Отправлено: 11.12.08 23:12. Заголовок: Интересный дефект....

Здравствуйте уважаемые коллеги.Появилась одна проблема, а именно, вздутие пузырей во вторичном грунте и на жидкой шпакле.Пришлось выкатить авто на улицу под дождь на день, ночью был мороз.Когда машина была в боксе и высохла обнаружил очаги пузырей только на задних крыльях, которые перешпаклеваны алюминкой и залиты жидкой шпатлей.Двери тоже в жидкой, но на них пузырей нет.При прокалывании в пузыре вода. Капот, крыша,передние крылья новые, загрунтованы 2К грунтом, с ними все ОК.Вся подготовка Novol.Работаю по сухому,замываю только грунт с водой.Перед каждой операцией протираю спиртом, вместо обезжирки. Такая же беда была прошлой зимой с Ford Fusion, образовывались такие же пузыри при выкатывании на ночь на улицу как по жидкой шпакле так и по грунту.В чем тут дело не пойму, вроде солей притягиваюших воду быть не должно после обезжирки.Заранее спасибо за советы.

 Отправлено: 13.12.08 11:26. Заголовок: Грунт новол.На боди ..

Грунт новол.На боди тоже попадал года 3 назад,тогда от него ёжилась база,теперь его не пользую.

 Отправлено: 13.12.08 12:32. Заголовок: Похоже я понял в чём..

Похоже я понял в чём дело.При обезжиривании плохо удалил продукты шлифовки из пор и рисок.Именно в тех местах где продувка и обезжирка была "символическая"появился дефект.Похоже именно шлифовальная пыль не удаленная полностью из микропор притягивает воду через грунт и шпатлю.А вот через слои финишной краски видимо влага не проходит, и поэтому пузырей на краске тфу..тфу.. небыло ни разу.

 Отправлено: 15.12.08 09:30. Заголовок: Проходит и через ЛКП..

Проходит и через ЛКП. У меня было достаточно закосяченных мною машин с данным деффектом, соли втягивают в себя влагу даже через 3 слоя лака. Пока не стал хорошо обессоливать смесью спирта и дисцилированной воды 1:1. Причем на каждом этапе! т.к соли присутствуют и на руках мастера, не думаю что ты выводишь поверхность в резиновых перчатках. Антисиликон соли не удаляет.

 Отправлено: 16.12.08 00:15. Заголовок: Спасибо за совет Mor..

Спасибо за совет Moroz,вопрос хорошо ли испаряется с поверхности твоя смесь и мож тоды лучше водкой?Перед повторным нанесением шпакли обезжириваешь?Технолигия обезжирки у меня такая: смочил обильно салфетку спиртом и начал обезжиривать пока от салфетки есть обильный водяной след, затем сразу удаляю спирт второй сухой.Но при этом остаются белые разводы,которые можно удалить только повторив процедуру несколько раз.Есть ли у тебя такая проблема?

 Отправлено: 16.12.08 16:54. Заголовок: Со смесью следов не..

Со смесью следов не остается и испаряется чуть быстрее обычной воды, протираю всегда т.к проверяю выравнивание поверхности рукой. По поводу водки; Водка разбавляется обычной водой из крана особенно купленная в ларьке!!! ну может чуть больше умягчена(снижают количество кальция, магния и увеличивают натрий) а дисцилированная вода она так же деминирализована т.е без соли. Обезжириваю также двумя салфетками. После протирки спиртом протираю антисиликоном и тоже двумя салфетками.

 Отправлено: 17.12.08 01:16. Заголовок: Moroz спасибо за отв..

Moroz спасибо за ответ.Вроде бы все понятно, но остается вопрос почему на финишном покрытии у тебя эта бяка была, а у меня нет её пока?Лак пользую STANDOX 2K-HS-Klarlack может он не пускает влагу?Хотя мало вероятно, редко крашу акрилом мобик, но тоже пузырей не было...

 Отправлено: 17.12.08 18:35. Заголовок: Это дело времени :sm..

Это дело времени

 Отправлено: 23.12.08 23:50. Заголовок: * Полиэфирная шп..

* Полиэфирная шпатлёвка шлифовалась с применением воды
* Появление водяного конденсата в момент окраски
* Попадание водных аэрозолей в систему распыления окрасочного пистолета
* На поверхности наполнителя имелись поры с остатками влаги

 Отправлено: 26.12.08 00:15. Заголовок: *Шпакля шлифуется бе..

*Шпакля шлифуется без воды
*Никакого конденсата быть не может
*Ни о каких аэрозолях и речи не идёт
*Пузыри как раз и были в самом наполнителе
Похоже все дело в том,что в порах шпакли остался шлифовальный мусор, который и притянул влагу через жидкую. Сейчас эта машина покрашена, ездит под дождем весь день,ночью заморозок.Пока все ОК.Всем спасибо за советы.P.S.Просто не надо подвергать детали такому экстриму..;-)

 Отправлено: 20.01.09 21:23. Заголовок: ты не думал ,что это..

ты не думал ,что это конденсат который появляется на металле когда ты выгоняеш машину с тепла на холод.

 Отправлено: 21.01.09 16:37. Заголовок: краскопульт пишет: ..

краскопульт пишет:

цитата:

что это конденсат который появляется на металле когда ты выгоняеш машину с тепла на холод.

Наоборот когда с холода в тепло выпадает конденсат. Особенно на металле.

 Отправлено: 21.01.09 19:53. Заголовок: конденсат появиться ..

конденсат появиться всегда когда перепад температуры.а так как покрытие свежее вот и результат.

 Отправлено: 22.01.09 10:31. Заголовок: краскопульт пишет: ..

краскопульт пишет:

цитата:

конденсат появиться всегда когда перепад температуры.

Сколько у тебя по физике то в школе было, а ? Конденсат появится на поверхности только у холодной детали при переносе её в тепло. То бишь только с меньшей температуры в бОльшую. Но ненаоборот.

 Отправлено: 22.01.09 11:17. Заголовок: Саня-пулик пишет: х..

Саня-пулик пишет:

цитата:

холодной детали при переносе её в тепло

Надо примеры приводить с пивом из холодильника , или с водкой из морозилки! Тогда законы физики сразу усваиваются!

 Отправлено: 22.01.09 11:35. Заголовок: mishustik Я б привёл..

mishustik Я б привёл если б их употреблял в пищу, да каждый день. А так только со своим цифровым фотиком пример помню. В новый год принёс с улицы, у него не только линза запотела, а ещё и внутри что то (думаю сама матрица) и он ваще всё казал как ежик в тумане. Только через час пришёл в кондицию.

 Отправлено: 24.01.09 21:51. Заголовок: Vladimir82 пишет: П..

Vladimir82 пишет:

цитата:

Похоже все дело в том,что в порах шпакли остался шлифовальный мусор, который и притянул влагу через жидкую.

Похоже жидкая шарашилась с водой. Я так понял. А если да - то всё может быть

 Отправлено: 28.01.09 15:03. Заголовок: pawasonic пишет: По..

pawasonic пишет:

цитата:

Похоже жидкая шарашилась с водой. Я так понял. А если да - то всё может быть

Если действительно с водой, то и говорить не о чем. Халтура...

 Отправлено: 31.01.09 02:21. Заголовок: Саня-пулик читай фор..

Саня-пулик читай форум повнимательнее, вся работа проводиться на сухую.Писал уже сто раз.После финишной окраски, такого дефекта не бывает.Видно не любит Novol "плохую погоду".Предлагаю тему закрыть.

 Отправлено: 31.01.09 08:53. Заголовок: Sorry зёма, я тоже н..

Sorry зёма, я тоже не доглядел

 Отправлено: 02.02.09 22:35. Заголовок: Vladimir82 пишет: С..

Vladimir82 пишет:

цитата:

Саня-пулик читай форум повнимательнее, вся работа проводиться на сухую.Писал уже сто раз.

Да уж внимательнее меня тут никто не читает как я думаю. Вот это не ты ли писал, а ?

цитата:

Работаю по сухому,замываю только грунт с водой.