нет весь эффект хрома, и да, покрытие получается декоративным т.к по многим отзывам слезает все это дело за милую душу при малейших повреждениях типо сколов.

 Отправлено: 03.05.13 10:24. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

зацепило меня

Ну вот....в "полку заболевших" прибавление.
EROY пишет:

цитата:

да, покрытие получается декоративным т.к по многим отзывам слезает все это дело за милую душу при малейших повреждениях типо сколов.

Есть такое дело.

 Отправлено: 05.05.13 18:27. Заголовок: пробовал краску "..

пробовал краску "хром" от APP в балончике на днях .. заявлено что цвет краски должен совпадать с цветом колпачка
колпачек балончика явно не краской красился (сильно зеркальный) .. и чуда от нее не ждал
нанес на поверхность лампочки - получил результат лучше чем предполагал (раньше вообще серебрянка попадалась , которую выдавали за хром) ..
легкое (мутное) отражение на покрашеном участке стекла увидел. далеко от хрома , но все-же применение можно найти.
да и проще , чем химия в нанесении. на шлем что в видео вполне можно было эту краску использовать.
но отказался от заказа по причине плохой адгезии лака к хим.серебру (дербанил скотчем)

 Отправлено: 05.05.13 19:53. Заголовок: kubic пишет: на шле..

kubic пишет:

цитата:

на шлем что в видео вполне можно было эту краску использовать. но отказался от заказа по причине плохой адгезии лака к хим.серебру (дербанил скотчем)

А поподробнее....? В чём несовместимость или нарушении адгедии в 1 К баллончивоком серебре с 2 к лаком (?). Рвёт? kubic пишет:

цитата:

(дербанил скотчем)

"Дербанил" - что бы это значило - делил? Тогда как разграничивал краску с лаком? Для чего?

 Отправлено: 05.05.13 20:13. Заголовок: я говорил о химическ..

я говорил о химической металлизации. лак на гладкой поверхности зеркального серебра не сцепляется с ней - приклеивал скотч и тянул, в месте где лак отславивался - вместо зеркала появлялось мутное пятно, указывающее на межслойный разрыв.
всковыривание лака на этом пятне подтверждало это.. дальнейшее шелушение лака от места пятна - не составляло никакого труда.

kubic пишет:

цитата:

лака к хим.серебру (дербанил скотчем)

балончиковое серебро лаком не покрывал, но считаю что будет лучше чем при хим.металлизации (серебрении).

 Отправлено: 05.05.13 20:21. Заголовок: maxicolour пишет: н..

maxicolour пишет:

цитата:

нарушении адгедии в 1 К баллончивоком серебре с 2 к лаком

Это я написал выше, но на мой взгляд и кое-какой опыт, почему-то так и случается. Не хочу углубляться в изначальные проблемы ( или химию, по причине незнания оного), но что-то редко сей процесс проходит безболезненно.

 Отправлено: 05.05.13 20:29. Заголовок: надо провести тест н..

надо провести тест на разрыв (раздербанивание) лака , нанесенного на 1к .
может лак какой особый нужен для хорошего сцепления с поверхностью? какой-нибудь эпоксидный (кажется у него наилучшая адгезия к различным поверхностям).

 Отправлено: 05.05.13 20:55. Заголовок: kubic пишет: какой-..

kubic пишет:

цитата:

какой-нибудь эпоксидный (кажется у него наилучшая адгезия к различным поверхностям).

Это уже какая-то херня - эпоксидный лак, это нонсенс, легче этим не заниматься, чем проводить подобные эксперименты, отличные от простой технологии, хотя кто к чему стремится. Мне лично подобные эксперименты не интересны в силу их необходимости и невостребованности в обычном ( стандартном) авторемонте.