Отправлено: 30.06.09 16:56. Заголовок: Крашу сам, есть вопросы (продолжение)

покрасив ниссан как ауди, ауди он не станет.
<\/u><\/a>

фотоотчет http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000439-000-200-0-1279714478<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.11.10 12:04. Заголовок: ну так, не ржавело ч..

ну так, не ржавело что бы))
а зачем еще нужен такой грунт?

 Отправлено: 20.11.10 12:08. Заголовок: кстати, попробовал н..

кстати, попробовал нанести лак так, как я хотел - снизу новол, сверху глазурит - нихрена не получилось, лак сох сутки и стол наполовину матовым
придется делать бок со стороны обочины глазуритом, а остальное все новолом

 Отправлено: 20.11.10 13:04. Заголовок: Vini пишет: а зачем..

Vini пишет:

цитата:

а зачем еще нужен такой грунт?

Адгезия (сверху\снизу для разных материалов в том числе и полиэфирных шпатлёвок), усадка, прочность - проблемы успешно решаемые подобными грунтами.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 20.11.10 20:35. Заголовок: Технолог Такой вопро..

Технолог Такой вопрос-если эпоксидник сохнет 12 часов,а сверху материал 4 часа ,не порвёт ли верхний слой?

 Отправлено: 20.11.10 20:59. Заголовок: малый пишет: Такой ..

малый пишет:

цитата:

Такой вопрос-если эпоксидник сохнет 12 часов,а сверху материал 4 часа ,не порвёт ли верхний слой?

что бы лак сох 4 часа это наврятли . почти у всех лаков полная полимеризация наступает от 2 суток и дальше
при покраске по мокрому надо давать испариться растворителю с грунта , тогда ни чего не порвёт и не помутнеет
время испарения при тонком грунтовании в два слоя примерно полчаса , затем можно подшкурить пылинки и кпасить

 Отправлено: 20.11.10 22:13. Заголовок: morozz пишет: при п..

morozz пишет:

цитата:

при покраске по мокрому надо давать испариться растворителю с грунта , тогда ни чего не порвёт и не помутнеет время испарения при тонком грунтовании в два слоя примерно полчаса , затем можно подшкурить пылинки и кпасить

И это таки правда
В последнее время токо так и крашу - пыли в разы меньше, клеиш тоже один раз.

 Отправлено: 20.11.10 23:19. Заголовок: малый пишет: Технол..

малый пишет:

цитата:

Технолог Такой вопрос-если эпоксидник сохнет 12 часов,а сверху материал 4 часа ,не порвёт ли верхний слой?

В техничке на эпоксидный грунт должен быть указан временной промежуток до нанесения последующего покрытия. Это время активного испарения растворителей. Далее идут химические процессы, которые не влияют на верхние слои, так как в целом пространственная структура (принципиальное отличие от других типов грунтов)уже сложилась. Следует помнить, что эпоксидные грунты не должны наноситься толщиной более 50-60 мкм (качественные эпоксидные грунты действительно имеют долгий период созревания-специфика).
Ответ - не порвёт (ни в теории ни на практике)
Успехов Технарь.

 Отправлено: 20.11.10 23:55. Заголовок: а шагрень он мне не ..

а шагрень он мне не добавит?

 Отправлено: 21.11.10 00:11. Заголовок: Так как у эпоксидн..

Так как у эпоксидника полимериза это тепловая реакция то на холодных железяках надо по акуратней , если не просушеный эпо перекрыть наполнителем - жди проблем .

 Отправлено: 21.11.10 00:12. Заголовок: Vini пишет: а шагре..

Vini пишет:

цитата:

а шагрень он мне не добавит?

Эпоксидник ложиться тонким слоем, какая шагрень

 Отправлено: 21.11.10 00:22. Заголовок: значит, как заматова..

значит, как заматовался сразу базой крыть? а разбавлять его можно быстрым разбавителем, например ДХ32? мне он нравится, т.к. очень быстро сохнет. или же обязательно нужно ждать пока он твердость наберет (30мин при 20гр), но тогда боюсь база слезет, может быть акриловым легким слоем его перекрыть?

 Отправлено: 21.11.10 00:29. Заголовок: vaga пишет: Эпоксид..

vaga пишет:

цитата:

Эпоксидник ложиться тонким слоем, какая шагрень

Правильно, если применяются действительно качественные эпоксидные грунты. Для эпоксидных грунтов (по большому счёту они все модифицированные) низкого качества и как правило по тех.док. наносимых с толщиной более 60 мкм. - то вопрос Vini закономерен.
Vini , главный вопрос не в шагрени, а с какой целью его применять. Основная их цель - защитная (защита барьерного типа). То, что по ним наносят покровные материалы (голый метал+эпоксидник+база+лак) - это самодеятельная халтура прикрываемая словами типа - делал и никто не жалуется.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 21.11.10 00:33. Заголовок: list пишет: у эпокс..

list пишет:

цитата:

у эпоксидника полимериза это тепловая реакция

С выделением или поглащением тепла?
Технарь.

 Отправлено: 21.11.10 00:34. Заголовок: Я разбавляю обычным ..

Я разбавляю обычным акриловым растворителем, но обычно ложу тонкий слой эпоксидника
второй слой тоже тонкий но уже порозаполнителем. Для того чтобы легче убрать пылинки
и другие огрехи подготовки если надо. И не торопись успееш.

 Отправлено: 21.11.10 00:42. Заголовок: спасибо большое, Тех..

спасибо большое, Технолог, vaga
у меня уже имеется подготовленная прогрунтованная 2к акрилом (на кислотник) поверхность, эпоксидником я думал возможно продлить срок эксплуатации без ржавчины, я все равно собирался крыть прошкуренный грунт тонким слоем 2к порика, т.к. у меня в гараже холодновато и риска слизывается на грунте при шлифовке, для адгезии

 Отправлено: 21.11.10 00:54. Заголовок: Vini ,есть ещё пробл..

Vini ,есть ещё проблема - не всякий эпоксидный грунт лоялен к кислотным грунтам, содержащих ортофосфорную кислоту (с точки зрения адгезии)
Удачи Технарь.

 Отправлено: 21.11.10 01:01. Заголовок: Технолог Если это пр..

Технолог Если это принципиально то с выделением , просто работая в холодном гараже - надо быть поакуратней - холодно уже .

 Отправлено: 21.11.10 01:19. Заголовок: list пишет: Если эт..

list пишет:

цитата:

Если это принципиально то с выделением

list , действительно принципиально особенно для холодного гаража. Полностью с Вами согласен, что
list пишет:

цитата:

надо быть поакуратней

Спрашивалось для того чтобы для всех был понятен механизм ухудшения в этом случае адгезии.
С уважением Технарь.
P.S. Хотя вопрос сложнее. Вообще реакция малоэкзотермична и следует очевидно рассматривать не проблему образования конденсата между подложкой и грунтом (хотя имеет место быть), а проблему холодного гаража (да и не только холодного), когда скорость реакции замедляется и на поверхности эпоксидного грунта образуется тончайшая пленка с различными соединениями (к примеру с СО2, Н2О), подлежащая обязательной шлифовке перед нанесением последующих ЛКМ.

 Отправлено: 21.11.10 02:03. Заголовок: Технолог Вопросом на..

Технолог Вопросом на вопрос - а если допустим на washprimer 1k cf - поставить эроксидник - что получиться ?

 Отправлено: 21.11.10 02:06. Заголовок: Washprimer 1k cf - в..

Washprimer 1k cf - в аэрозольной версии.<\/u><\/a> Смысл не зачем , а будет стоять или нет .