Отправлено: 21.05.10 16:38. Заголовок: Поляна жирных точек.

Я в упадке

Пол года красил гору мелких железяк чёрным Дюксоном. Всё было отлично.
На днях закончился Активатор DX-25. Поехал в магазин купил.
Начал красить, поверхность моментально как сетка в кратерах. Вся!
Подозрение вызвал активатор. потому что с той банки краски красил очень много.
Поехал сегодня уже на рынок у проверенных купил ещё один активатор, как сказали, со свежей партии. И та же беда!
Будто вся поверхность жирная! И краска вся в кратерах равномерно
Промыл пистолет начисто, проверил компрессор на наличие масла в воздухе. Всё отлично.

Опять пробую красить - тот же эффект...
Остаётся только грешить на активатор!!!

Никто не сталкивался?

П.с. и как на зло клиент недовольно вызванивает и требует срочно деталь...

 Отправлено: 21.05.10 18:58. Заголовок: Поменял краску, взял..

Поменял краску, взял Вику.
Промыл пистолет акриловым разбавителем, чтоб исключить жирный растворитель.
Полез в компрессор, видимых следов что гонит масло нету.
Зато слил много воды с баллона.
Накрутил на пистолет дополнительный фильтр на вход.
Влагоотделитель в системе практически сухой и чистый.

Результат тот же - на поверхности поляна жирных точек. Думал может обезжириватель - дул на пузырьки из под краски - также...
Не знаю что и делать(((

 Отправлено: 21.05.10 19:13. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

Промыл пистолет акриловым разбавителем, чтоб исключить жирный растворитель.

это не так просто отмыть. попробуй другим пистолетом

 Отправлено: 21.05.10 19:41. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

Результат тот же - на поверхности поляна жирных точек. Думал может обезжириватель - дул на пузырьки из под краски - также... Не знаю что и делать(((

Женёк из Ростова,причин от которых возникают такие проблемы не перечислить.Начиная с поступающего в пистолет воздуха или формальной обезжировки, до забытого не закрытого тюбика силиконового герметика в помещении или банальной жирности на ручке балона с обезжиркой за которую взялся из любопытства твой друг употреблявший пиво с селёдкой.Условий в которых ты производишь малярные работы никто не знает,а пару дюжин советов(на проверку каждого и недели не хватит) реальной пользы не принесут,только время потеряешь.Напряги мозги и подумай:-что изменилось в мастерской,какие работы проводил,чем пользовался и методом исключения ответ найдёшь!
РС:у одного парня, причиной оказался разбитый аккумулятор с испаряющейся кислотой,который он поставил в уголок сняв с аварийного авто и по запарке забыл.Одно что его успокаивало(после выявления причины)-наведенный порядок и незапланированная промывка и прочистка всего оборудования.

 Отправлено: 21.05.10 20:18. Заголовок: Женёк из Ростова ищ..

Женёк из Ростова ищи попорядку: дунь на поверхность из баллончика, если точки есть, то проблема не в материале и не в оборудовании.

 Отправлено: 21.05.10 20:48. Заголовок: miha-tag пишет: про..

miha-tag пишет:

цитата:

проблема не в материале и не в оборудовании.

Скорее всего. Чего ты красишь в том и проблема, Пройди скотч-брайтом, и обезжирь получше.

 Отправлено: 21.05.10 20:57. Заголовок: С последнего покраса..

С последнего покраса изменилось только:
Купил растворитель
Купил активатор

Вот фото:


Это уже сторонняя деталь для пробы, обезжирил синей салфеткой с новолом(антисиликон). Тут же результат.
Думал вода или масло прёт. Разобрал влагоотделитель - чистейший и сухой.

Пока что на растворитель думаю. Хотя пулик уже и так и так промыл Бодивским разбавителем акриловым. Завтра куплю тот растворитель что пользую обычно.

 Отправлено: 21.05.10 21:00. Заголовок: У нас Дюксон вообще ..

У нас Дюксон вообще перестали завозить из за подобных нареканий.
Дюксон это удишевлённая версия Дюпонта специально разработанная
для нас стран восточной Европы и разливают его тоже уже где то
на просторах СНГ.

 Отправлено: 21.05.10 21:02. Заголовок: Растворитель обычно ..

Растворитель обычно беру Синтал. В редких случаях Айсберг.

Вот и сейчас взял в хоз маге вблизи дома Айсберг. Раньше нареканий никогда не было.
И сейчас запах вроде обычный, цвет прозрачный(не бежевый и не мутный). А вот эитекетка плохо прилеплена...

 Отправлено: 21.05.10 21:04. Заголовок: Ну на сторонней дета..

Ну на сторонней детали можно попробовать без обезжиривателя.Одно время так и красили.
Перетёр с водой,промыл просушил обдул.

 Отправлено: 21.05.10 21:08. Заголовок: Senia пишет: Ну на ..

Senia пишет:

цитата:

Ну на сторонней детали можно попробовать без обезжиривателя.Одно время так и красили. Перетёр с водой,промыл просушил обдул.

Эта деталь как раз такая и была. Лежала давно, от пыли и протёр обезжиривателем.

Причём интересно, наносишь слой. И секунд через 5 краска начинает разходится и появляются точки.

 Отправлено: 21.05.10 21:11. Заголовок: Когда причина косяка..

Когда причина косяка не находится,начинаем исключать всё возможное.В данном случае я б исключил обезжирку,
как ты пишешь,она у тебя везде присутствовала.Краску поменял,результата ноль.И все детали ей тёр.
Короче попытка не пытка.Смотри сам....удачи

 Отправлено: 21.05.10 23:03. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

. И секунд через 5 краска начинает разходится и появляются точки

скорее всего это силикон на детали. либо возьми антисиликоновую добавку, либо наноси тонкий сухой слой, без блеска, потом еще слой, еще... а если зальешь мокрым, то могут опять появиться кратера.

 Отправлено: 22.05.10 00:49. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

Вот и сейчас взял в хоз маге

в хоз маге раствор нельзя покупать, так одна шляпа
а чё тебе не льётся какой нибудь акриловый разбавитель, да тот же Р12 Синтозовский

 Отправлено: 22.05.10 01:12. Заголовок: Женёк из Ростова По..

Женёк из Ростова
Попробуй дать хорошо просохнуть обезжирке.Это она все делает

 Отправлено: 22.05.10 01:59. Заголовок: Ты лучше попробуй ду..

Ты лучше попробуй дунуть теми же материалами в другом месте

 Отправлено: 22.05.10 02:32. Заголовок: Metiz пишет: Ты луч..

Metiz пишет:

цитата:

Ты лучше попробуй дунуть теми же материалами в другом месте

Всё под руку попавшееся уже обдул

Metiz пишет:

цитата:

Попробуй дать хорошо просохнуть обезжирке.Это она все делает

Завтра буду пробовать.

morozz пишет:

цитата:

в хоз маге раствор нельзя покупать, так одна шляпа а чё тебе не льётся какой нибудь акриловый разбавитель, да тот же Р12 Синтозовский

Я там беру только когда на рынок нет возможности попасть(или попросту закончился в самый ответственный момент).
Не раз брал 650й Айсберг, очень неплох, на залипуху не попадал. Сейчас под сомнением.
У нас в самой надёжной точке на рынке по 60 продают 650 синтал. А по 55 палевный с жёлтой этикеткой(не помню названия).
Я им говорю, "он же ", в ответ "Ну да, знаем "
Так что без разбора, продают всё подряд даже в солидном месте, главное выручка...

 Отправлено: 22.05.10 06:32. Заголовок: ну а другим, материа..

ну а другим, материалом про бывал ? разбавитель родной или раствор? на грунте есть они или нет ? влажность большая?

 Отправлено: 22.05.10 08:03. Заголовок: Женёк из Ростова А ..

Женёк из Ростова
А почему бы не сходить в гости к кому нибудь со своими материалами (друзья есть, небось)? И хай дружбан попробует пыльнуть... Бывает так, что делаешь на автомате и ничего не замечаешь, а со стороны какой-нибудь косячек да и заметишь. Так сузишь масштаб поиска.

 Отправлено: 22.05.10 13:14. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

А по 55 палевный с жёлтой этикеткой(не помню названия)

он?

 Отправлено: 22.05.10 16:50. Заголовок: andrei пишет: ну а ..

andrei пишет:

цитата:

ну а другим, материалом про бывал ?

Да всё пробовал. Перемыл вчера начисто пистолет.
Отдраил сегодня помещение. Развёл в другой новой таре, дунул на другие железяки без обезжиривателя. Также.

Peter.blr пишет:

цитата:

А почему бы не сходить в гости к кому нибудь со своими материалами (друзья есть, небось)? И хай дружбан попробует пыльнуть... Бывает так, что делаешь на автомате и ничего не замечаешь, а со стороны какой-нибудь косячек да и заметишь. Так сузишь масштаб поиска.

Взял у знакомого пистолет для проверки, он дал низкого давления LVLP. Он дует краской без воздуха почти. Точек меньше, но они крупней и ЕСТЬ. Причём закономерность, на моём пистолете давление большое, разбивает краску в пыль и точки мелкие, ставишь меньше и точки также крупнее.

Пришёл к выводу - масло в воздухе. На компрессоре в магистрали выкрутил какой-то клапан, в чашечке под пружинкой небольшой масленный налёт есть.
Допустим очень возможно, что масло попёрло вот у меня всё и в крапинку! Но почему влагоотделитель ничего не улавливает? Даже 2, один в шланге, другой в пистолете И разницы нет, с один или с двумя. Масло проскакивает получается?

Вечером разберу поршневую, завтра поеду кольца покупать. Другого выхода не вижу... Работа стала

miha-tag пишет:

цитата:

Женёк из Ростова пишет: цитата: А по 55 палевный с жёлтой этикеткой(не помню названия) он?

Он самый! Когда-то, лет 5 назад он был гуд. А потом стали разливать, видимо в окрестностях Чалтыра. Содержимое мутного жёлтого цвета с вонючим запахом. Причём встречал эту жидкость в разных тарах и с разными этикетками)))

 Отправлено: 22.05.10 18:06. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

Содержимое мутного жёлтого цвета с вонючим запахом.

а я им крашу на самом деле проблемы с ним были непродлжительное время, тогда он был не мутным, а с желтоватым и с запахом ацетона, но и с тем проблем не было.

 Отправлено: 22.05.10 20:54. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

Да всё пробовал

а разбавитель по менял?

 Отправлено: 22.05.10 22:39. Заголовок: Разобрал оба цилиндр..

Разобрал оба цилиндра компрессора.
Один сухой. В головке второго масленый налёт на стенках.
Снял кольца, какая-то у них поверхность неравномерная... Похоже их топором вырубали... Качество :((
А на сухом цилиндре всё нормально. По зазору на стыке одинаковые... Запредельных выработок нету.

 Отправлено: 22.05.10 22:50. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

Разобрал оба цилиндра компрессора. Один сухой. В головке второго масленый налёт на стенках. Снял кольца, какая-то у них поверхность неравномерная... Похоже их топором вырубали..

да так то похрен чем их вырубали, когда кольца подитоживаются, то из шланга постоянно выбрасывает масло,
у меня магистраль тоже в каком то количестве масла постоянно , но это всё до осушителя, а за ним всё сухо и комфортно

 Отправлено: 22.05.10 23:30. Заголовок: Женёк пишет: Разобр..

Женёк пишет:

цитата:

Разобрал оба цилиндра компрессора. Один сухой. В головке второго масленый налёт на стенках.

Воздушный фильтр проверь когда он забит компресор начинает
масло тянуть.

 Отправлено: 22.05.10 23:40. Заголовок: а чего на фотке толь..

а чего на фотке только 2 кольца, маслосъемного разве нет?

 Отправлено: 23.05.10 20:35. Заголовок: vaga пишет: Воздушн..

vaga пишет:

цитата:

Воздушный фильтр проверь когда он забит компресор начинает масло тянуть.

Хмм, интересная мысль.

miha-tag пишет:

цитата:

а чего на фотке только 2 кольца, маслосъемного разве нет?

Есть конечно. Но оно подозрений не вызвало.
Поехал сегодня за кольцами на рынок, направили меня в мастерскую гарантийную, там есть. Завтра попробую купить.morozz пишет:

цитата:

да так то похрен чем их вырубали, когда кольца подитоживаются, то из шланга постоянно выбрасывает масло, у меня магистраль тоже в каком то количестве масла постоянно , но это всё до осушителя, а за ним всё сухо и комфортно

Я согласен, что какое-то количестве масла должно быть так или иначе. На компрессоре я когда шланг вытыкаю, выстреливает порция воздуха. И на коже руки чувствуется немного жира. Но после то есть фильтр...

 Отправлено: 24.05.10 22:56. Заголовок: Пока что проблему не..

Пока что проблему не смог решить

Отвлечённый вопрос:
Я вот в том сезоне сделал вот такого красавца человеку. Разобрал, отшкурил всё, покрасил раму, колёса, кузов, шит, крыло, бак, фильтр, защитки всякие и мелочёвку и собрал назад(отреставрировал вобщем). Сколько по вашему стоила такая работа? А то с клиентом произошла неприятная история в плане цены за работу, его не устроила. Хочу разобраться в своих ошибках.

 Отправлено: 24.05.10 23:19. Заголовок: Давно отказался от п..

Давно отказался от подобных заказов , часто эти мопеды не
стоят тех денег что стоит их покрасить. Рамма + 15-20 отдельных
деталей , пластик а его пдготовка выходит дороже.
За это время авто можно покрасить.
Короче куча гемороя за который никто не хочет платить
нормальные деньги.
Отрицательный опыт тоже опыт

 Отправлено: 25.05.10 06:15. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

А то с клиентом произошла неприятная история в плане цены за работу, его не устроила.

такая работа должна стоить больше, чем ремонт авто, т.к. хоть площадь и меньше, трудоемкость зачистки заметно выше.

я сейчас 3 детальки от своей явы к покраске готовлю (всего лишь бензобак и 2 щитка боковых), так я б за потраченное время 3 элемента авто в аналогичном состоянии уже бы покрасил давно...

 Отправлено: 26.05.10 20:51. Заголовок: Согласен!..

Согласен!

 Отправлено: 05.06.10 22:54. Заголовок: Если есть подозрения..

Если есть подозрения на продукт то попробуй задуть панель с начало базой,потом наноси краску.
если по базе будут жировики сразуже то разберайся тада с оборудыванием(у меня был случай када сменил шланг в камере то точка росы появилась на выхлопе с пистолета,тож помучелся)

 Отправлено: 16.06.10 15:51. Заголовок: Я бы еще шланг промы..

Я бы еще шланг промыл растворителем, и желательно хорошенько.

 Отправлено: 16.06.10 20:28. Заголовок: В теме МАСЛОВЛАГООТД..

В теме МАСЛОВЛАГООТДЕЛИТЕЛЬ писал о таком вот "девайсе"

Ставили на убитый компрессор и старые видавшие виды шланги.
Ни масла ни влаги не пропускает.Стоит у нас от 200 до 300 рублей.
Прозрачный.Забился-выкинул.....Ставим как можно ближе к пульверу.Не дальше 30-40 см.

 Отправлено: 16.06.10 20:50. Заголовок: Не знаю, у меня когд..

Не знаю, у меня когда конденсат начало дуть помог только селикагель, такой фильтр у меня " последние капли ловит", с чем то большим справится он не в состоянии, по крайней мере на долгое время.

 Отправлено: 16.06.10 21:02. Заголовок: Ну всё конечно относ..

Ну всё конечно относительно.
Могу сказать,что когда "мачмалы" много в воздухе,в фильтре этом эмульсия появляется.Её стравливаеи через нипель и вперёд.
Когда забивается конкретно,выкинул и поставил новый.Не помню,чтоб он явно что-то пропустил.Они бывают разных производителей.
Может в этом дело.У нас были МАТРИКС и "НО НЕЙМ".Но проблем с каплями и маслом нет.Есть ещё какие-то дорогие по 700-1000 рублей.Чё за производитель не знаю.Их не брали.

 Отправлено: 17.06.10 22:16. Заголовок: Иногда получается чт..

Иногда получается что обезжирител и краска не любится.Попробуй обезжирител и краска из 1 бренд Конечно 1-вий слой тонкий Очень тольстой 1-вий слой не надо.

 Отправлено: 17.06.10 23:38. Заголовок: Вот и у меня позавче..

Вот и у меня позавчера на Саабе такие кратеры вылезли пришлось перекрашивать.
Но прежде надо было найти причину перечитал все форумы по этой теме в основном все пишут плохо подготовленный воздух вода или масло гонит.
А я недавно масло поменял в компрессоре было дизельное эссо залил компрессорное дорогущее и стало гнать в систему даже не гнать а масленная взвесь в воздухе быстро засорила влагоотделители и шланги визуально еле заметно.
В итоге поменял масло обратно на дизельное промыл растворителем ресивер,влагоотделители,шланги пока все OK.

Senia кстати этот влагоотделитель раскручивается,промывается и обратно в бой.

 Отправлено: 18.06.10 07:32. Заголовок: gari пишет: В итоге..

gari пишет:

цитата:

В итоге поменял масло обратно на дизельное

а почему именно дизельное?

 Отправлено: 18.06.10 07:47. Заголовок: Дизельное рекомендую..

Дизельное рекомендуют как замену компрессорному.

 Отправлено: 18.06.10 19:02. Заголовок: Когда компрессор пок..

Когда компрессор покупал продавец сказал можно заливать при замене дизельное,что я и сделал год отработал нормально пока не поменял на фирменное.

 Отправлено: 17.07.10 23:52. Заголовок: Надо и мне попробова..

Надо и мне попробовать дизельное.

По поводу масло отделителя, у меня точно такой как на фото. Накручен прям на пистолет. Результат - что с ним что без него - разницы никакой.

А как вы ресивер и шланги промываете?

 Отправлено: 18.07.10 00:31. Заголовок: Женёк из Ростова пиш..

Женёк из Ростова пишет:

цитата:

А как вы ресивер и шланги промываете?

Ну, ресивер я не промывал, а шланг - да, было... Я делал так: есть шланг, к нему подключаю продувочный пистолет(помощник его держит включенным), я заливаю раствор в пистолет для обработки мастикой днища(они у меня все вымыты до блеска) и прижимаю носик к другой стороне шланга, нажимаю на курок и из продувочного вылетают все какушняки! Как-то так...

 Отправлено: 18.07.10 10:43. Заголовок: бесполезное это заня..

бесполезное это занятие- мытье шланга и рессивера не в них дело.

 Отправлено: 18.07.10 10:55. Заголовок: miha-tag пишет: бес..

miha-tag пишет:

цитата:

бесполезное это занятие- мытье шланга

Мне помогло...

 Отправлено: 18.07.10 11:07. Заголовок: SAMSON это просто са..

SAMSON это просто самовнушение, зкстасенсы тоже помогают, тем, кто верит а если серьезно, то приходилось красить вообще без фильтров , с одним рессивером, с кидающими масло компрессорами от промышленных холодильников , а с точками познакомился только при контакте с силиконом, потому наверное мне и не понятен смысл мытья шланга. были еще точки от конденсата в шланге, когда во время межслойки там собирался конденсат, решил установкой рессиверов последовательно. сейчас только один фильтр после последнего рессивера, и тот не мыл года 3, да и конденсата там почти не собирается.

 Отправлено: 18.07.10 11:55. Заголовок: Миха, дело в том, чт..

Миха, дело в том, что в шланг попало масло из другого компрессора, но я это понял когда красил крышку багажника Пежо, в итоге вся крышка в кратерах... После чего хорошенько промыл шланг, пульт и все перекрасил, поэтому и написал:

цитата:

Мне помогло...

 Отправлено: 22.07.10 22:34. Заголовок: http://s005.radikal...

 Отправлено: 23.07.10 14:06. Заголовок: Сильная штука...

Сильная штука.

 Отправлено: 23.07.10 14:12. Заголовок: Нихрена се такие инж..

Нихрена се такие инженерные сооружения !

 Отправлено: 25.07.10 09:11. Заголовок: У меня с недавнего в..

У меня с недавнего времени тоже появились кратеры. Вчера поменял масло-влаго отделитель, промыл шланг акриловым раствором. Заменил фильтр перед пульком. Ситуация такая, в первом отделителе собрался конденсат, с виду чистая вода... В следующем новом отделителе всё чисто, а вот перед пульком который, заполнился водой. Я себе чуть голову не сломал... Как так может быть??? Красил часов 5 Санта-Фэ почти без остановки... Еле живой, шяс на вокзал и домой на недельку))

 Отправлено: 25.07.10 14:24. Заголовок: vitok87 пишет: Как ..

vitok87 пишет:

цитата:

Как так может быть???

воздух у тебя видимо плохо охлажден, а шланг до пулика на холодном полу, вот и скопился конденсат на стенках, а дальше его потоком воздуха в пулик прогнало.