Отправлено: 06.04.17 11:13. Заголовок: Поделитесь пожалуйста опытом

Всем привет!
Поделитесь пожалуйста опытом, как вы подбираете 3-х слойку.Например тойота 070. Надо подложку менять как я понимаю, если меняю, затем ксирал. , то совсем другой оттенок выходит. А если оставлю до следующего дня, то темнее то светлее. Много выходит выкрасок. Надеюсь понятно объяснила. У меня с ней засада полная.
P.S у меня DEBEER
СПАСИБО!

 Отправлено: 06.04.17 12:12. Заголовок: Вот тут тема : http:..

Вот тут тема : http://www.refinish-avtolak.ru/forum/search.php?keywords=070&sid=99e8d68f872e67a4c1b8db5156012276

Насколько я помню, белая подложка со временем темнеет, нужно учитывать. Про белые цвета тут была тема.

 Отправлено: 06.04.17 12:32. Заголовок: Насколько я помню, б..

Насколько я помню, белая подложка со временем темнеет, нужно учитывать. Про белые цвета тут была тема.

 Отправлено: 06.04.17 13:36. Заголовок: Оль-ля-ля первое и..

Оль-ля-ля

первое и основное правило при подборе трехслоек , как белых так и красных , это соблюдение тоновой подложки (грунта ) и количество слоев первого слоя - белого или красного .

белые трехслойки красим только на чисто белую подложку под первый белый слой .
красные красим на такую тональную подложку, которая дает наименьшее влияние на тон красного основного слоя .
так как красные трехслойки в основном идут на светлые красные базы , а все красные как правило прозрачные , то и подложка под них должна быть от светло серого и вверх к более белому .

при начале подбора обычно делаю так , беру 3 тест пластины одинаково покрытые уже базовым слоем и делаю по ним выкрас на полном расходе , в 1 слои перламутра , на второи пластине в 2 слоя перламутра , на 3 еи пластине в 3 слоя перламутра . Сушу .
потом выбираем наиболее подходящии по перламутру выкрас , получаем количество слоев , 1 2 или 3 , и начинаем уже работать с этим вариантом .
если 3 х слоиное нанесение не помогает , вы видите что перламутра мало , или он не достаточно блестит - работает сначала с перламутром . Либо увеличиваем его концентрацию в биндере , если его мало , или меняем его на более яркии - если он недостаточно блестит .
потом начинаем работать одновременно и с базовым слоем , если он не дотягивает по желтизне , красноте , зеленине или темноте , и редактируем перламутровый слой , возможно флоп контролом или другим перламутром . Насколько я помню - основная проблема в 070 - это немного красноватый отблеск и зеленоватый бок . Это делается фиолетовым перламутром или ксиралликом .

учитываем что перламутр гасит ксиралл , когда выбираем что добавлять - перл или ксиралл во второи слой .
учитываем что доп или более толстыи слой перламутра делает отражение ярче а бок темнее .

учитываем что зеленые перлы - отражение зеленое а бок красный
фиолетовые перлы - отражение красное а бок зеленый
желтые перлы - отражение желтое а бок голубой
красно желтый перл - отражение желтый с краснотой а бок зеленый .
ну и учитываем что колеровать уже близкую к оригиналу белую базу надо тонерами .

при подборе трехслоики рекомендуем использовать окраску с переходом на соседний элемент . Если красим дверь - то сразу красим и 2 соседних элемента
с крыльями как то стараемся оставить стык не тронутым или заходим на соседний элемент .
требуем выполнения предварительного выкраса маляром своеи рукой и сравнения с авто , если покраска была проведена без теста маляром в случае несовпадения и претензии с его стороны на качество подбора - посылаем его подальше , если ваш тест подходит к тому образцу КОТОРЫЙ ВАМ ДАЛИ НА ПОДБОР .
так как с трехслоиками , даже заводскими чудес очень много , например - сверху элемента краска по оттенку одна , снизу другая , на капоте одна - на крыле или двери уже другая .

 Отправлено: 06.04.17 14:30. Заголовок: Добрый вечер,070 это..

Добрый вечер,070 это тойота я правильно понял?Довольно тёмная по сравнению с чистым белым подложка ,на пару тонов темней 040 той же тойоты,перламутр Ксираллик белый крупный 1:1 примерно с прозрачным компонентом плюс флоп контрол капелюшка.

 Отправлено: 06.04.17 18:36. Заголовок: ОЙ, СПАСИБО ВСЕМ, ОБ..

ОЙ, СПАСИБО ВСЕМ, ОБНИМАЮ

 Отправлено: 07.04.17 02:08. Заголовок: Ещё совет из опыта,п..

Ещё совет из опыта,при подборе (цветных) во время добавления компонентов перемешивай их палетой и смотри что происходит при их смешивании,сначала смотрим основные ,сравниваем их на палете с образцом,потом тонеры ,опять сравниваем, далее по ситуации.

 Отправлено: 07.04.17 07:16. Заголовок: сахалин пишет: пале..

сахалин пишет:

цитата:

палетой

Что есть палета?

 Отправлено: 07.04.17 07:36. Заголовок: Лопатка которой меша..

Лопатка которой мешают краску,палетой обзывается иногда.

 Отправлено: 07.04.17 09:02. Заголовок: понятно..

понятно

 Отправлено: 07.04.17 16:23. Заголовок: Там можно мудрить ка..

Там можно мудрить как с верхним слоем, так и с нижним.

 Отправлено: 24.04.17 07:19. Заголовок: Делаю серебро- тойот..

Делаю серебро- тойота 199. На солнце все углы выглядят очень близко, но в тени тест значительно светлее лючка. Почему так?
Пс я начинающий в колористике. Тут как в пословице- чем дальше в лес, тем больше дров...
Помогите советом, пожалуйста.

 Отправлено: 24.04.17 15:57. Заголовок: Как не глядя можно..

Как не глядя можно что то сказать . Причин много может быть , самая вероятная не тот тип серебра доминирует в краске ( Корнфлейк / $ ) . Серебро не надо делать при ярком солнечном освещении , только контрольный можно глянуть , чтоб на солнце тоже нормально было .

 Отправлено: 24.04.17 19:37. Заголовок: walnesss пишет: На ..

walnesss пишет:

цитата:

На солнце все углы выглядят очень близко, но в тени тест значительно светлее лючка. Почему так

Потому что писалось ранее -
1- яркий свет снижает чувствительность зрения .
2 - серебро и белый при ярком и дневном свете могут давать разный результат .
3 - как уже писали выше - не тот тип серебра используешь или производишь с серебром не те действия , которые нужны для верного его позиционирования

walnesss даешь описание - описывай углы - отражение , средний угол и бок . так более конкретно можно что то сказать будет ...

 Отправлено: 25.04.17 06:12. Заголовок: В рецепте крупное и ..

В рецепте крупное и мелкое серебро неправильной формы, 10% корректора, белый стандартный перл, биндер (система миксовая). Что делал:
1.Убирают перл, в тени краска остаётся светлой.
2.Заменяю мелкий неправильный на мелкий долларовый металл. Флоп становится темнее, появляется сильное отличие от лючка во флоре. Смотрю в тени, опять светлее лючка.
3. Добавляю корректор, угол отражения темнеет. В тени опять светлее лючка.
4. Добавляю чёрный, тогда только в тени выкраска сходится с лючком по светлоте, но при свете выкраска становится темнее по всем углам.

 Отправлено: 25.04.17 06:17. Заголовок: AutoColer пишет: ..

AutoColer пишет:
[quote]`

Лючок лежит в лайтбоксе под лампой д50. Рядом ложу тест, светлее. Потом включают лампу д50 и , о чудо, тест и лючок один в один. Чудеса одним словом.

 Отправлено: 25.04.17 08:43. Заголовок: walnesss пишет: Чуд..

walnesss пишет:

цитата:

Чудеса одним словом.

никаких чудес , углы падения света и осмотра разные вот и все .

Правило - для определения отличия по углам ( в начале пути при обучении ) свет не должен быть рассеяным ,
лучше всего научиться правильно определять необходимые для корректировки углы используя один источник освещения , например пусть он находится за спиной ,
или в лаит боксе , тогда за спиной - выключить .
если источников будет несколько и свет на лючок будет падать с разных сторон - определить необходимый для корректировки угол новичку будет затруднительно .

начинать корректировку лучше всего с наиболее выпадающего угла . если верх более менее а низ светлее , работаем черным по низу аккуратно
низ потемнел в лучшую сторону и отражение немного потемнело , значит добавляем немного бриллианта , он просветлит ( сделает более ярким ) отражение и протемнит ещё низ .
Делаем выкраску и снова смотрим ...

Пробуем учиться отличать светлый металлик от яркого .
Светлота и яркость - разные вещи . Светлый , не яркии, мутный металл неправильной формы - как правило делает серее темнее отражение - снижая яркость, и белее светлее серее среднии угол и бок .
Яркий металл дает яркое отражение и более темный бок и средний угол .
При разном освещении эти металлы в сравнении между собой дадут разные эффекты . Наиболее будет заметна разница в самом отличающемся углу .

 Отправлено: 28.04.17 17:24. Заголовок: Спасибо за советы, р..

Спасибо за советы, разобрался в чем дело. На тесте очень сильно отличается лицо, а бок и угол отражения очень близки. Начинаю лить прозрачный чёрный, которой работает на фейс. Приходится лить много, чтобы выравнять лицо. Лицо исправляется, но бок уходит в темноту. Начинаю светлить самым мелким металлом, но бок светлеет плохо и отражение темнеет больше чем требуется. Пробовал лить мелкий перламутр, но опять таки лицо портится. Уже не знаю что делать, может микротитаном флоп поправить?
П.с. в рецепте крупный и средний металл неправильной формы.

 Отправлено: 28.04.17 18:21. Заголовок: даваи так - ещё раз..

даваи так - ещё раз по углам
отражение - верхний угол , флип
средний угол - лицо феис , флоп , средний угол
нижний угол - бок , глубокий флоп , третий угол, низ

теперь если у тебя средний угол выпал - и ты льешь прозрачный черный - бок темнеет - значит нужно основного черного убавить или убрать из след слива вообще , или половину
смотря сколько его там есть , я не знаю

по идее если верх и низ более менее - а середина выпала - значит металл не тот или не те деиствия принимаешь с краскои
мелкие металлы - серые , они темнят отражение и делают серым грязным среднии угол и бок , их как ни крути - среднии угол не осветлишь и бок тоже
так как ввиду мелкого размера они особо не показывают разницу по углам при воздеиствии на них флоп контролом - как шарик не крути - он особо не поменяет отражение

мелки перламутр деиствует по такому же принципу как и мелкии металл , дает цвет или муть в среднии угол , в темных более работает опять же в среднем и нижнем углах на осветление ,
в металликах серых и серебристых в зависимости от тона или светлоты сделает чутка светлее или мутнее средний угол , если нижнии угол темный - немного просветлит его сделав молочным ,
если низ яркии и светлый - сделает его темнее и мутнее

по идее тебе нужно заменить один из металлов на более яркии в отражении бриллиант и темный в среднем углу
попробуи работать по отражению черным , который светлый в бок и более темный в отражении , не тот который основной по боку работает , а есть ещё черные , не знаю в какои ты системе работаешь . По среднему углу по тихому работать флоп контролом и по боку белым , если нужно будет можно основного черного капнуть . По ходу уже смотри и за металлами другими - мож че плехануть надо ещё будет .
Ты кстати выкраски то металлов делал ??? Представляешь разницу между картиной на выкраске и тем что у тебя есть на стойке ??? Сообразишь какои металл добавить надо ??

 Отправлено: 06.05.17 07:13. Заголовок: Спасибо! Поменял в р..

Спасибо! Поменял,как говорили, в рецепте серебро на доллар. Средний угол не выпадает, а вот нижний стал темнее. Заменил белый перл в рецепте на ксираллик. Стало намного лучше. Покрасил в стык, получилось нормально.
Понять не могу только, почему ксиралл высветлил нижний угол, но не тронул средний?

Выкраски металлов сделал полльзуюсь.

 Отправлено: 06.05.17 19:53. Заголовок: walnesss пишет: но..

walnesss пишет:

цитата:

но не тронул средний

все познается в сравнении

цитата:

в зависимости от тона или светлоты

он может сработать ,а может и мимо угла проехать , никак не повлияв на него ...