Отправлено: 19.10.08 00:46. Заголовок: Проявка шагрени

Такое дело - крашу, лак, первый слой не заливаю, второй - на горизонтальных - заливаю в зеркало, все ок, ни малейшей шагрни, просто отлично. Выдержка, сушка в камере 30 мин. Итог - проявляется шагрень. Там где ее не было вообще. Соответственно, на вертикальных становится еще неприятнее. Что не так - непонятно.

 Отправлено: 20.10.08 11:19. Заголовок: Саня-пулик пишет: П..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Пиво, ты конечно пишешь дело, но можно чутка по-русски, а ? Расшифруй плиз: "спящих поверхностях" и "жино" ?

жирно!!!спящая поверхность это капот,крыша багажник

 Отправлено: 20.10.08 11:21. Заголовок: Sershal пишет: Мето..

Sershal пишет:

цитата:

Методика нанесения первого слоя ЛКМ, в немалой степени влияет на общий рисунок получаемой в последствии шагрени

Sershal пишет:

цитата:

Как лег первый слой, так ляжет и последующий.

ещё немного и согласишся

 Отправлено: 20.10.08 11:29. Заголовок: Все правильно. Разго..

Все правильно. Разговор и шёл ведь о горизонтальных поверхностях.

И я не брежу, так уж точно.
Я вот тут цитат надёргал

"В работе с лаками HS основным вопросом является – что такое полтора слоя? Зачастую маляры наносят первый слой очень сухо без формирования глянца (с родни дымчатому слою базовой краски ), а затем напыляют очень толстый слой. Фактически нанося материал за один проход. Правильнее наносить несколько по другому. Первый слой наносится тонко, но с образованием равномерного глянца по всей окрашиваемой поверхности и по прошествии 5 минут нанесение полного слоя. 5 минут выдержки необходимо обеспечить для возможности лаку связаться с базовой краской (пропитать слой).

Необходимо помнить, что любой 2К акриловый лак и 2К акриловая краска имеют такой параметр как «память первого слоя». С какой шагренью вы нанесёте первый слой – с такой шагренью будет и общий розлив на детали после нанесения второго слоя и после высыхания."

 Отправлено: 20.10.08 11:31. Заголовок: Sershal пишет: Необ..

Sershal пишет:

цитата:

Необходимо помнить, что любой 2К акриловый лак и 2К акриловая краска имеют такой параметр как «память первого слоя». С какой шагренью вы нанесёте первый слой – с такой шагренью будет и общий розлив на детали после нанесения второго слоя и после высыхания."

Есть такое дело, шершавый первый слой не вылечишь уже, как ни клади второй. Всё верно.

 Отправлено: 20.10.08 11:43. Заголовок: ну ребят несоглашусь..

ну ребят несоглашусь я с вами выличить можно всё

 Отправлено: 20.10.08 13:09. Заголовок: Sershal пишет: Я во..

Sershal пишет:

цитата:

Я вот тут цитат надёргал

А откуда эта цитатка то ? Ссылочку можно ? А то Паша нас не так учил, всё нам про первый полусухой говорил.

 Отправлено: 20.10.08 15:34. Заголовок: Danich пишет: Повто..

Danich пишет:

цитата:

Повторяешь? А как же рекомендации про 1.5 слоя? Если 1-й слой класть без шагрени, это будет не 0.5, а 1 (!) слой!

Да блин буржуйские рекомендации идут из любви к сусликам! У них все на экологию заморочено. Они написали на лаке 1,5 слоя и отрапортовали - расход меньше на 25% .Экологи - нифига - прорыв! Четверть сусликов в живых останеться. Или на четверть здоровее будут. Мы красим все в два нормальных слоя. Нам важнее блестящий результат. А сусликов один хрен чадящие КАМАЗЫ потравят.! Попробуй 2 нормальных слоя давать. Я думаю тогда будет нормалек. Тебя-ж в лаке никто не ограничивает.

 Отправлено: 20.10.08 16:42. Заголовок: Sershal пишет: Пер..

Sershal пишет:

цитата:

Первый слой наносится тонко, но с образованием равномерного глянца по всей окрашиваемой поверхности и по прошествии 5 минут нанесение полного слоя.

Так о том и говорю нанести глянцевый слой с меньшей толщиной возможно уменьшив растояние от краскопульта до панели.И происхотит это,как мне кажется,за счёт того что из лака выходит при этом меньше растворителя.Тоесть жиже лак получается.Поэтому и слой получается тоньше.Ну а проще добавить процентов 10 растворителя и в два одинаковых слоя общая толщина такая же как в 1,5 и в нанесении привычнее.

 Отправлено: 20.10.08 17:48. Заголовок: Sershal пишет: Необ..

Sershal пишет:

цитата:

Необходимо помнить, что любой 2К акриловый лак и 2К акриловая краска имеют такой параметр как «память первого слоя». С какой шагренью вы нанесёте первый слой – с такой шагренью будет и общий розлив на детали после нанесения второго слоя и после высыхания."

В яблочко.

 Отправлено: 20.10.08 17:59. Заголовок: Sershal пишет: Не х..

Sershal пишет:

цитата:

Не хочешь шагрени, либо припылом, либо в глянец.

Офигеть. Ты сам себе противоречишь.

 Отправлено: 20.10.08 18:17. Заголовок: Danich Вот ну опят..

Danich

Вот ну опять не воспринимаем очень уж дословно.
Припылив первый слой, ты ещё не сделаешь шагрени, а прилипочный слой получишь.
А разлив его в глянец - уже не сделаешь шагрень.

Danich пишет:

цитата:

Такое дело - крашу, лак, первый слой не заливаю, второй - на горизонтальных - заливаю в зеркало, все ок, ни малейшей шагрни, просто отлично. Выдержка, сушка в камере 30 мин. Итог - проявляется шагрень.

Надеюсь я ответил на твой вопрос?

 Отправлено: 20.10.08 18:20. Заголовок: Я все понял. Ушел пы..

Я все понял. Ушел пылить и разливать.

 Отправлено: 01.11.08 03:12. Заголовок: Трабл с лаком 4CR HS..

Трабл с лаком 4CR HS 2:1 отвердитель быстрый, лак очень густой и поэтому требует растворителя, лил универсальный Globo-вский, лак становился не то чтобы шагренью а как бы рябью( похоже на перепыл но точно не перепыл), сменил растворитель на Standox для лаков и акрилов, ситуация не шибко изменилась, производитель допускает до 2-х слоев, но что один, что два слоя - все одно никакой разницы, неужто производитель какой то свой хитрый растворитель делает именно для этого лака. Долго не работал этим лаком, но сомневаюсь что качество оного могло снизится

 Отправлено: 01.11.08 03:19. Заголовок: Пока печатал надумал..

Пока печатал надумал 2 варианта: либо быстрый отвердитель, либо быстрый растворитель способствуют данному эффекту.
ЗЫ: Соглашусь с Pivo: первый слой положенный пылью я свободно ровнял вторым, когда такое случалось, и все разливалось без всяких проявок. Проявка первого может быть ИМХО разве что если первому дать встать порядком, тогда второй уж точно на него врятли повлияет. Но стараюсь разливать с первого т.к иногда если пыли практически нету - второй не лью. Хотя чаще лью т.к сохранил "фобию прошкура" и стремаюсь проточится при удалении пыли, даже несмотря на опыт уборки длинных герлянд соплей и соплей на одном слое лака без последующего перекраса

 Отправлено: 03.11.08 18:45. Заголовок: Во первых ХС и МС ла..

Во первых ХС и МС лаки по разному наносятся , те если ХС можно и нужно ( для двухслойного ХС )наносить слоями 1й 80% , 2й 100%,( первый шагренькой , второй врозлив , а то если два в розлив могут чуть ли не фасолины и холмы вместо шагрени нарисоваться ) при ентом память первого слоя не играет роли , лак то ведь и толше слоями льёт , и открытое время у ХС больше . Даже можно допылить где недопыл и всё впитает .Заметил что есть и исключения у некоторых брендов - Глазурит , Сиккенс и тд.Их ХС лаки по технологии можно в два слоя лить в розлив.
Если написано 1.5 , то уже проблемы при заливе в полтора .Лак обычно уже без растворителя рекомендуется наносить,( а ентот сироп фиг разольёшь ), что ебстественно никто не делает - лучше с раствором и в два слоя ( в полтора знаю льют только там где чистая камера , и главное отдельный полировщик - так-как мусора немеряно .А двумя слоями более менее уливаешь сор )

У МС лаков очень влияет первый слой на второй , и подпылить уже сложнее - напыл плохо впитывается .

А лак 8045 енто лак быстрый , те один элемент небольшой , или кусочек покрасить чтоб быстро отполировать самое оно .Как ни странно я то-же пробовал его , тот-же результат .Мало того что улить сложно - сохнет быстро .А ульёшь - такая меленькая шагренька проседает .Прям психоз берёт , хочешь нормально , а выходит так себе .Просто попробуй 8040 и будет тебе счастье , а 8045 только на подкрасы использовали ,и то уже не заказываем

 Отправлено: 03.11.08 21:55. Заголовок: ФУНТ Спасибо, очень ..

ФУНТ Спасибо, очень подробно! а какой отвердос лил в 8045? 3333?
К сожалению, не могу влиять на выбор материалов дилера немецкого автопрома ))) Так что будем учиться ибо у остальных маляров на работе розлив получается лучше..