Пост N: 969
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.08.12 14:41. Заголовок: поднять крышу есть с..
поднять крышу есть смысл.подумай, куда уклон будет.дерево с камнем контактировать не должно.оберни в 2-3 слоя пергамина или подкладочного рубироида.делаешь сплошную обрешётку.потом гидостеклоизолом(тканевая основа) герметизируешь крышу.потом накрываешь всё это дело профнастилом ,который у тебя есть.зазор между гси и железом надо задать 5-10 см,для вентиляции.не помешает пропитка для дерева. вопрос в следующем.гараж топить в холодное время планируешь?
значит каждый день тогда надо делать отбой тёплому воздуху,т.е.герметизация потолка. смотрим снизу на обрешётку.крепишь снизу утеплитель,типа минваты(5см).закрываешь фанерой,чтобы минвата поджата была.а фанеру закрываешь пенофолом или озолайном 5 мм (вспененый полиэтилен с фальгой металической),швы проклеиваешь фальгопленом,а периметр рейками деревянными прожать.я таким потолком уже 9 лет работаю.
Отправлено: 05.08.12 21:27. Заголовок: королев к а, как-то ..
королев к а, как-то сложно у тебя, мне бы не так сложно чтобы, я таких материалов-то не видел...сейчас потолок тупо доски в два ряда, на них рубероид и потом шифер. с 1986 года крыша не делалась.... также сделать и хочу если честно, и недорого будет вроде... и там не доски как ты видишь, а обрезки какие-то... мне высушенных и пропитанных привезти могут. Как думаешь, если доски эти положить, на них пергамин, а на это все старый шифер - не пройдет? Шифер можно еще забетонировать сверху может? Так у соседа сделано и сверху тоже черная хрень какая-то, укрыто типа Не течет у него.
Как думаешь, если доски эти положить, на них пергамин, а на это все старый шифер - не пройдет?
пойдёт.шифер не так быстро отдавать тепло будет и поэтому кондецата там не должно быть.а у соседа шифер мастикой наверно намазан,защита от солнца. я на своём опыте стройки столько шишек набил,что можно сказать ,что строительство моя вторая профессия. ventsepac , тебя же покраска зацепила,а значит в гараже ты будешь красить,так что пенофол поищи.он должен быть на любом стройрынке и ценик у него 1000 рублей за 25-30 квадратов. ventsepac пишет:
Отправлено: 05.08.12 22:14. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
по другому не могу
видишь там где балки, там можно как второй "слой" засадить че-нить, решетку может?. И получится как короб.... приточку замутить. Как бы хитро сделать..
Пост N: 977
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.08.12 23:56. Заголовок: vaga ,знаешь сколько..
vaga ,знаешь сколько веселья за один строительный сезон можно в моём поселке насмотреться?,живот надорвёшь.насмотрятся рекламных ребята ,которые букварь в школе скурили, и думают ,что они строители.копать не умеют.и не знают что надо сделать,чтобы глина к лопате не прилипала.не знают ,где у пароизоляции вверх.
Отправлено: 06.08.12 00:51. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
vaga ,знаешь сколько веселья за один строительный сезон можно в моём поселке насмотреться?,живот надорвёшь.насмотрятся рекламных ребята ,которые букварь в школе скурили, и думают ,что они строители.копать не умеют.и не знают что надо сделать,чтобы глина к лопате не прилипала.не знают ,где у пароизоляции вверх.
королев к а, я слушаю твои советы внимательно Значит так, заказывать доски длинные, а потом пилить их или измерить расстояния от балки первой до второй, со второй до третьей и так далее?
крышу ломать за один день или постепенно передвигаться от балки к балке? чем заизолировать щели между досками, и надо ли? Гвозди? У меня герметик для вклейки стекол остался, подойдет?
Пост N: 978
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.08.12 04:16. Заголовок: ventsepac ,я не гуру..
ventsepac ,я не гуру в стройке,просто не большой опыт есть.мы общаемся через провод и я могу чего то не углядеть. надо понять ,как будет выглядеть силовая конструкция этой великолепной крыши . красный швеллер (или двутавр).он поперёк гаража или вдоль?не понятно мне ,что делает ржавый швеллер,куда опирается? деревянные бруски 100 на 150 или 100 на 200?они поперёк гаража?надо бы оценить их состояние.особенно в месте заделки в стену.уже куб сэкономить можно.на какой срок крышу делаешь?сколько там ещё тусить будешь?если не сложно сделай эскиз гаража в плане(вид сверху)
Отправлено: 06.08.12 10:16. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
красный швеллер (или двутавр).он поперёк гаража или вдоль?не понятно мне ,что делает ржавый швеллер,куда опирается?
ржавый параллельно дверям гаража стоит, на нем как я понимаю закреплен не ржавый, который в свою очередь перпендикулярен воротам гаража. Функция не ржавого - подъемник, можно моторы поднимать. К крыше не имеет отношения.. А ржавый я так понимаю как одна из балок идет сквозь ВСЕ гаражи (неточная инфо). Все балки параллельны воротам гаража, расстояние между ними примерно метр. Их состояние в месте заделки в стену хорошее, но не новое сам понимаешь. Закреплены балки так: в виде "буквы П вверх ногами", в щели забиты куски кирпича и залито цементом.
Пост N: 983
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.08.12 16:56. Заголовок: силовые балки поперё..
силовые балки поперёк.значит обрешётка вдоль и волна профиля вдоль.это не правильно.я тебе просто мыслишек накидаю,а ты сам по месту решишь ,что делать. если топить будешь зимой,значит снег на крыше будет таять.при маленьком уклоне он не уйдёт и превратится в лёд.может накопиться этого льда много и при очередном нагреве гаража вода под льдом поднимится через перехлёст железа.и к тебе в гараж. про конденцат я тебе уже писал.подумай как от него избавиться.доски у тебя сгнили по этой же причине. когда обрешётку скинешь и будет доступ к местам заделок дерев балок в стену,пропитай их пропиткой.(для внешних работ) как заложить короб для приточки ,сам дружище ,ни чего сложного не вижу,тебе виднее.наверно придётся пожертвовать балкой красной.и в её габарит короб и вписать.
Парни-извиняйте,не буду открывать новую тему,спрошу сдесь.У меня проблема с крышей имеется.Зимой,когда температура зашкаливает за -20,то начинает плакать потолок.Кондецат... Сделано так.Сама крыша-это П-образные железобетонные плиты.Снизу сделан деревянный каркас,квадратами примерно 50 на 50 см.Поверх этого каркаса,раскатана УРСА (минвата).Снизу подшито стекломагниевыми листами.Хоть и было написано ,что эти листы влагоустойчивые.Оказалась хрень полная.Мало того,что они покоробились,счас с них летит типа песка.Сами понимаете-в покрасочной камере это не айс.Что собираюсь сделать.Выбросить эти листы.В квадраты ,для большей теплоизоляции вклеить пенопласт и снизу подшить белым пластиком(листы у меня пластика уже имются) Вот только червячек грызет,как бы опять не напрасный труд был.Может кто что поскажет.Я понимаю-что в идеале,надо было снаружи утеплять-но там не вариант точно.
дядя Женя ,ответь себе на вопрос ,откуда конденцат.и всё станет легко и просто.вода образуется при контакте теплого воздуха с ЖБИ.сделай воздушный отбой(герметизацию). пенофол или изолайн есть на районе?
Женя пенопласт нужно закрыть с низуплёнкой, которая пропускает влагу в одну сторону - то есть в верх. Продаёться такая в рулонах. Пароизоляцию сделать , и продумать ситему проветривания внутренних полостей. Обычно схема такая сверху водонепроницаемая , потом утеплитель , и пароизоляция. между крышей тоесть защитным покрытием и утеплителем воздушная прослойка. Она и вентилирует и тоже как утеплитель. Но обеспечивает более плавный перепад температур. А у тебя холодный бетон и тёплый пенопласт . Я бы использовал в твоём случае минвату. менне плотный и более продуваемый материал. Пенопласт это больше для наружных робот.
Пост N: 987
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.08.12 02:15. Заголовок: vaga пишет: пенопла..
vaga пишет:
цитата:
пенопласт нужно закрыть с низу плёнкой, которая пропускает влагу в одну сторону - то есть в верх. Продаёться такая в рулонах. Пароизоляцию сделать , и продумать ситему проветривания внутренних полостей.
когда вода останется поверх этой пароизоляции,куда её девать?сверху плита холодная. проветривать ?как ?хотя ,можно дыры набить в плите и топить улицу. вот я про это и говорил ,что посмотрят и делают.две крыши по такой схеме сделаны и гниют.один дом вообще пролило до первого этажа(деревянный) в этой схеме отсутствует один маленький момент.отсечка тёплому воздуху(герметизация). можно сверху плиты опилок положить. в прошлом году решал такой же вопрос.дядя Женя,я точно это конденцат?.в моём случае это были осадки с кондецатом
Пост N: 2154
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
10
Отправлено: 07.08.12 08:14. Заголовок: дядя Женя пишет: У ..
дядя Женя пишет:
цитата:
У меня проблема с крышей
Жень , слой пенопласта 50мм, слой ЭППС 50мм, сетка, термоклей, шпатлёвка, покраска. Я себе сделал так, только шпакленуть и покрасить некогда хоть материал и лежит, но эффект и без этого есть, ни капли конденсата с потолка в эту зиму не упало. Лучше сразу два слоя ЭППС ложить в разбежку, но у меня слой пенопласта уже был , поэтому и так сделал. Вся фишка в том, что бы сместить точку росы куда то в утеплитель
Пост N: 186
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Пермский край
Рейтинг:
7
Отправлено: 07.08.12 10:42. Заголовок: Саня-что такое ЭППС..
Саня-что такое ЭППС ? С верху не вариант,потому что крыша перекрывалась не сколько раз и там наконецто все в порядке.Да и денег сверху уже вбухано немеряно.Если сверху утеплитель и еще раз-золотая крыша выйдет.Минвата и так уже там раскатана.Дополнительно вот если пенопласт добавить.Думаю если пароизоляцию снизу к пенопласту степлером подшить?
Пост N: 2155
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
10
Отправлено: 07.08.12 21:55. Заголовок: Жень, ЭППС - это ht..
Жень, ЭППС - это http://www.technoplex.ru/ Примерно утепляется так, первый лист приклеивается изнутри прямо к плите, для удобства монтажа и присверливается через специальный дюбель - гвоздь, второй слой в разбежку на те же дюбеля только более длинные , затем наносится термоклей и на него армирующая сетка , шпатлёвка и покраска. Весь смысл в том, что такой утеплитель как бы является проболжением плиты и между ЭППС и плитой нет ни каких зазоров, значит и конденсироваться негде влаге, а точка росы смещается куда то в утеплитель. На днях покупал на дом такой утеплитель, стоит 4000 за куб. размер листа 1200*600*50, точнее толщина разная может быть.
Пост N: 2119
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг:
8
Отправлено: 07.08.12 23:08. Заголовок: королев к а У меня ..
королев к а У меня крыша уже пьять лет как стоит , окна зимой аж капает с них , крыша зашита гипсокартоном и нигде следов влаги нет. Проблемы могут быть только если будет резкий перепад температур в течении суток. если поддерживать плюсовую температуру то проблем не будет.
Пост N: 2120
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг:
8
Отправлено: 07.08.12 23:11. Заголовок: Я так понимаю что у ..
Я так понимаю что у Жени вся проблема в избытке влаги в помещении, потолок можно изолировать от доступа влаги но капать с него не перестанет. Наверное нужно искать и устранять причину избыточной влажности .
Пост N: 694
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 08.08.12 07:38. Заголовок: vaga пишет: устраня..
vaga пишет:
цитата:
устранять причину избыточной влажности
Т. е. сделать вентиляцию, которой у нас пренебрегают. Правильно королев к а говорит, если делать внутреннее утепление, то надо делать продух между утеплителем и плитой. Я б сделал такой пирог: плита, продух, ветро-влаго изоляция, мин плита, паро-изоляция. Использовать ЭППС, я бы не стал для внутренних работ, "Хромую Лошадь" помните? Вот там, потолок был сделан из того же материала из которого делаются плиты ЭППС. Да, материал хороший не спорю, теплопроводность низкая, мыши не грызут его, но хорош он для наружного утепления. Как бы там ни было, он все равно разлагается, а при повышенной температуре разлагается быстрее, выделяя фенол и прочую гадость.
Пост N: 695
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 08.08.12 10:42. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
а вот здесь я с тобой не согласен.
Это конечно твое право, но ты хотя бы прислушайся к названию материала - "ветровлагоизоляция", зачем ее запихивать внутрь помещения? Думаешь сквозняки сильные будут?
Пост N: 187
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Пермский край
Рейтинг:
7
Отправлено: 08.08.12 15:12. Заголовок: Спасибо парни за сов..
Спасибо парни за советы.В общемто у меня помещения не большие-два бокса по 45 квадратов(в одном подготовка,в другом покраска).Круглый год держу +20.Влаги нет практически,так как все делается "На сухую". Пока остановлюсь на таком варианте.Раз уж обрешетка подвесного потолка у меня имеется и поверх этой решетки раскатана минвата,то в эту обрешетку вклею пенопласт.Вот встал вопрос о пароизоляции.Так как снизу все будет подшито пластиком и швы проложу герметиком,то все будет герметично(пластик то вообще не дышит),то смысл пароизоляции утрачивается.И если вдруг,я увижу зимой конденцат,то думаю действительно,есть смысл с улицы просверлить отверстия на уровне между минватой и бетонными плитами,устроив таким образом вентиляцию.
Отправлено: 09.08.12 13:16. Заголовок: Пароизоляция не дает..
Пароизоляция не дает влаге пройти из помещения в утеплитель и не пропускает воду-конденсат из под кровли в случее если не будет конкретной вентиляции между мин ватой и плитой то в итоге на внутренней стороне плиты будет образовыватся изморозь-конденсат который в свою очередь будет капать на утеплитель и этого вы не заметите много лет пока там все не сгниет.Так как со стороны помещения все герметично.Опять-же если не будет проветриватся под плитой то влажнасть накопившаяся за зиму не сможет и испарится.Это касается кровли где есть зазор между утеплителем и кровлей.
"ветровлагоизоляция", зачем ее запихивать внутрь помещения?
чтобы не было доступа теплого воздуха в утеплитель и потом к бетону.вся проблема в выборе материала кровли.на дереве кондецата не будет ,дерево примет воду и отдаст,а железо и бетон нет. german пишет:
цитата:
Пароизоляция не дает влаге пройти из помещения в утеплитель
не правильно.теплый воздух проходит через неё ,упирается в железо,охлаждается,появляется открытая влага,она начинает капать на пароизоляцию,а она воду не пропускает.но для этого нужен уклон,чтобы вода скатилась с пароизоляции. дядя Женя пишет:
цитата:
.Влаги нет практически,так как все делается "На сухую"
влажность есть всегда. дядя Женя,а можно прижать минвату к бетону,чтобы небыло воздушного кармана?толщина пенопласта какая будет.?
Поджать проблематично.Пенопласт планирую 50 мм.Так как потолок у меня ничинал капать при температуре ниже -20,то изначально я решил,что просто мне надо получше утеплить потолок.Скажем,при минус 15 все стоит норм.И когда температура заваливается за -30,тоже все норм(видимо замерзает там все
Пост N: 696
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 09.08.12 17:55. Заголовок: королев к а , я бы н..
королев к а , я бы на твоем месте перестал бы давать такие советы, от куда ты все это берешь? королев к а пишет:
цитата:
чтобы не было доступа теплого воздуха в утеплитель и потом к бетону
Доступ теплого воздуха, как таковой не опасен, по тому, что утеплитель для того и нужен, что бы отсекать теплый воздух от холодного. В этом пироге опасен пар, который образуется с избыточным давлением в любом отапливаемом помещении, и стремится выйти наружу, для этого и существует пароизоляция, которая не дает выходить пару и конденсироваться в утеплителе или на плитах, все зависит от степени утепления, точка россы может оказаться в утеплителе, может на плитах, что хрен редьки не слаще если не отсечь эту саму влагу. А ветровлагоизоляция, как раз спасает от того о чем пишет german. Вентиляция в полости между плитой и утеплителем нужна. Какой бы утеплитель небыл, все равно он будет пропускать тепло, которое в свою очередь будет нагревать воздух в полости и вся история повторяется, на плитах, как писал german будет скапливаться конденсат, а вентиляция поможет избежать этого. дядя Женя пишет:
цитата:
Пенопласт планирую 50 мм
Если утеплять пенопластом, то лучше было бы взять 25мм и положить в два слоя, с разбегом на швах, что бы избежать мостиков холода на оных, или все швы надо тщательно пропенивать, в общем пенопласт неудобен тем, что его трудно подогнать без щелей.
Пост N: 1006
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.08.12 19:19. Заголовок: Заяц пишет: от куд..
Заяц пишет:
цитата:
от куда ты все это берешь?
из опыта. Заяц пишет:
цитата:
существует пароизоляция, которая не дает выходить пару и конденсироваться в утеплителе или на плитах,
у нас разные понятия ,что такое пароизоляция и ветро-влагоизоляция.как пароизоляция не даст влажному воздуху пройти?газ проходит,а молекулы воды остаются?и куда они ,потом ? Заяц пишет:
цитата:
Доступ теплого воздуха, как таковой не опасен
если перекрытие или стены будут дышать,т. продуваться ,то вы уважаемый будете топить улицу.и если вы делаете воздушную прослойку ,то она либо должна быть герметична ,либо хорошо вентилироваться(сообщаться с улицей).каждую зиму людей сосульки убивают.потому что слуховые окна закрыты.тёплый воздух от перекрытия последнего этажа топит крышу.а открой их и всё будет проветриваться. Заяц пишет:
цитата:
утеплитель для того и нужен, что бы отсекать теплый воздух от холодного.
минвата отсекает тёплый воздух?утеплитель и работает с воздухом.убери воздух из минваты и какая теплопроводнось получится? Заяц пишет:
цитата:
королев к а , я бы на твоем месте перестал бы давать такие советы
Заяц ,я залез на твою территорию.? давай доказывать свою правоту аргументированно,а не с помощью таких фраз.
Пост N: 698
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
10
Отправлено: 09.08.12 20:45. Заголовок: королев к а , спорит..
королев к а , спорить не хочу, тем более ты слушать не хочешь, то о чем мы говорим элементарная физика, все примитивно, а доказывать чего то тебе для меня не интересно. Считаешь что ты говоришь все правильно, будь по твоему.
Отправлено: 10.08.12 12:42. Заголовок: Существуют еще подкр..
Существуют еще подкровельные пленки с антиканденсатным покрытием но опять же при условии грамотной вентиляции.По поводу топить улицу то тут вопрос обстоит иначе плиты это всеволиш элемент несущий для кровли (как стропила с обрешоткой) и к утеплению отношения имеет посретственное.А пенопласт вобже с нутри помещения неприемлим в качестве утеплителя.так как тоже конденсирует с внутренней стороны.
Зря парни спорите-я думаю у каждого есть своя точка зрения,которая может не совпадать с другими.Для примера-для обогрева приточки всунул вазовские радиаторы,хотя мне неоднократно говорили-что хрень и не будет работать.Работает и отлично работает. Также надеюсь и с крышей разобраться.Меня вот наводит на мысли потолок автомобиля.Вверх металлический,небольшая прослойка воздуха,обшивка потолка-и ничего не бежит....
.Меня вот наводит на мысли потолок автомобиля.Вверх металлический,небольшая прослойка воздуха,обшивка потолка-и ничего не бежит....
потомучто вентиляция!В1998 г. был у меня свифт сузуки дак вот в самые марозы в нашем климате это около -25 навернулся у меня моторчик печки в то время с запцацками были еще проблемы.Дак пришлось ездить неделю так.С приоткрытыми фортками стекла сухие,стоило закрыть как покрывались толстой пленкой льда.
Пост N: 2516
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг:
9
Отправлено: 09.03.13 00:51. Заголовок: Савмое главное чем н..
Савмое главное чем навес отличаеться от крыши это утеплитель , так что вариантов много . Самый простой осби фанера , гдроизоляция , планки и сверху профнастил. Ну а с внутренней стороны минвата или пенопласт , толщину тоже можно варировать ..........
Пост N: 2519
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг:
9
Отправлено: 09.03.13 01:09. Заголовок: Да ну , не всё так д..
Да ну , не всё так дорого . Иначе ты обречён летом потеть , зимой замерзать , а дождик тебе весь мозг вынесет. Ты просто не вникал , всё намного доступней.
Отправлено: 09.03.13 01:22. Заголовок: zimoj ja tam ne tuso..
zimoj ja tam ne tusovshik, a letom sushka horosho. Serjozno, net zelanija voznju razvoditj. Tupo balki i zelezo, vigljadit kruto i ne budet gnitj nichego
Отправлено: 09.03.13 01:30. Заголовок: Vaga, kogda ja prish..
Vaga, kogda ja prishel v zdorovennij sklad materialov, tam vsego etogo bilo mnogo i ceni sumashedshie...i vdrug smotrju ja na ih krishu, a tam brusochki derevjannie, a na nih tupo shifer. Vot i vsa krisha. Ja etot variant hochju v vide zeleza. Jesli poluchitsa, vidonitj budet i ne sgnijot
как думаете хороший ли вариант крыши для гаража. насколько он небюджетный?
У меня в гараже такая крыша
и на работе такая как на фото . Гараж строился в начале 90-х годов силами самих "гаражан" , когда и материалов то толком небыло современных . Потому налепили вот такие пироги устройство крыши ....
то есть вас лист этот виден снутри, а снаружи на него навалено что-то как утепление?
Да , фото ведь выложил с дыркой под вентиляцию в крыше , там весь пирог виден . Тепло вроде держит , намедни отопление в ГСК отключили (труба потекла) , так в моём гараже минимальная температура была +13.5 градусов ,при -10-18 на улице . А в другом гараже (там крыша проще сделана ) +7-8 градусов . А там где обвалилось , было несколько проще сделано , лист + какая то глина + утеплитель и сверху рубероид или аналог какой нибудь .
хочется чтоб красиво, чтоже я, новую доску на уродство это прибивать буду. И я не все балки показываю, некоторые попорчены насекомыми, зачищу все , будет ок
вот так получится дерево дышит и не будет гнить, так посоветовали старшие
У меня была такая китай,при маленьких оборотах она слабая очень.У тебя 11000,и минимум 3000. 3тисячи всеравно много для полировки,и машинка будет работать на износ.У полировальной передача идет другая,ей проше работать под нагруской и у ние больше HP.
Пост N: 250
Зарегистрирован: 02.06.12
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.04.13 21:02. Заголовок: если уж приспичило о..
если уж приспичило обработать балки, лучше всего подходит китайская эксцентриковая, долларов за 15-20. производительность - 1 балка с 4 сторон за 5 минут. обработка - все равно оно горючее, пропитка только снижает скорость распространения пламени. вообще , смотря что там планируется, под этой крышей, можно обозначить.
балки, лучше всего подходит китайская эксцентриковая, долларов за 15-20. производительность - 1 балка с 4 сторон за 5 минут
не верю...я на болгарке мучлался... но таки сегодня закончил - весь в опилках был, гараж весь засран опилками. Но балки сейчас имею цвет дерева, а не черной сырости с пылью. Красиво будет. Даже стильно, так как балки отшлифованы неровно, все в ямах от дикого Боша. Машинка Бош маленький зверь, жужжала весь день сегодня. Марадона, то что ты говорил сгорит мол от нагрузок - я думаю это теория ...на практике сегодня нагружал ее как мог, даже интересно было сгорит или выдержит. Отдыха ей мало давал. ИНСТРУМЕНТ -must have
Отправлено: 26.08.13 21:58. Заголовок: 3 день снимаю старую..
3 день снимаю старую крышу, там 2 слоя досок, по крыше очково ходить, работаю ломом снизу. Доски заказал, гвозди купил, и мастику с рубероидом купил. Хочу доски 1 сорт забубенить а сверху рубероид поклеитй мастикой. Без шифера итд. Объясню идею. Доски гнилые были в тех местах, где в них входили гвозди от шифера. Какие у вас мысли на этот счет? Т.е. гвоздями прибиваем доски к балкам, на них кроем рубероид (клеим мастикой). На крыше по плану можно будет и ходить. я первый раз строю крышу да и вообще
Доски гнилые были в тех местах, где в них входили гвозди от шифера. Какие у вас мысли на этот счет? Т.е. гвоздями прибиваем доски к балкам, на них кроем рубероид (клеим мастикой).
Человечество уже забывает потихоньку о гвоздях,рубероиде..... morozz пишет:
цитата:
Под мягкую кровлю нужно ровную и прочную основу. по твоему плану получится шняга.
Абсолютно верно. Есть же сейчас куча кровельных материалов.Хотя бы взять профнастил.Саморезы под биту на 8,с резиновой прокладкой у шляпки.Присаморезил и забыл.А рубероид свой через год по новой перекрывать будешь.А возни-то с ним!!! Мастика,горелка.....Весь упичкаешься только.
Отправлено: 26.08.13 22:41. Заголовок: там клей, а не масти..
там клей, а не мастика для горелки как я понял. Дело в том, что у соседа на шифере лежит цемент, а на цементе приклеен рубероид с камешками. Так вот рубероид хорошо лежит. Почему ему на доске плохо лежать? Проклеивать буду только края рубероида/ Профнастил дорогой у нас очень, да и что с ним будет после того как по нему походят? У нас там на горе одной мотокросс проходит, зрители хоть их и гоняют по крышам ходят. Да и купил я уже рубероид
Отправлено: 26.08.13 23:00. Заголовок: мне так посоветовал ..
мне так посоветовал один мужик (бюджетный вариант) и сказал, что будет этой крыше пофик все, на ней можно ходить, загорать итд. А на профнастил наступить страшно, как и на шифер и его аналоги. Но дело в том, что другие люди сказали затея сомнительна...Тот мужик строитель, а другие кто высказал сомнение не строители в основной массе. Короче, очень много советчиков объявилось как всегда
можешь стараться сколько угодно, ровно не будет если только это не строганая калиброванная доска, это во первых, а во вторых сложи рядом несколько своих досок на лаги, наступи на них и посмотри как они гуляют одна относительно другой. Да и ходить по такой крыше страшно будет, доска двадцатка это ни о чем.
Пост N: 1978
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
4
Отправлено: 27.08.13 11:15. Заголовок: доска будет сохнуть ..
доска будет сохнуть и менять свои геометрические размеры,потянет за собой точки крепления гидроизола. возникнут щели.у гудрона есть одна особенность-он даже на морозе течёт.в местах где щели гидроизол продавит снежок. доску может крутануть и на остром выступе кровельный гидроизол продавит. доску 20 можно,если балки через 40-50 см лежать будут.
Пост N: 3353
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.08.13 11:16. Заголовок: У меня крыша такого ..
У меня крыша такого плана бруски как у венса,шалевка тоже 20.Между брусками 0,8 метра,только у меня шифер ссср Снега етой зимой было не реально много,ничего не сломалось. Размер крыши 8х7,уже 6 или больше лет все норм.
Пост N: 330
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Р.Ф, Х,М,А,О
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.08.13 11:54. Заголовок: Я себе сделал из бру..
Я себе сделал из бруса 150#100, обрешетка из дюймовки . На верху профнастил мп20 а утеплитель базальтовый толщиной 150 мм. Соответственно гидро изоляционная менбрана сверху и паро изоляционная снизу.Получилась легкая теплая крыша.
Пост N: 331
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Р.Ф, Х,М,А,О
Рейтинг:
1
Отправлено: 27.08.13 12:23. Заголовок: Согласен, у нас на д..
Согласен, у нас на двух гаражах уже такие крыши сделаны , проверено нашими морозами)). Единственный минус это дорогая себестоимость такой постройки. На один только утеплитель в районе 50000 ушло
Пост N: 2740
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
10
Отправлено: 27.08.13 21:57. Заголовок: Не верю я этим пл..
Не верю я этим плёнкам , пока мембраны не забьются пытью они работают , а что будет дальше.... Я бы сделал чуть по другому , с двойной обрещёткой и вент зазором , 100 мм утеплителя , для чердачного утепления больше не нужно
Пост N: 338
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Р.Ф, Х,М,А,О
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.08.13 04:02. Заголовок: Собственно пароизоля..
Собственно пароизоляция и предназначена для защиты утеплителя от намокания из за паров конденсата. Т.к намокший утеплитель теряет свои свойства и в последствии после высыхания не восстанавливается, так что при таком варианте постройки надо хорошенько обдумать как защитить утеплитель. А конденсат такая штука, он всегда будет))
Что за шифер?Я свой гвоздями прибивал,и сосед сказал что концы нельзя загибать (шиферу нажна свобода). Если на клей,то шифер будет гнуться с всей крышей,смотри чтоб не лопнул.
Насчет угла - всмысле скраю там где стены положить еще по доске под углом 45 градусов?
Нет.В смысле положить ещё слой твоих тонких досок поверх того,что уже положил.Только наискосок.Тогда у крышы жесткость появится.И хоть табуном на ней прыгай.
Пост N: 1981
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
4
Отправлено: 30.08.13 23:14. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
если под 90 град положит ,то пролёт доски между точками опоры будет равен длине гаража,а если под 45,то от балки до балки.
не правильно выразился. второй слой доски пойдёт поперёк гаража,т.е. вдоль балок. доска ,которая будет лежать по середине между балками(если убрать первый слой доски) будет опираться только на стены гаража(ширина).и какую нагрузку она выдержит? а если под 45 ,то она будет опираться и на стенки и на балки. и в каком случае расстояние между опорами доски меньше?принимаем ,что балки стоят мёртво ,без прогиба. балки прогрунтовать.и в местах заделки в стены обернуть пергамином в два слоя. клеить рубероид к деревянному настилу,считаю не правильно.порвёт.подкладочный слой,кнопки,рейки(прижать шов).я так у себя сделал.5 лет полёт нормальный.только присыпку всю смыло
Отправлено: 31.08.13 21:30. Заголовок: положил второй слой ..
положил второй слой досок, стало заметно крепче конечно. Доски ложил также продольно, но закрывая щели первого слоя, то есть между первой и второй от первого слоя посередине доска второго слоя и так сплошняком всю крышу, хорошо получилось. Накрыл рубероидом все и заклеил, пошел ливень во время работы, вроде все пучком нигде не протекает. У меня стекольный клей для авто лежит, есть идея посадить шифер на него ( без гвоздей)
Отправлено: 31.08.13 22:19. Заголовок: mihas пишет: а ты в..
mihas пишет:
цитата:
а ты всё таки неисправимый авантюрист.
просто элементарный анализ той раздолбанной крыши. Доски гниют там, где гвозди прошли сквозь рубероид. Везде! У соседних крыш саморезы в шифере наполовину торчат кривые...Зимой туда водичка будет идти, доски будут гнить, а крыша протекать. Если я шифер прибью гвоздями и у меня будет тоже самое позже. А я этого понятное дело не хочу
Пост N: 3657
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
25
Отправлено: 31.08.13 23:49. Заголовок: Я смотрю тебе совето..
Я смотрю тебе советовать все-равно бесполезно.Про кровельные саморезы с резиновыми прокладками я даже вспоминать не буду. Я одно не пойму.Ты уже давно здесь.Массу тем открыл.Массу вопросов задавал.Массу советов спрашивал. Ни разу не сделал так, как тебе советовали.В итоге мастерню распродал,типа не моё.Тебе потрындеть не с кем?
Наискосок пилить пришлось бы, не хотел доски портить.
когда второй слой под 45 кладут в дело идёт вся доска,которая может достать от балки до балки.длиномер не обязателен. и ещё. если планируют в два слоя доску гнать ,то первый слой под 45,а второй чистовой,как положено-поперёк балок.
Пост N: 1983
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.09.13 01:05. Заголовок: vents пишет: У сос..
vents пишет:
цитата:
У соседних крыш саморезы в шифере наполовину торчат кривые...Зимой туда водичка будет идти, доски будут гнить, а крыша протекать
в зависимости от уклона крыши выбирают тип кровельного материала.и я не думаю ,что при таких горизонтальных крышах как у вас на гаражах ,шифер прокатит.стока воды нет уверенного,поэтому вода и хлещет через крепёж.
Пост N: 591
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Столица нашей Родины -Москва.
Рейтинг:
4
Отправлено: 02.09.13 21:28. Заголовок: Я хз конечно, почему..
Я хз конечно, почему в крышах торчат кривые саморезы наполовину ,но 25 лет назад крыл крышу на доме .Из материала конечно был только шифер.Сначала обрещетка,потом рубероид и сам шифер.Крепил на гвозди 100 мм с большой оцинкованной шляпкой наборной ,До сих пор крыша стоит,но гвоздики чуть чуть кое-где торчат по крайним листам,а шифер уже менять пора.Вот стою перед выбором , чем крыть?Кстати и не гараже старом тоже у нас везде шифер лежит у народа.Не течет. Но много у кого поколот,потому как ходят иногда по нему не хозяева)), и вот там течет.Шифер тоже уже старый почти 30 лет скоро будет.
Черепицу желательно в размер заказать на заводе. Шаг обрешетки кратен шагу черепицы. А так ничего сложного. Длину листа желательно заказывать от 3 до 5 метров если длиннее возможно погнуть и потом неплотно стыки ложаться.
Не капнет.С тем же успехом можно было парниковой пленкой протянуть и на степлер.Тоже первое время будет держать.Капнет она в самый не подходящий момент.И когда переделывать её тебе будет ну совсем некогда.
Привет! А ты можешь посоветовать где лучше заказать, может скидка какая есть? У меня уже второй год крыша под баннером. Еще одну зиму не простоит. Вроде кредит дали, буду доделывать в ближайшее время. Крыша самая простая двускатная, даже обрешетка уже набита. Осталось водосточку смонтировать и положить черепицу.
у нас страна парадоксов!!! в ВТО вступили и цены должны снизиться. А вот фигушки ничего не подешевело. Рынки закрывают в городе. точнее продают. людей что там торговали выкинут на улицу.
Петь, давай по чесноку, ты же не пошел и не заказал крышу в конторе под ключ, и материалы не покупал тупо в магазине или стройбазе, и людей не нанимал за реальные деньги, тебе приятель сделал и материал по приблатненным ценам и за работу с тебя денег не взял. Так чего теперь то рассказывать про штуку евро.
Пост N: 3373
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.09.13 11:33. Заголовок: Rover пишет: Так ч..
Rover пишет:
цитата:
Так чего теперь то рассказывать про штуку евро.
Он просто думает что его кинули. У нас такая крыша как у Пиво стоит очень дорого (материал стоит 10 евро квадрат) и работа по цене материала.Там как я понал стыки сложно делать.
Отправлено: 03.10.13 23:53. Заголовок: на дереве стала появ..
на дереве стала появлятся плесень, не смотря на то что обработал этой хренью с амоньяком. Решил попробовать другую хрень более мощную, локально, так она смыла первую хрень...сейчас заехал в гараж, везде где локально это сделал адская плесень, доски почернели...идея завтра промазать снова той зеленкой, удалив плесень зачистным кругом. Доски сырые были когда крышу строил. Если печку 15 киловат на час включить, не высушит? Плесень весь эстетический вид запорола бляха
Отправлено: 04.10.13 00:26. Заголовок: блин, да как то не о..
блин, да как то не обратил внимания Реально сырыми были штук 5 досок, по весу тяжелые. И там пропитка спецовая, доски дышут еси чо И некогда было там сушить, в гараже оборудование
Отправлено: 04.10.13 15:38. Заголовок: пропитал еще раз мес..
пропитал еще раз места те, как назло еще пропитка другого цвета, крыша-камуфляж теперь, ну и хрен с ним, главное не течет пока. С вентиляцией тоже задался вопросом, удивительная штука, в подвале где сырость раза в 2 сильней, доски (остатки-обрезки) плесенью не покрылись и не почернели, мистика
Пост N: 2005
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
5
Отправлено: 04.10.13 15:49. Заголовок: vents ,борьба с плес..
vents ,борьба с плесенью и грибком начинается с устранения причины возникновения ,т.е. надо срочно организовывать вентиляцию естественную,а потом уже всякие пропитки . http://www.forumhouse.ru/threads/226006/#post-7253385 на этом ресурсе уже всё есть.не ты первый с такой проблемой.
Отправлено: 04.10.13 22:01. Заголовок: На задней стене есть..
На задней стене есть вентиляция в виде двух окон из таких кирпичей по 2 кирпидона на каждое окно, передняя стена тоже имеет 2 окна таких. На что обратил внимание, плесень и грибок есть совсем рядом к этим кирпичам, т.е. логично было бы предположить чем ближе к кирпичам таким, тем меньше плесени...но на деле не так.
Есть козырек крыши, где я доски вообще ничем не обрабатывал (на улице), всё чисто.
Отправлено: 07.10.13 00:32. Заголовок: Второй день вентилир..
Второй день вентилирую гараж вентилятором, не включая печки. Электричества ваще не жрет, сквозняк делает хороший. Уже лучше. Ну и сегодня достал влагомаслоотделитель новый, блин забил на малярку, а инструмент сам идет ко мне
Отправлено: 10.10.13 21:38. Заголовок: вчера руки зачесалис..
вчера руки зачесались, а у меня 2 литра биндера РМ осталось, скоро холода, вот и надо было истратить, а у меня балки зеленый с коричневым в перемешку, ну и крыша такая же. Замесил краски пробной ну и попробовал балку покрасить - красота Потом все балки покрасил. Истратил только половина запасов биндера, нууу-делать нечего, покрасил остальным половину крыши Зачетно получилось, только я не предполагал что такие манипуляции разведут меня на $ чтобы сделать уж капитальный ремонт в гараже. Куплю потом еще биндера, закрашу крышу доконца, потом примусь за шлифование, грунтование стен и подготовке их к покраске в какой-нить желтый или зеленый цвет Дерево выглядит сейчас козырно, и самое интересное на черном не выявилось сегодня плесени вообще, тогда как на других досках опять эти прыщи лезут. Такое впечатление, что это дерьмо не из досок выходит, а наоборот на досках оседает. Буду смотреть завтра. Ну и по цене не сильно дорого, биндер от басф дешевле чем готовая краска для дерева худшего качества.
Отправлено: 28.07.14 00:23. Заголовок: Вчера читал про моно..
Вчера читал про монолитный поликарбонат, связался с заводом - мне дорого, но россиянам несильно дорого вроде получается. Условно 1000-1500 долларов и у вас прозрачная крыша в гараже почему никто не делает???? там материал в 200 раз крепче стекла..завод в Питере
мужики, а автосалоны у нас стоят прозрачные и зима тоже не Сафари йопт, держутся. Я сделаю себе эту крышу.
сравнил климат у нас и у вас по немецким оценкам то что у них будет дом нулевого потребления энергии для отопления, то для нашей зоны и Москвы и Волгограда в таком доме просто обмерзнешь в европе климат мягче намного и солнца больше.
Отправлено: 28.07.14 22:29. Заголовок: ребят, вы охренели, ..
ребят, вы охренели, а че тогда у вас там завод в Питере???? Мне кажется тепла наоборот больше будет - эффект теплицы. А чтобы не ужариться, открываем ворота и вуоля, ну как в машине летом с утра
Очень прикольно, но крышу сделать будет весьма проблематично. Монолитный поликарбонат это бред, теплопотери будут просто чумовые, нужно ставить многокамерные стеклопакеты, а это дорого и конструкция будет очень тяжелой. Если так свербит, то начал бы с ворот, сварил бы рамки воротин из профильной трубы и влепил бы туда стеклопакеты, теплопотери будут ниже чем у щелястых ворот из досок или просто стальных утепленных тонким слоем какой ни будь шняги. Вот только советую поставить перед воротами ролеты, что бы не побило стекла ( от хулиганья до случайности)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет