Отправлено: 17.12.08 19:22. Заголовок: Косяпор (продолжение)

я предлагаю найти главного косяпора на нашем сайте!!! в прервую очередь предлагаю себя: сегодня красил бампер и наделал аж целых 7 подтеков:(( блин так стремно что решил аж тему открыть... а вдруг кто тоже сознается

 Отправлено: 28.08.10 00:00. Заголовок: Гадание на кофейной ..

Гадание на кофейной гуще.
Ну влажнось??? Так допускается до 80%,а дальше это почти под навесом при дожде красить. Что с неё.Максимум -отвердитель теряет свойства и лак не наберёт нужной твердости.Но лак (на видео слышно) когда ты отрываеш кусочки, аж трещит-сухой и выглядит на блеск отлично.
ПАША,ты не вчерашний и подозревать что ты что либо недоговариваешь просто нелепо.
Склоняюсь к тому же:

цитата:

вероятность косяка из-за просроченного биндера по Дюпонту

 Отправлено: 28.08.10 16:55. Заголовок: Предлогаю рассмотрет..

Предлогаю рассмотреть версию мойки авто,мож химия какая на мойке воздействует?

 Отправлено: 28.08.10 22:42. Заголовок: За Дюпонт сказать ни..

За Дюпонт сказать ни чего не могу, но Штандоксом и Шпицом просроченным красил, лаком просроченным и даже пережившим 2 зимы на улице красил,.. при избыточной влажности, тоже красил... клиенты постоянные, проблем таких не возникало. У базы с лаком только химическая адгезия,
поэтому, хоть лак и база достойных брендов, я склоняюсь, все-таки к несовместимости материалов.

 Отправлено: 28.08.10 22:55. Заголовок: Дак это понятно,что ..

Дак это понятно,что что-то с чем-то не совместилось.А вот по какой причине?Люди ведь не экспериментируют на каждой машине.Работают по-накатанной,и вдруг БАЦ,облезло.А дальше опять всё ровно.

 Отправлено: 28.08.10 23:06. Заголовок: Могу еще один довод ..

Могу еще один довод сказать. Если подбор торгует просроченным биндером, из-за которого проблемы, с апреля месяца, то я думаю, этот подбор, как минимум уже сожгли-бы.

 Отправлено: 29.08.10 10:53. Заголовок: Паша-малыш пишет: Н..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Но биндер в краске-это основное.

Тоже в этом уверен. Лак с базы прото так не слетит, если с базой всё нормально.

 Отправлено: 29.08.10 11:18. Заголовок: Понятно, вся проблем..

Понятно, вся проблема в том, что мне сча придется покупать базу и лак за свои кровные.....

 Отправлено: 29.08.10 11:32. Заголовок: У мя тож возврат по ..

У мя тож возврат по ДП. Причем уже второй раз. Бампер Вольво, первый раз грешили на недосушку зимой был первый ремонт, а теперь даже незнаю, переделывали весной уже было тепло... Буду переделывать теперь с адгезивным слоем от Диеза. База то темная, мож че с адгезией... Больше незнаю как покрасить этот бампер! Общался с дилером ДП, не у нас одних проблемы с отслойкой, одни у нас там зарылись ваще каждый второй возврат... Грешат маляры на биндер просрочку, а продавцы на маляров как обычно! Короче замкнутый круг! плохо быть последним звеном в производственной цепи! Всегда виноват крайний на!

 Отправлено: 29.08.10 12:08. Заголовок: Красил крышку багажн..

Красил крышку багажника, на не остывшей детали начал снимать скотч, вместе с скотчем снялся кусок лака, края прибил пальцем и всё оставил как есть ради эксперемента, езжу семь месяцев, ни чего дальше не лезет. База Дюксон из банки, лак Рео HS.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.08.10 12:19. Заголовок: maxx-l пишет: Греш..

maxx-l пишет:

цитата:

Грешат маляры на биндер просрочку, а продавцы на маляров как обычно!

Открыл техничку Дюпонт: срок хранения при 20 градусах биндеров-2 года, пасты 2-4 года, растворителей-1 год.
Буду разговаривать, расскажу о результатах беседы.

 Отправлено: 29.08.10 15:20. Заголовок: Интересно, интересно..

Интересно, интересно. Кажись что-то подобное (лак облазит) уже обсуждалось. Но, на сколько я помню, тогда так и не разобрались. А хочется-то знать, как с этим бороться! Удачки!
PS: Паша, а это ни америкос ли, который на автомалиновке обсуждался?

 Отправлено: 29.08.10 15:32. Заголовок: Peter.blr пишет: PS..

Peter.blr пишет:

цитата:

PS: Паша, а это ни америкос ли, который на автомалиновке обсуждался?

Нет, по америкосу база ручьями стекала, даже от легкого напыления

 Отправлено: 30.08.10 22:02. Заголовок: Бачок взорвался :sm3..

Бачок взорвался
<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.08.10 07:42. Заголовок: Vovan064 пишет: Бач..

Vovan064 пишет:

цитата:

Бачок взорвался

всмысле ??? от чего ?

 Отправлено: 31.08.10 10:41. Заголовок: Паша-малыш пишет: с..

Паша-малыш пишет:

цитата:

с этой лабудой, что на видео, я так и не разобрался

В общем случае стандартный набор причин этого явления известен и не хочу их повторять. На мой взгляд есть ещё одна, которая не обсуждается - а что в банке под наклейкой (что там налито и кем)?
Что делать - вопрос. В этих случаях (когда появляется сомнение) - добавь активатор (для HS материалов. А если это Дюпоновские материалы, то 10% ВК 220 - применял, результат отличный) 5-7% в базу, тем самым усиливается адгезия и продляется время до нанесения лака.
Не унывай Технарь
P.S. Все эти активаторы лучше вводить в густую краску перед разведением. % - приведены для густой базы.

 Отправлено: 31.08.10 14:39. Заголовок: Технолог пишет: На ..

Технолог пишет:

цитата:

На мой взгляд есть ещё одна, которая не обсуждается - а что в банке под наклейкой (что там налито и кем)?

Почему не обсуждается?Просроченый биндер является основной составляющей содержимого банки(Пашин случай).Пигментные пасты по большому счету не имеют значительного влияния на последующую адгезию базы с лаком,другое,если безответственный колорист сам чего либо с ними не нахимичил.Что в банке?Так как проверить это не представляется возможным,большинство старается работать с одним подбором,чаще отдавая предпочтение именно порядочному колористу,пусть даже с не очень крутыми красками(разумеется, если вообще есть возможность выбора).
Я уже ранее говорил,что грань между облезет или нет,очень мала .Пока единственное,что можно предъявить Паше и это единственный козырь колориста -использование лака Штандокс,т.к. неизвестно, как повело бы себя покрытие накрой Паша эту базу лаком от Дю..Если бы облезло-проблема с базой или колористом,тогда ,а если бы не облезло- несовместимость с лаком Штанд И вот этим единственным аргументом, любой технолог заткнет нас за пояс.Выводы сделаем каждый для себя.
Технолог пишет:

цитата:

Все эти активаторы лучше вводить в густую краску перед разведением. % - приведены для густой базы

Рациональное зерно в этом есть,но для тех, кто практикует полные обливы кузова без снятия деталей(сам, всё крашу поотдельности).При таких покрасках,очень даже желательно добавление отвердителя в базу и должно являтся стандартной ( моё мнение)процедурой.Работать так постоянно , большого смысла не вижу.Сомнения? А какие бывают сомнения? Краска и краска.Не на вкус же ее пробовать,в конце концов

 Отправлено: 31.08.10 15:37. Заголовок: бывалый пишет: А ка..

бывалый пишет:

цитата:

А какие бывают сомнения

Мне бы такую уверенность! Не знаю почему, но чем больше и глубже влезаю в любую тему, тем больше понимаю - как мало мне известно. Особенно остро это проявляется, когда происходит по аналогии со случаем -

цитата:

цитата: Ага, понял, вот вам ещё на закусочку: http://www.youtube.com/watch?v=YxmQv4YCx1A<\/u><\/a>

С уважением Технарь.

 Отправлено: 31.08.10 16:42. Заголовок: А в истории вообще и..

А в истории вообще известны случаи когда облез лак от базы одного бренда?

 Отправлено: 31.08.10 19:52. Заголовок: О , а то! Шпиц. С с..

О , а то! Шпиц. С серебра лезло нехило.

 Отправлено: 31.08.10 20:05. Заголовок: дядя вася пишет: А ..

дядя вася пишет:

цитата:

А в истории вообще известны случаи когда облез лак от базы одного бренда?

Встречал один раз:база и лак Шпис.Один тип 90-й Сатой ,серебром,красил БМВ по наружке с крышей.Машина широкая и высоковата для него.Сделал попытку убедить его покрасить хотя бы капот и кр.багажника отдельно,но в ответ услышал:-Посмотришь как работают профессионалы .Сначала он сделал из неё матрас,смотался докупил краски,а после все это пылевыми пару часов выравнивал.Такого напылил Выровнять то выровнял,но через два месяца машина полезла вся,кроме бамперов-они отдельно красились. В этом случае конечно материалы винить нельзя,сам