Автор | Сообщение |
brodnitsa
|
| постоянный участник
|
Пост N: 133
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.04.09 02:27. Заголовок: вопрос по FESTOOL
Мужики, в пятницу был на выставке, смотрел презентацию инструмента FESTOOL. Многие вещи очень заинтересовали, но цееенаааа это просто пипец . Вот и хочу спросить вашего профессионального мнения по этой бадяге. Стоит ли своих денег и работал кто этим инстр-м? НЕ РЕКЛАМА!!! Думаю кое-чего приобрести...
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
balerun
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 08.06.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.10.14 19:48. Заголовок: AutoColer пишет: У ..
AutoColer пишет: цитата: | У меня есть 32мм Mirka специальная машинка для сорин, по мне и её много на бортах где должна шагрень присутствовать , залысины оставляет , потому каттер в помощь и руки маляра . |
| А бочонком после каттера? Машинка эксцентрик?
|
|
|
AutoColer
|
| постоянный участник
|
Пост N: 454
Зарегистрирован: 30.11.12
Откуда: Тольятти
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.10.14 20:01. Заголовок: balerun пишет: А бо..
balerun пишет: цитата: | А бочонком после каттера? Машинка эксцентрик? |
| Если сорина мелкая , то после каттера Р2000 и пальцем , если крупная и на лаке оставляет след , наплыв лака вокруг сорины , то вместо бачонка беру подошву от мирковской машинки 32мм на неё Р2000 и вперёд стараясь как можно меньше сделать пятно . Дальше сразу полировка 317 пастой 3М . Машинка да эксцентрик 5мм
|
|
|
АНТОХА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2459
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.10.14 22:14. Заголовок: balerun пишет: 5 мм..
balerun пишет: рука\лицо для чего маловато? голограммы не уберет? уберет и только впуть
|
|
|
balerun
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 08.06.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.14 04:51. Заголовок: Антоха. Долго вазюка..
Антоха. Долго вазюкать 5 мм машинкой. Хотя может если пасту и кружок подобрать. То да. Соглашусь. Autocoler да я собственно зачем интересуюсь. В планах покупка 32 мм машинки с эксцентриком 3 мм. Подойдет ли такая для полировки дисков?
|
|
|
АНТОХА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2460
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 04.10.14 20:56. Заголовок: balerun пишет: Долг..
balerun пишет: цитата: | Долго вазюкать 5 мм машинкой. |
|
ну сколько долго? 1 минута на капот?
|
|
|
balerun
|
| |
Пост N: 160
Зарегистрирован: 08.06.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.14 05:30. Заголовок: Какой пастой пользуе..
Какой пастой пользуетесь?
|
|
|
АНТОХА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2461
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 05.10.14 09:11. Заголовок: balerun пишет: Како..
balerun пишет: цитата: | Какой пастой пользуетесь? |
|
разными но практически любой добиваюсь удовлетворительного результата...
|
|
|
balerun
|
| |
Пост N: 161
Зарегистрирован: 08.06.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.14 09:22. Заголовок: АНТОХА пишет: разны..
АНТОХА пишет: цитата: | разными но практически любой добиваюсь удовлетворительного результата... |
| Я подчеркнул нужное. Вы пробовали убрать голограммы 3m 417 пастой которая CUT на мягком черном полировальнике который для нанесения защитки, и все это делается с обычной роторной машинкой? Результат не то что удовлетворительный, он превосходный .
|
|
|
zal
|
| |
Пост N: 132
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.10.14 10:58. Заголовок: balerun пишет: он п..
balerun пишет: Потом помыть все как следует и "превосходство" проверить! А еще подальше от малярки поближе к мойке этими пастами полировать - чтобы машину на дополировку не гонять далеко и не рисковать полируя рядом с деталями в покраску. После 11000+белая вафельная на ротационной обычной голограмм нет, а поверхность скрипит под пальцем. Этот момент всех удивляет обычно. Балерун, Вы в своих постах какие-то вопросы по Фестул задаете или ответы по Фестул даете? Позиция Ваша по теме цены и экономической целесообразности продуктов Фестул понятна и неоднократно озвучена. Однако это не мешает Вам двигать не дешевый и очень спорный с экономической точки зрения продукт в виде "417" - налицо неполная информация для объективного сравнения. ЗЫ В ветках по конкретному вопросу принято обычно не флудить, а придерживаться заданной темы или здесь это правило не работает?
|
|
|
balerun
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 08.06.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.14 12:57. Заголовок: zal, да нет. Я не пр..
zal, да нет. Я не против паст фестул как таковых. Цена их такая же как и остальных производителей +/-. Тем более насколько я помню что она так же без содержания силиконов. А так же есть силант паста. Может быть даже и попробую их когда нибуть. Но не сейчас. Я озвучил позицию на оборудование. И спасибо что вы поняли о чем я говорил. Нужно было сразу начать с экономического обоснования. Не правда ли?) zal пишет: цитата: | Потом помыть все как следует и "превосходство" проверить! А еще подальше от малярки поближе к мойке этими пастами полировать - чтобы машину на дополировку не гонять далеко и не рисковать полируя рядом с деталями в покраску. |
| А вот этого я от вас совсем не ждал. Адресовано было другому пользователю. И мне был очень интересен его ответ.
|
|
|
zal
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.10.14 13:42. Заголовок: balerun пишет: Нужн..
balerun пишет: цитата: | Нужно было сразу начать с экономического обоснования. Не правда ли?) |
|
Попробую еще раз сформулировать принципы исходные для экономического обоснования эффективности работы системой(оптимальный набор оборудования - инструмент, пылеудаление, организация рабочего места, расходка + рекомендации) Фестул. 1. Исключить косяки системные, т.е. те что с определенной долей вероятности повторяются, а не носят чисто случайный характер. Переделывать стоит раза в три дороже, чем делать сразу хорошо. 2. Свести к минимуму холостую работу в процессе - все должно быть под рукой. По статистике в нормальных сервисах, где никто не слоняется без дела, время на поиски и походы за инструментом или расходкой составляет около 20%. 3. Сделать процесс максимально производительным, т.е. минимум операций и максимально эффективный инструмент для конкретной операции (тоже под рукой) позволяет время на подготовку сократить до 40-50%. А это от 30 до 60% всех трудозатрат в подготовке. 4. Мастер должен успевать делать много, но не уставать при этом (ручная работа, "трешкой все операции", лишние этапы, поиски необходимого, много пыли, повышенный шум, повышенная вибрация, запах в случае с полировкой) все факторы влияют на усталость. Как следствие уставший человек даже большой спец, допускает больше невынужденных ошибок или начинает торопиться. Уставший человек чаще болеет, соответственно чаще теряет трудоспособность. и т.д. Под этим углом зрения посмотрите на все, что есть у Фестул. Даже в самом продвинутом супероганизованном сервисе работающем не в системе Фестул, комплекс решений позволяет увеличить производительность на участке подготовки и полировки на 20-30% в среднем. Можете перевести в деньги этот эффект сами подставив свои цифры по трудозатратам и постоянным эксплуатационным расходам. Вариант работы "с водичкой" вручную или первой попавшейся машинкой из магаза строительного без пылесоса даже не рассматривается, там просто в разы эффективность отличается. И при выборе технологического оборудования имеет смысл ставить вопрос не только "сколько это все стоит!?", а "Что это дает?"
|
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 5168
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 05.10.14 14:07. Заголовок: zal пишет: И при вы..
zal пишет: цитата: | И при выборе технологического оборудования имеет смысл ставить вопрос не только "сколько это все стоит!?", а "Что это дает?" |
| Вот именно! В ряде случаев затраты на более дорогостоящее высокопроизводительное оборудование и материалы не эффективны. Увы. Проза жизни.
|
|
|
balerun
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 08.06.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.14 15:32. Заголовок: zal, вы опять за сво..
zal, вы опять за свое, хотите продолжить спор? Все системы полировки после покраски в данный момент имеют 3 шага: это ваша эта чудо 5000 = то есть CUT 11000 = glaze и защитка на основе воска она же gloss паста. Вряд ли вы знали об этом, так как название sealant вам вообще ни о чем не сказало я так понял. Вы даже хоть немного не удосужились поискать о ingersoll rand. И ответьте мне на вопрос почему я, должен не доверять компании занимающейся промышленным оборудованием с мать его вековой историей. Работающей с крупнейшими корпорациями в разных отраслях по всему миру. И цена этого оборудования гораздо ниже вашего. А сколько еще таких компаний о которых вы не слышали. Я очень хочу попробовать полироль KOVAX, Scholl Concepts, Menzerna и еще кучу других. И чем по вашему мнению они хуже? Тем что вы о них скорее всего даже не слышали? Да это же смешно.... Технолог, я с вами в чем то согласен. Хотя немного другого мнения. И где то в ветках форума его высказывал. Но каюсь, имеется полировалка интерсколл для обдирочного диска :) Хотя знаю о том что нужно 5000 оборотов для этого по технологии.
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 5171
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 05.10.14 15:46. Заголовок: balerun пишет: немн..
balerun пишет: ... и это есть нормально....
|
|
|
Технолог
|
| Технолог
|
Пост N: 5176
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 05.10.14 17:25. Заголовок: zal пишет: ЗЫ В вет..
zal пишет: цитата: | ЗЫ В ветках по конкретному вопросу принято обычно не флудить, а придерживаться заданной темы или здесь это правило не работает? |
| Не выдержал. Выскажусь. Артём, знаешь в чём самая большая проблема ведущих мнеджеров и технических инструкторов ведущих оптовых компаний(дилеров)? Я тебе скажу-считаете народ (потребителей ЛКМ и сопутки) быдлом. Думаете потрясёте перед их носом бусами и всё в ажуре? Как бы не так...... Основное правило этого форума - свобода слово-волеизъявления. Если что-то не так - смотри основное правило этого форума. Подумай над этим.... Лично мне по хрену где на каких проплаченных форумах что принято....Надеюсь ты меня услышал.
|
|
|
zal
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.10.14 20:05. Заголовок: Технолог пишет: Увы..
Технолог пишет: Абсолютно с этим согласен! Но в ответ слышно только balerun пишет: цитата: | Вы даже хоть немного не удосужились поискать о ingersoll rand. |
|
balerun пишет: цитата: | Тем что вы о них скорее всего даже не слышали? |
|
На основании чего делаются такие выводы? Технолог пишет: цитата: | Не выдержал. Выскажусь. Артём, знаешь в чём самая большая проблема ведущих мнеджеров и технических инструкторов ведущих оптовых компаний(дилеров)? Я тебе скажу-считаете народ (потребителей ЛКМ и сопутки) быдлом. Думаете потрясёте перед их носом бусами и всё в ажуре? Как бы не так...... Основное правило этого форума - свобода слово-волеизъявления. Если что-то не так - смотри основное правило этого форума. Подумай над этим.... Лично мне по хрену где на каких проплаченных форумах что принято....Надеюсь ты меня услышал. |
|
Не нужно было сдерживаться. Бусами никто не трясет. Расстраивает только одно. что суждение высказываются безапелляционно людьми, которые не имеют представления о продукте, кроме его цены. Мало того. даже не хотят ничего узнать. При этом через сообщение идет обвинение в недалекости, непрофессионализме, барыжничестве и прочее. Ну да ладно. Технолог Флуд он и в Африке флуд и это не имеет никакого отношения к свободе слова и волеизъявления.
|
|
|
balerun
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 08.06.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.14 20:14. Заголовок: На основании того, ч..
|
|
|
morozz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5512
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 05.10.14 20:26. Заголовок: balerun пишет: Почи..
balerun пишет: цитата: | Почитайте, вам пригодится |
|
Ты прям как укр , выдергиваешь и вставляешь. Люди покупают подобный инструмент , для того , что бы он ВЕСЬ свой моторесурс работал на производстве. а не пылился в мастерской по ремонту. Кстати , ты работаешь Фесто?
|
|
|
balerun
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 08.06.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.14 20:43. Заголовок: morozz пишет: Кстат..
morozz пишет: цитата: | Кстати , ты работаешь Фесто? |
| Нет нет что вы. Когда то хотел купить пару их инструментов Но вдруг что то произошло, разум оказался сильнее красивой обвертки и маркетинга. И сделал правильный выбор в пользу того, чем приходиться пользоваться* (*мучиться - прим. специально для zal) сейчас. Какую цену я за это заплатил и какую бы мог, я привел выше. И поверьте я никого здесь не хочу и не собираюсь переубеждать отказаться покупать festool. Но не нужно делать из этого целую религию, как это делает товарищ zal. Но данная тема меня забавляет как потребителя и потенциального клиента компании festool.
|
|
|
|
Отправлено: 05.10.14 21:16. Заголовок: balerun пишет: А та..
balerun пишет: о кстати когда на даче ремнонт делал была и такая сверлилка фестуловская и бошка шуруповёрт как раз такая же!! скажу свои впечатления бошка лучше тем что она легче акумресурс раза в 2-3 больше мощщи побольше в руке легче держать (плиту когда держишь в одном кармане шурупы в другом бошка ,а тут шурупы в кармане фестул на полу ) так же и на работе !! так как контора у нас большая и цена неимеет значения фестулов нет бош вюрт
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|