Отправлено: 26.08.08 15:35. Заголовок: Апельсиновая корка аки целлюлит - причины ?

Приветствую Всех !

Давно меня интересует вопрос причины сего явления. Местые красилы задули мне 2 года назад пороги, а я тогда был в малярной теме ну полный чайник. Но тем не менее просто по цвету увидел что пороги светлее, чем всё остальное, хотя база использовалась та же самая (остался остаток), что и при покраске всего низа 2 года назад. Так же увидел совсем не такую структуру покрытия под лаком, напоминающую женский целлюлит или апельсиновую корку. На мой резонный вопрос мол "А почему собственно?" последовал ответ типа "мож база за 2 года загустела". Ну с тем я и уехал. Но занявшись маляркой и прочитав кучу инфы я понял что это самый что ни на есть грубый дефект, а мне просто повесили лапшу на уши. Ибо этой весной, спустя ещё 2 года, когда я сам стал красить (теми же самыми остатками базы) нижний уголок левого порога, то никакой апельсиновой корки не было и в помине и цвет получился строго первоначальный, а не светлый, как у этих красил. Ессно зона перехода видна только из за разной структуры и соотв-но разного тона светлее/темнее.
http://putivlskii.narod.ru/serena/1165.jpg
Вот и хочу узнать какими своими неверными действиями эти красилы вызвали этот дефект ?

Для справки - красилы самые дорогие по ценам в нашем городе.

 Отправлено: 26.08.08 16:40. Заголовок: красилы тебе пороги ..

красилы тебе пороги дешёвой шагренью залили не дали просохнуть и закрасили всю машину!!!! по мере высыхания твоего баливара краска всосалась в шагрень вот и получился такой канфуз
на фото и не понять что это такое

 Отправлено: 26.08.08 20:41. Заголовок: имхо слишком густой ..

имхо слишком густой грунт, если был конечно
ну и так же пожадничали растворителя в базу (не по пропорциям типа), я когда жигу свою красил тож на грунт раствора пожадничал, потом затирать пришлось, а для краски все как в букваре пишут, так и лил, как таковой шагрени не было, а были косячки подготовки, в вторую свою-же когда металликом лил, ччуть-чуть совсем недолил раствора, смотрю- не то, давай сливать из пулика и до нормы доводить, и все гут стало, шагрени как таковой нет, а есть опять-же косячки подготовки

 Отправлено: 26.08.08 20:58. Заголовок: Да мокрый по мокрому..

Да мокрый по мокрому задули твои пороги ,по быстрому.Или просто грунт шкурить не стали ,так с легонца пробежались и всё.

 Отправлено: 26.08.08 21:04. Заголовок: У меня есть такое по..

У меня есть такое подзрение что вообще смешали лак с базой и задули, некоторые умельцы так красят проемы и подкапотное пространство.

 Отправлено: 26.08.08 22:35. Заголовок: ребят!!! :sm52: ког..

ребят!!! когда красят всю машину начинают лечить самые ржавильные места !!!! так вот залили перед покраской пороги шагером и не дадя высохнуть начали хзаливать всю машину итог когда всё высохло на шагерке краска впиталась в шагрень и по этому посветлела

 Отправлено: 27.08.08 10:23. Заголовок: Pivo пишет: красилы..

Pivo пишет:

цитата:

красилы тебе пороги дешёвой шагренью залили

Дешёвая шагрень - вас ис дас ?

Pivo пишет:

цитата:

красилы тебе пороги дешёвой шагренью залили не дали просохнуть и закрасили всю машину!!!! по мере высыхания твоего баливара краска всосалась в шагрень вот и получился такой канфуз

Не, вся машина не красилась. Красились только 2 порога (точнее полтора). Насчет не дали просохнуть - я думаю так и былО. На рефинише я прочитал в одной статейке как раз про "апельсины" написано:
http://www.refinish-avtolak.ru/content.asp?pn=306
---
При нанесении способом «мокрым по мокрому» необходимо помнить, что вид окончательного покрытия отличается от покрытия окрашенного обычным способом, т.е. поверхность имеет структуру апельсиновой корки и низкий блеск. Данный способ используется для окраски салона автомобиля или для окраски поверхностей, где не требуется высокое качество, например, грузовики и прочая с/х техника.
---

Pivo пишет:

цитата:

на фото и не понять что это такое

Апельсин видАл ? Вот точно так же и выглядит если его корку лаком задуть и отполировать в стекло.

magnit пишет:

цитата:

Да мокрый по мокрому задули твои пороги ,по быстрому.Или просто грунт шкурить не стали ,так с легонца пробежались и всё.

Вот халтурщики ! А денег взяли нормально так. Причем полтора порога и кусочек задней арки делали 3 дня хотя всё железо я самолично подготовил, им надо было тока "тупо шпатлей завалить"(с) пару мест, вывести их и покрасить. После того ремонта я решил что всё, хватит платить своё бабло за халтуру и сам занялся этой темой. Теперь когда смотрю на другие корыта, сделанные нашими местными красилами - просто слов нет ! Причем новые/неновые - без разницы. И чем дальше тем только хуже...

Zalman пишет:

цитата:

У меня есть такое подзрение что вообще смешали лак с базой и задули, некоторые умельцы так красят проемы и подкапотное пространство.

Не, база отдельно, лак отдельно. Ибо когда я стал покрывать пороги снизу бесцветным антигравием, то в одном месте видать переборщил с его кол-вом и лак размок, поплыл и отслоился, а база осталась.

 Отправлено: 27.08.08 18:47. Заголовок: насколько можно суди..

насколько можно судить по фотке- полюбому недолили растворителя в базу .

 Отправлено: 28.08.08 00:26. Заголовок: Саня-пулик пишет: о..

Саня-пулик пишет:

цитата:

одном месте видать переборщил с его кол-вом и лак размок, поплыл и отслоился, а база осталась.

Если поверхность не свежеокрашена , то похоже красили какой-то ерундой( может лаком для ногтей) .Соответственно и все предшествующие этапы подготовки такие-же. Высохший лак не может растворить антигравием.

 Отправлено: 28.08.08 10:25. Заголовок: mishustik вот веришь..

mishustik вот веришь нет, но не антигравием, а мовилем и не просто растворил, а поднял как смывка для краски лак который был положен месяц назад. У меня парнишка делал свою машину с нуля ну и решил заантикорить свежесвареный и покрашеный кузов, везде где мовиль попал на лак была такая беда. Лак был Новол 4+1 , а мовиль какой то наш, я думаю что проблема была именно в мовиле, потому что на этот лак, даже из этой же канистры лили консервант от КарСистем и ни каких проблем небыло

 Отправлено: 28.08.08 13:59. Заголовок: Rover пишет: Лак бы..

Rover пишет:

цитата:

Лак был Новол 4+1

Мои красилы я думаю что юзали именно этот лак. Потому что мобихеловского я им во 2-й раз не дал, так как оставил им ещё в 1-й раз всё что осталось - 2/3 объёма лака и отвердителя тоже. А надо было забрать таки.

 Отправлено: 28.08.08 23:54. Заголовок: тока недавно крыл ба..

тока недавно крыл базои ...ниским давлением....полу высохшеи базои .....и сразу лаком.....базу не напылял...а красил как однослоикои....резултат один в один....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 29.08.08 09:52. Заголовок: алмаз пишет: тока н..

алмаз пишет:

цитата:

тока недавно крыл базои ...ниским давлением....полу высохшеи базои .....и сразу лаком.....базу не напылял...а красил как однослоикои....резултат один в один....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А зачем так косячил то ? Это ж считается грубый дефект маляра.

 Отправлено: 29.08.08 18:10. Заголовок: Rover пишет: вот ве..

Rover пишет:

цитата:

вот веришь нет, но не антигравием, а мовилем и не просто растворил, а поднял как смывка для краски лак который был положен месяц назад

Так кто-ж его знает , что в ентот мовиль налили? Может правда какой кислоты для "крепости" , типа чтоб ржу протравливал. Но , согласись , что высохший лак не должно поднимать ничем ( из нормальных материалов) , кроме той-же смывки.

 Отправлено: 05.09.08 23:10. Заголовок: Саня-пулик все завис..

Саня-пулик все зависит от ситуации ...до меня так было зделано...чтобы разници небыло видно ...хорошо что базу клиент сохранил ..

 Отправлено: 17.10.08 10:10. Заголовок: а кто мне подскажет:..

а кто мне подскажет: раньше был пистолет какой то китайский РП системы так вот им у меня получалось ложить довольно не полхо краску ровно и все такое, а вот сейчас пользуюсь пистолетом системы ХВЛП и краска ложиться как будто шагренью?! при просушке через лак видно что как бы зерно очень крупное очень похожа на шагрень:((( может я чего не так делаю???

 Отправлено: 17.10.08 11:33. Заголовок: ls800 пишет: а кто ..

ls800 пишет:

цитата:

а кто мне подскажет: раньше был пистолет какой то китайский РП системы так вот им у меня получалось ложить довольно не полхо краску ровно и все такое, а вот сейчас пользуюсь пистолетом системы ХВЛП и краска ложиться как будто шагренью?! при просушке через лак видно что как бы зерно очень крупное очень похожа на шагрень:((( может я чего не так делаю???

Вот-же всегда говорят - лучшее - враг хорошего. Нафига ХВЛП? Может компрессор не тянет. И база валиться крупными каплями. Или ХВЛП - мода чтоль какая?

 Отправлено: 17.10.08 21:15. Заголовок: Да почему мода то? Х..

Да почему мода то? ХВЛП экономичен и правелен для нанесения базы, РП для лака, остаеться только настроить его и руки под него заточить. Для настроек есть специальные инструкции и рекомендации производителей материалов и оборудования.

 Отправлено: 18.10.08 13:27. Заголовок: mishustik пишет: На..

mishustik пишет:

цитата:

Нафига ХВЛП? Может компрессор не тянет. И база валиться крупными каплями. Или ХВЛП - мода чтоль какая?

Если сравнит 2 хвлп пистоля скажем большой и мини джет то экономия еще больше по краске и компрессор меньше можно использовать .По своему опыту мини мне больше нравится и я им больше работаю птому как локально нравится красить.А большие беру когда капот бочину всю морду или всю машину.Так что есть с чем сравнить 2 -ое знакомых работают большими исключительно и краски у них улетает в3 раза больше .

 Отправлено: 18.10.08 20:14. Заголовок: vasek пишет: Если с..

vasek пишет:

цитата:

Если сравнит 2 хвлп пистоля скажем большой и мини джет то экономия еще больше по краске и компрессор меньше можно использовать .По своему опыту мини мне больше нравится и я им больше работаю птому как локально нравится красить.

Ответь мне, плиз, как раз про HVLP мини-джет в соседнем треде
http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000275-000-0-0#015

 Отправлено: 18.10.08 23:34. Заголовок: думаете компрессор х..

думаете компрессор хреновый??? хотя возможно ... он у меня и правда не самый лучший:(( но все равно никак не пойму почему хвлп нужен более производительный компрессор чем рп??? на хвлп ведь меньше давление подается