Отправлено: 17.12.08 19:22. Заголовок: Косяпор (продолжение)

я предлагаю найти главного косяпора на нашем сайте!!! в прервую очередь предлагаю себя: сегодня красил бампер и наделал аж целых 7 подтеков:(( блин так стремно что решил аж тему открыть... а вдруг кто тоже сознается

 Отправлено: 13.05.16 14:46. Заголовок: Eikhner пишет: есть..

Eikhner пишет:

цитата:

есть такое предрасположение у топовых материалов , это верно , особенно влажность

ну у тебя то, в практически полноценной камере, откуда проблемы с влажностью?
Moroz пишет:

цитата:

Тоже бывало такое.

Судя по видяхе краска вместе с лаком слезает с заводского грунта на новом бампере

 Отправлено: 13.05.16 15:41. Заголовок: Rover пишет: пробле..

Rover пишет:

цитата:

проблемы с влажностью

сейчас нет , когда под пленкой красил - были
причем что на роке , что на дю , и там и там ...
последние 15-20 литров 3200 дорабатывал только добавляя в базу антискольную добавку

Серж , нужно учитывать не только влажность , я уже говорил ранее и про растворитель , он тоже , при большой влажности ,
либо при отсутствии норм вентиляции , не испаряется полностью из базы .

Я думаю , что 100 % вероятности в достоверности любой версии не даст никто ...

Причем заметил , что лак лезет только когда на улице слякоть , или жара ,
когда красишь в "сухую" морозную погоду - ничего подобного не происходит . хотя делаешь все абсолютно так же ...

 Отправлено: 13.05.16 15:55. Заголовок: Rover пишет: Не виж..

Rover пишет:

цитата:

Не вижу никакой претензии к исполнителю

Все просто, это сугубо только мой соломон пишет:

цитата:

Взгляд со стороны

А что-то доказывать или демонстрировать несобираюсь

 Отправлено: 13.05.16 16:47. Заголовок: соломон пишет: А чт..

соломон пишет:

цитата:

А что-то доказывать или демонстрировать несобираюсь

Ок, принято, когда по делу сказать нечего, всегда можно поучаствовать в бурлении говна.

 Отправлено: 13.05.16 16:49. Заголовок: Мой рецепт как таког..

Мой рецепт как такого добиться,подойдет любой материал (топ и не топ).
Берем холодный гараж наносим грунт,в три слоя с маленькой меж-слойкой.
Потом нагоняем температуру чтоб грунт покрылся коркой,и оставляем на
ночь в холодном гараже.
С утра прошлись 600 на машинке,и покрасили (и ждем пока придет тепло,
и растворитель начнет вырываться на свободу).

 Отправлено: 13.05.16 16:51. Заголовок: mac пишет: на тему ..

mac пишет:

цитата:

на тему Дюповских лаков, Дюксон, Дюп, одна фирма...мож тоже чё не так с ними......

У меня знакомые работают на сервисе, красят исключительно Дюксоном-44 с 22 отвердосом. Неоднократно были случаи облезания лака. Выводов ни каких не делают, продолжаю лить.
А вообще на моей практике было два случая облезания, но тогда мы работали реально в холодном гараже.

 Отправлено: 13.05.16 16:56. Заголовок: Rover пишет: завод..

Rover пишет:

цитата:

заводского грунта на новом бампере

Грунт ремонтный, бампер старый. Грунт первый и последний раз использовал Гюнтекс.
База трехслойка, лак дюпонт. Проблема была именно в гюнтексе, переделали другим груном все в порядке.

 Отправлено: 13.05.16 16:58. Заголовок: художник пишет: Нео..

художник пишет:

цитата:

Неоднократно были случаи облезания лака.

Володь, и заметь, пох с какой базы ведь...........

 Отправлено: 13.05.16 17:12. Заголовок: Дюксон и дюпонт если..

Дюксон и дюпонт если не русской,или турецкой разлива хороший лак.
Надо просто не вестись на цену.
Все иза жадности людей,у нас часто есть акции на 3м пасты абразивы
255.Но они ни какие,Турция делает просто ужас,я так понимаю ввозят
такой хлам как контрабанду.
И при не правильной технологии,и холодном гараже косяк будет с любим
материалом.
Так что виноваты двое,один иза того что работал не правильно (без условий).
А второй в том что не давал включать обогреватель.

 Отправлено: 13.05.16 17:13. Заголовок: Rover пишет: всегда..

Rover пишет:

цитата:

всегда можно поучаствовать в бурлении говна.

Вот епта, дак ты ж сам это говнобурление устроил. Ты в какую тему этот сабж воткнул , это разве косяпор? На мой, сугубо личный взгляд, это проблема с отслоением лака и прочих.., это во первЫх, Далее по пункту, если косяк Михин( и ты знал об этом), то пусть бы он сам решал обсуждать его вообще, да и в какой теме.

 Отправлено: 13.05.16 17:22. Заголовок: соломон пишет: Ты в..

соломон пишет:

цитата:

Ты в какую тему этот сабж воткнул , это разве косяпор?

Ну а что это тогда? Косяк и есть, хотелось понять причину.
соломон пишет:

цитата:

это проблема с отслоением лака и прочих

А отслоение не косяк?
соломон пишет:

цитата:

если косяк Михин( и ты знал об этом)

Если бы я считал что это его, намеренный косяк и знал о том, что это он сделал, то я бы взял телефон и позвонил бы виновнику
Ты посмотри внимательно, есть адекватные люди, которые не ищут виновника, а ищут в чем могла быть проблема, ты же подключился только к склочной части, на причины самой проблемы тебе плевать.

 Отправлено: 13.05.16 17:42. Заголовок: Rover пишет: А отсл..

Rover пишет:

цитата:

А отслоение не косяк

Косяк, но не косяпор... разницу улавливаешь..

Rover пишет:

цитата:

ты же подключился только к склочной части, на причины самой проблемы тебе плевать.

Вообще пиздец, про эти причины говорено переговорено, это и влага и температура и раст и еще куча всяких предположений, мильен раз сказано, но догмы и по сей день нет.
Вот только одно не пойму ты что ко мне прицепился, что я твою сторону не взял? Не начал в унисон со всеми про причину, так обьясняю - не буду тереть об одном и том же в сотый раз?
Ты корону то поправь, а то смотрю зазвездил не в меру. Тут что все должны говорить только так как тебе нужно?. Где счел нужным там и вмешался.

 Отправлено: 13.05.16 18:00. Заголовок: соломон пишет: Кося..

соломон пишет:

цитата:

Косяк, но не косяпор

Ща полистаю толковый словарь, посмотрю в чем там разница

соломон пишет:

цитата:

про эти причины говорено переговорено,

Вот эта причина озвучена впервые

AutoColer пишет:

цитата:

Некоторые производители в последнее время с целью улучшения физико-химический свойств , адгезии/когезии , укрывистости базовых красок и вообще из самых благих побуждений добавляют в нее в качестве дополнительного наполнителя - мелкодисперстный оксид алюминия , оксид кремния и т.д .Краска получается весьма прочной , приятной на ощупь , лучше кроет и т.д , только вот типа адгезия лака к ней не фонтан .

Несколько близкую причину, в свое время, озвучивал Технолог, когда говорил о склонности черной базы скидывать с себя лак.

соломон пишет:

цитата:

ты что ко мне прицепился,

Корону то поправь, нужен ты больно

соломон пишет:

цитата:

а то

А то что?

 Отправлено: 13.05.16 18:30. Заголовок: Rover пишет: только..

Rover пишет:

цитата:

только вот типа адгезия лака к ней не фонтан

Так этож.. только.. типа не фонтан. И вообще как тебе это поможет в дальнейшем, не будешь брать краску у некоторых производителей, будешь проверять краску на дополнительный наполнитель, не будешь красить черными базами???
Rover пишет:

цитата:

А то что?

А вот здесь я не понял из какого контекста ты это вырвал Или ты с айфона администрируешь, и у тебя не весь текст помещается

 Отправлено: 13.05.16 18:47. Заголовок: Rover пишет: черной..

Rover пишет:

цитата:

черной базы

там не только черная... там в принципе солидная база любая, разговор про плотность шел и как бы слабую её проницаемость для лака ( он вед пропитать базу должен)

 Отправлено: 13.05.16 19:02. Заголовок: АНТОХА пишет: там в..

АНТОХА пишет:

цитата:

там в принципе солидная база любая, разговор про плотность шел и как бы слабую её проницаемость для лака

Антох, а разве плотность у любой базы после полного прокраса и высыхания не будет одинаковой? Ведь без разницы- жидкой 6 слоев или густой 2 слоя, итог то один и толщина слоя примерно одна на выходе. По мне так отслоение, это всего лишь стечение обстоятельств вкупе-то как температура, влажность и выход растворителя из базы.

 Отправлено: 13.05.16 19:12. Заголовок: mihas пишет: Ночью..

mihas пишет:

цитата:

Ночью она около 7 там была учитывая за - 20 за бортом и огромное количество щелей в воротах и окнах. Утром мы с тобой запускали пушку и кратковременно повышали немного чтоб можно было начать работать. При покраска этой же пушкой грели приточку. Температура повышалась 12-15. На время нанесения материала. Потом мы уходили она опускалась. Готов выслушать твоё мнение об этих событиях и цифрах.

Помоему в этом и есть причина. толстый слой (один или несколько без разницы) закрыл раствор в базе. Низкая температура подразумевает увеличение межслойки в несколько раз. Если по техничке до лака при 20гр должно проходить минимум 20 минут , но при температуре +7 это возможно должно быть и 2 и 3 а возможно и 4 часа.

 Отправлено: 13.05.16 19:17. Заголовок: Rover пишет: Серег,..

Rover пишет:

цитата:

Серег, лак 3200 Дю, тут не в этом вопрос, на капоте база вместе с лаком слезает чулком с грунта

Грунт очень красивый . Мое мнение - отсутствие достаточной адгезии. Спорить ? Диагноз по тефону не приветствую.

 Отправлено: 13.05.16 19:28. Заголовок: соломон пишет: Ведь..

соломон пишет:

цитата:

Ведь без разницы- жидкой 6 слоев или густой 2 слоя, итог то один и толщина слоя примерно одна на выходе.

толщина понятно но плотность разная за счет частиц металла и их расположения ( флопдобавка) т.е. даже не плотность а так сказать пористость.. проницаемость для лака

 Отправлено: 13.05.16 19:31. Заголовок: morozz пишет: но пр..

morozz пишет:

цитата:

но при температуре +7

Сань, да не было там такой температуры, как и -20 на улице, самое низкое что было, это градусов +12 и с утра, потом температура нагонялась и поддерживалась, а кирпичное здание мгновенно не выстывает, хоть и щели были
соломон пишет:

цитата:

И вообще как тебе это поможет в дальнейшем,

Зная причину, можно хотя бы попытаться подстраховаться

соломон пишет:

цитата:

А вот здесь я не понял из какого контекста ты это вырвал

А ты что, сам не видишь что пишешь?

соломон пишет:

цитата:

Или ты с айфона администрируешь

А где ты тут увидел администрирование?
АНТОХА пишет:

цитата:

там не только черная

ну мне как то запало про именно количество черного пигмента в базе
vasek пишет:

цитата:

Мое мнение - отсутствие достаточной адгезии.

Это то как раз очевидно, вопрос в причине и возможности на будущее подстраховаться