Отправлено: 18.06.09 15:24. Заголовок: "Это уже не авторемонт, это реставрация."(c)

Отчёт о реставрации и покраске задней арки по ссылке.
http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000399-000-0-0#006.002.001

Супер-Мега-Отчёт "Шовная коррозия или Миссия невыполнима." в 2-х частях
1-я часть
http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000399-000-120-0#056
2-я часть
http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000399-000-120-0#057

 Отправлено: 19.06.09 23:53. Заголовок: я 3 дня назад борови..

я 3 дня назад боровичи проехал мимо и на праздник попал

 Отправлено: 20.06.09 00:02. Заголовок: Саня-пулик пишет: В..

Саня-пулик пишет:

цитата:

В советское время и в 90-е годы заводы корыта вообще без какого либо грунта красили и никого за это не посадили.

Помню,ремонтировал.Но грунт там был,просто очень тончайший слой.Об этом можно было судить ,хотя бы по лапухам краски в месте удара.Со внутренней стороны они были другого цвета.А вот металл на тазиках всегда жирный и глянцевый.Поэтому и краска отслаивалась.
Саня-пулик пишет:

цитата:

Ты сказал мол "про дефект при окраске, у тебя выскочил жир." Это про что конкретно, не понял

Саня-пулик пишет:

цитата:

Но в нескольких местах есть мелкие такие углубления диаметром в 1 мм и глубиной менее полумилиметра. Но это точно не те места, которые я прошлифовал до металла (я сравнивал по фотам). До покраски они никак себя не выдавали.

Саня-пулик пишет:

цитата:

Про "последний слой пройти лаком" имеется ввиду обычным прозрачным 2К лаком ? И потом его располировать ? Так а если я шагрень бы на краске лаком закрыл она ведь так бы и осталась видна под ним, а при полировке я б до неё уже не достал. Или только зону перехода лаком покрыть ? Поясни, плиз, подробнее этот момент.

Акрил 2К и лак 2К это одно и то же.Все эмали это лак только с цветовым пигментом.Можно зону ремонта укрыть эмалью в подбор(дорогущей!),а потом всю деталь загнать под лак.Только не 1-1.5 часа,а как положено при работе с акрилами,15-20 минут.
Саня-пулик пишет:

цитата:

Так а если я шагрень бы на краске лаком закрыл она ведь так бы и осталась видна под ним, а при полировке я б до неё уже не достал.

Неа.Эмаль растворяется в лаке и вытаскиваешь поверхность в глянец.Разнотона на видно вообще.Я много лет так делаю.Временем проверено.Это не косяк и не шара.Если ,допустим при полном окрасе не хватило эмали,чтоб вытащить в глянец,но грунтовые места уже все укрыты,то тупо доразводишь лак(который всегда есть в запасе),и заканчиваешь окраску спокойно.Названия фирм особого значения не имеют.Велосипед в химпромах никто не изобретал.Составы у всех одинаковые и молекулы е**утся. Только названия разные.Один раз красил глазуритом 18-ой серией , 4 к 1 .С двух слоев вытащить в глянец не смог.Добил рабочий объем лаком мипой 2 к 1 .(рисковать не боялся,авто была моя).Прошло 4 года.Машину давно продал.До сих пор иногда вижу.Всё нормуль.

 Отправлено: 20.06.09 20:35. Заголовок: дядя вася пишет: Мо..

дядя вася пишет:

цитата:

Можно зону ремонта укрыть эмалью в подбор(дорогущей!),а потом всю деталь загнать под лак.Только не 1-1.5 часа,а как положено при работе с акрилами,15-20 минут.

Я так себе и представлял, а на счет 1.5 часа межслойки сомнения брали. Вот только не вижу необходимости так делать, ведь можно
и на акриле сполировать косяки... Разве только когда красишь переходом.

 Отправлено: 20.06.09 21:50. Заголовок: дядя вася пишет: Ес..

дядя вася пишет:

цитата:

Если не пользуешься жидкой,то при затирке главное вовремя остановиться

аналогично подколерованным грунтам и шпаклю первый слой допустим алюмишку азатем универсалку мажу,помогает контролировать толщину, и металл на финише только слегка просвечиваться может ,сиськи стараюсь не допускать(может грунтов у меня таких мощных нет) SAMSON пишет:

цитата:

что если акрил у него в шагрень получился,

случались клиенты особо озабоченные с просьбой чтобы еще и под лак зафигачить так тогда про шагрень на акриле и не паришься-лак все разглаживает
дядя вася пишет:

цитата:

.Разнотона на видно вообще.

а у меня почемуто разнотон получился с соседней деталью на темно синем клиенту не понравилось и пришлось переделать просто акрилом

 Отправлено: 20.06.09 22:04. Заголовок: SAMSON пишет: и на ..

SAMSON пишет:

цитата:

и на акриле сполировать косяки..

да и мусорка поменьше будет, пропорционально количеству проходов,но у нас чегой то эта фишка модная стала среди молодежи-" я, типа ващще сваю тачилу пад лак загнал..."

 Отправлено: 20.06.09 22:08. Заголовок: Серега пишет: случа..

Серега пишет:

цитата:

случались клиенты особо озабоченные с просьбой чтобы еще и под лак зафигачить так тогда про шагрень на акриле и не паришься-лак все разглаживает

А в этом случае разве не действует "память предидущего слоя" ?

 Отправлено: 20.06.09 22:32. Заголовок: просто на лаке повни..

просто на лаке повнимательнее заливаешь чтоб уже не возвращаться,да и льешь то акрил в обычном режиме,т.е. шагрень спецом не создаешь а если и случились огрехи то можно подлить и"поправить" память

 Отправлено: 20.06.09 22:39. Заголовок: Серега пишет: но у ..

Серега пишет:

цитата:

но у нас чегой то эта фишка модная стала среди молодежи-" я, типа ващще сваю тачилу пад лак загнал..."

Теперь понятно, буду расширять спектр услуг

 Отправлено: 22.06.09 15:06. Заголовок: vlad Вчера я проанти..

vlad Вчера я проантикорил там всё изнутри раст-стопом.

Pivo Ты был в Боровичах ? И не нашёл Саню-пулика, мучающегося в гараже с покраской ?! Ну и кто ты после всего этого ? "У меня просто нет слов."(c)

дядя вася Про акрил и 2К лак я в курсе что это одно и тоже.

дядя вася пишет:

цитата:

Эмаль растворяется в лаке и вытаскиваешь поверхность в глянец.Разнотона на видно вообще.Я много лет так делаю.

Я всё таки не пойму за счёт чего в данном случае использования лака исчезает разнотон ? За счёт того что неполированную область перехода просто растворяешь прозрачным лаком и она под ним растекается в стекло, а лак потом полируешь ? В моём случае как раз область перехода получилась достаточно широкой за счёт той трубы. А лак наносишь просто в зоне перехода или в моём случае надо пройти весь участок полностью одним слоем лака ?

 Отправлено: 22.06.09 17:45. Заголовок: Саня-пулик пишет: З..

Саня-пулик пишет:

цитата:

За счёт того что неполированную область перехода просто растворяешь прозрачным лаком и она под ним растекается в стекло, а лак потом полируешь ?

Да.
Саня-пулик пишет:

цитата:

В моём случае как раз область перехода получилась достаточно широкой за счёт той трубы.

При полировке ты весь опыл снял,и осталась граница новой эмали поверх старой.Если цвет один в один,то все отлично.Но,если хоть малейшее отличие,то этот разнотон ты и видишь.
Саня-пулик пишет:

цитата:

А лак наносишь просто в зоне перехода или в моём случае надо пройти весь участок полностью одним слоем лака ?

Тут по желанию.Главное место опыла завести под лак.Если только переход заведешь,то просто полировки будет больше.Будет опыл лака на старой поверхности,и на новой эмали.Я всегда полностью заливаю.

 Отправлено: 22.06.09 18:08. Заголовок: так раз разнотон ест..

так раз разнотон есть, он и под лаком будет

 Отправлено: 22.06.09 18:18. Заголовок: vlad пишет: так ра..

vlad пишет:

цитата:

так раз разнотон есть, он и под лаком будет

Разнотон он и в африке разнотон, только он виден если у него резкая граница, а если её нет, то и не видно нифига.

 Отправлено: 22.06.09 18:27. Заголовок: vlad пишет: так раз..

vlad пишет:

цитата:

так раз разнотон есть, он и под лаком будет

Схема работы та же,что и база под лак.Ты по базе много разнотонов видишь?

 Отправлено: 22.06.09 19:25. Заголовок: соломон растолковал,..

соломон растолковал, теперь дошло

 Отправлено: 22.06.09 21:35. Заголовок: В итоге растянуть пе..

В итоге растянуть переход с использованием растворителя для переходов самое то... а лак зачем, незнаю...

 Отправлено: 22.06.09 22:00. Заголовок: Саня-пулик пишет: Я..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Я теоретически знал как надо было делать переход по акрилу с использованием растворителя для перехода.

Ну не хотел человек.

 Отправлено: 22.06.09 23:39. Заголовок: дядя вася пишет: Пр..

дядя вася пишет:

цитата:

При полировке ты весь опыл снял,и осталась граница новой эмали поверх старой.Если цвет один в один,то все отлично.Но,если хоть малейшее отличие,то этот разнотон ты и видишь.

Я когда снимал опыл в душе понимал что ведь косячу я. Этот же вариант у меня и с Боди был. Только там цвет очень сильно отличался.

цитата:

Главное место опыла завести под лак.Если только переход заведешь,то просто полировки будет больше.Будет опыл лака на старой поверхности,и на новой эмали.Я всегда полностью заливаю.

Понял. Но как я думаю по времени возни с приготовлением лака будет больше, чем остаток краски развести с растиком для переходов. Но риска нанесения лака так чтобы он потёк на порядок меньше чем с растиком. Того чутка переборщил и всё потеклооо...

цитата:

Ну не хотел человек.

Я не то что не хотел, я больше боялся испортить сделанное. Ну да ладно, проехали ибо история не имеет сослагательного наклонения. Что теперь можно с этим сделать малой кровью и можно ли вообще ? Скажем матую я скотч брайтом плюс-минус пару-тройку сантиметров от границы (или сколько заматировать, всё?), беру ту же эмаль PPG, развожу её чутка обычным растиком для 2К эмалей-лаков и прохожу аэрографом зону на границе, меньше заливая верх и больше низ. Потом беру растик для переходов Мобик 2400, развожу 3 к 1 с остатками и прохожу зоны опыла вверху и внизу, потом ещё развожу 1 к 1 и ещё раз прохожу. Получится нормальный плавный переход или это всё не прокатит и лучше оставить как есть?

P.S. Свояк мне сегодня в Новгороде в одном тамошнем магазе где дофига чего продают для покраски купил комплект Мобихел 2К акрила с отвердосом (0,75+0,375л.) цвета 601 (глубоко-чёрный) за 630 рупий. Сделаю тест, сравню цвет. Но интуитивно чую что у Мобика нет того гадского синего оттенка как у Боди и PPG. По крайне мере у обычного 1К Мобика его не было.

 Отправлено: 23.06.09 01:03. Заголовок: Саня-пулик пишет: п..

Саня-пулик пишет:

цитата:

прохожу аэрографом зону на границе, меньше заливая верх и больше низ.

ХЗ.Но мне думается аэрограф не даст такого плавного перехода.Может хотя бы миниджетом?На счет растика я уже и не знаю.Площадь перехода увеличивается,поверхность строго вертикальная,граница горизонтальная.Очень большая вероятность потека.Я вообще растиком редко пользуюсь.Только где -нибудь на стойках,на светлых тонах.
Мне было бы проще сработать лаком.Забросать зону перехода эмалью,и потом сверху прихлопнуть лаком.И дальше два варианта:
Загнать под лак всю деталь и не заморачиваться ни с какими располировками.
С запасом перекрыть зону перехода,а вот уже опыл по лаку можно слегка растворить,только для того что бы при полировке меньше вышкуривать.Зона ремонта увеличится по кругу на см 15-20.Тебе решать,что проще.потратить лишние 200 гр лака или пол дня на располировки.Хотя может есть и ещё варианты,я по другому не пробовал.

 Отправлено: 23.06.09 13:12. Заголовок: дядя вася пишет: то..

дядя вася пишет:

цитата:

только для того что бы при полировке меньше вышкуривать

Дядя вася ну еперный театр... какой вышкуривать... при полировке место перехода на отблеск ищщу...
Саня-пулик возьми деталь ненужную и потренируйся и ненадо никаки аэрографов... и перекрашивай не полосу а все место ремонта...

 Отправлено: 23.06.09 14:41. Заголовок: дядя вася пишет: Зо..

дядя вася пишет:

цитата:

Зона ремонта увеличится по кругу на см 15-20.

Ууу, это слишком дофига. Там отличная заводская краска и трогать её очередным экспериментом ради еле заметного перехода я не буду. Пусть тогда так и остаётся всё. Я думал можно максимум на паре сантиметров по высоте сделать переход.

АНТОХА пишет:

цитата:

возьми деталь ненужную и потренируйся и ненадо никаки аэрографов... и перекрашивай не полосу а все место ремонта...

Да это понятно дело. Только детали такого же заводского цвета у меня нет. А с другими цветами всё может выглядеть на тесте по другому. Короче забью я на это дело. Пока. Но насчёт потренироваться ты всё верно говоришь. Друг Лёха предлагал мне капот от Волги для экспериментов.