Отправлено: 17.01.06 12:26. Заголовок: Окрасочная камера

Влад,тема мастерской вроде бы уже есть в аэрографии,хотелось бы её продолжить.Долго думал там продолжать или новую тему открыть.Тут все таки малярка.И там пропал паренек этот.Закончил он или все похерилось......Литературы навалом по покраске,да и так некоторое представление есть(одну машину покрасил балончиками еще две с пылесоса,короче здесь все ясно [img src=/gif/sm/sm15.gif] )Теперь хочется сделать более менее какую нибудь камеру,компрессор нормальный.Буду спрашивать постепенно.Кто что знает,видел.Так вот гараж 6*4 утеплил пеноизолом,оббил сверху ДВП.Покрасил белым.Теперь,так как гараж низкий хочу сделать воздуховоды по верху боковых стенок(приточные) ну и вытяжка на полу.Инфы по таким самоделкам не нашел,а у нас в основном красят "умельцы" в гаражах с дыркой в воротах и оконным вентилятором в ней(Освенцим и Бухенвальд отдыхают).Буду делать как прочитал-две улитки с моторами на приток и одну на вытяжку.Так вот каким сечением примерно должны быть воздуховоды,диаметр улиток,и по движкам(мощность кВт,число оборотов).Не хотелось бы все это опытным путем выяснять.Помогите пожалуйста.

 Отправлено: 31.01.08 01:13. Заголовок: Пушка на соляре без ..

Пушка на соляре без отдельного выхлопа однозначно не годится - будет сажа лететь. Ну и вонь дизельная. И угарный газ - а это можно прибалдеть . У нашего стапельщика в помещении стоит икарусовская с выведенной трубою, и даже та плюётся сажей в момент запуска. А в остальном ничего. Только слаба она для нашей цели - холодный воздух с улицы в +20 превращать. Разве что на сушку в режиме рециркуляции, и то при использовании перед нею воздушных фильтров, не то внутри краской загадится, а чистить её тааакой гимор , что и врагу не пожелаешь.
Теперь про "газенваген". Всё нижеизложенное нужно воспринимать как "Вредные советы" Григория Остера - читать-то читайте, но ооочень сильно подумайте, стОит ли в жизнь воплощать. Небезопасно, однако...
Камеры у меня нет - работаю в бетонном гараже 3.40*6.00 - и готовлю, и крашу. И из подсобных помещений у меня только подвал - там компрессоры, ресиверы, химия и прочий инструмент. Вокруг чужие гаражи, и поэтому весь газенваген пришлось компактненько расположить на крыше. Пробил я в ней дыру диаметром 40 см, в неё вмонтировал турецкий вентилятор на 4.5 тыщи кубов в час, внутри гаража расположил фильтр-рассеиватель из синтепона, а сверху на крыше горизонтально расположил 200литровую бочку из-под масла, присоединив её через отверстие такого же диаметра в её бочине к вентилятору. Крышку от бочки я превратил в электро-дверь путём посадки на петлю и присоединения к электростеклоподъёмнику от Примьеры - открываем/закрываем из гаража. Внутри бочонка я установил горелку и систему розжига для газа (вот он - косяк №1 - по-хорошему надо сначала ставить вентилятор, а потом уже нагрев). Горелку сделал я из "Змей-Горыныча" - паяльной лампы - выкинул бачок и вместо крутилки подсоединил трубку, которую провёл во внутрь гаража, где уже через редуктор подсоединил к 50-литровому баллону с пропаном. Зажигание - свеча, катушка от Жигулей, конденсатор и реле - при правильном соединении искра фигачит покруче пьезозажигалки. Управляется подачей 12В изнутри гаража. Пробовал дизельную свечку - не катит. Работает всё это так: открываем дверцу, включаем вентилятор, открываем вентиль газа и сразу же жмём зажигание, далее регулируем температуру воздуха путём кручения редуктора на баллоне. Хотелось бы питаться газом от магистрали - в моём случае в процессе покраски падает давление в баллоне, плямя уменьшается и приходится в перекур между слоями подкручивать вентиль (косяк №2). Ещё нет у меня пока-что клапана, блокирующего подачу газа при внезапном отключении электричества (косяк №3) - можно "шашлычную открыть". Думаю я питать вентилятор и освещение от бензогенератора. Периодическое обслуживание - раз в год замена конденсатора и свечки. А ощущешия - жить можно. За 2 года не угорел ни разу - чуть душновато как на кухне "хрущёбки" при включённых трёх конфорках. Неудобство одно - узкий диапазон регулировки температуры воздуха зимою - при температурах ниже нуля приходится менять в горелке жиклёр на "зимний", рассверленный под 1.5мм. Вобщем горелку надо более приспособленную (№4). Зимою для сушки воздух прогревается до 30-40С, а летом хоть 70-80С (вентилятору, наверно, не сладко). Рециркуляции у меня, как понимаете, нет (№5). Был бы моим соседний гараж - сделал бы её в лучшем виде. А так - довольствуемся малым. Как вердикт - с газом работать можно, нужно только избежать всех вышеперечисленных "косяков" ещё на стадии планирования. И ещё - рециркуляция должна быть не полной (90%) как в камерах, а частичной, не то пламя может затухнуть. Если вообще можно её делать при прямом нагреве... Есть вопросы - пишите...

 Отправлено: 31.01.08 16:30. Заголовок: Всем привет!У меня у..

Всем привет!У меня устроено примерно так.Гараж 6\8 внутри помещение из гипсоволокна меньшего размера т.е. вокруг него такой типа предбанничек .В нём компрессор,вытяжка,буржуйка и т.д.,есть за что запнуться.Приточки у меня нет,пока нет.Короб вытяжки расположен у задней стены.Входящий воздух фильтруется через тюль закрепленную на липучке на воротах внутреннего помещения.Зимой в предбанничке работает дизельная пушка советских времён,дымоход выведен та улицу.Входящий воздух с улицы смешивается с внутренним плюс буржуйка до минус 10 вполне комфортно.До -20 както еще уменьшив циркуляцию,потом всё .Вобщем уже коечто готово,осталось определится чем воздух греть.И вот знать бы цену теплообменника,насколько она подъёмна. Доктор ,ты алхимиГ! Куда инквизиция смотрит?Астронавт загрузил ещё больше,но всё равно спасибо.

 Отправлено: 31.01.08 16:35. Заголовок: Flameon пишет: Flam..

Flameon
,Расскажи как думаеш нагревать входящий воздух?

 Отправлено: 31.01.08 21:38. Заголовок: Всё тоже на туже тему!

 Отправлено: 31.01.08 21:55. Заголовок: Всё тоже на туже тему!

Вот такая примерно нужна тепловая пушка на 12500 кубиков ценою около 5000 euro.
Мощьностью 220kw и расходом 19л час.
А весит это чудо инженерии 370кг.
Так что если и захочешь такую то для неё ещё и гараж отдельный нужен чтобы не спёрли за ночь!
Сами думаю не хуже сделаем если захочем.
Тут наткнулся на разработки теплогенераторов, точнее патенты на их идею.
Не мы одни этим паримся.
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0801/88/5483009f8d5d.jpg.html"><img src="http://i002.radikal.ru/0801/88/5483009f8d5dt.jpg" ></a>
Так что лучше самому стационарную клепать!
А вот ещё про камеру информации
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/0801/83/390fdbaafc08.jpg.html"><img src="http://i045.radikal.ru/0801/83/390fdbaafc08t.jpg" ></a>
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0801/4e/b0cf0e130615.gif.html"><img src="http://i018.radikal.ru/0801/4e/b0cf0e130615t.jpg" ></a>
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0801/0f/e3cb47fcd68e.gif.html"><img src="http://i015.radikal.ru/0801/0f/e3cb47fcd68et.jpg" ></a>
И ссылочка на документацию монстра камерастроения!
http://rapidshare.com/files/88129853/Ventiljacija_posobie_4.rar.html
Молодцы парни что расказываете как и что у вас построенно!
Есть искра в идеях будет и ураган возможностей!
Удачи!

 Отправлено: 01.02.08 01:09. Заголовок: пока думаю спарить 4 пушки автобусные

olegx

 Отправлено: 01.02.08 01:11. Заголовок: olegx пока думаю спа..

olegx пока думаю спарить 4 автобусные пушки

 Отправлено: 05.02.08 17:54. Заголовок: http://i035.radikal...

http://i035.radikal.ru/0802/71/d10ee74d7635.jpg

Какие данные необходимы для правильного выбора модели дизельного теплогенератора?

Сначала, необходимо определиться с задачами, стоящими перед выбираемым оборудованием и условиями его эксплуатации. Жидкотопливные теплогенераторы являются достаточно универсальными устройствами, которые вырабатывают поток горячего воздуха, нагреваемого за счет передачи тепла, образующегося в процессе горения топлива. Нагретый воздух может использоваться для воздушного отопления помещений различного назначения, для технологических установок, для прогрева и сушки разнообразных материалов и изделий, а также для решения многих других задач в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве.

В большинстве случаев, решение задачи по выбору конкретной модели жидкотопливного теплогенератора сводится к ответу на следующие вопросы:

Принцип нагрева воздуха.

Существуют два основных принципа нагрева воздуха в дизельных теплогенераторах: прямой и непрямой нагрев.

В дизельных теплогенераторах прямого нагрева повышение температуры воздуха происходит за счет смешивания внутри установки воздушного потока и сильно нагретых продуктов сгорания топлива. Незначительная часть тепла передается за счет лучевой энергии. В результате работы дизельного теплогенератора прямого нагрева, на его выходе формируется поток горячего воздуха, содержащий все продукты, образующиеся в процессе сгорания топлива, а именно: СО, СН, NO3, СО2, а также несгоревшие частицы и многие другие вредные компоненты. Обычно, теплогенераторы дизельные прямого нагрева имеют на выходе высокую температуру (100...300 гр.С) и небольшой поток воздуха (в среднем, 200...270 куб.м/ч на каждые 10 кВт тепловой мощности). В связи с этим, теплогенераторы прямого нагрева имеют достаточно ограниченное применение, в основном, для локального обогрева и сушки в небольших помещениях, где отсутствуют люди, или на открытом воздухе. К тому же, такие теплогенераторы имеют повышенную пожарную опасность из-за того, что процесс горения происходит в неизолированной от окружающего объема камере сгорания. При нарушении заводских регулировок, на выходе теплогенератора могут вылетать раскаленные частицы (не сгоревшие остатки топлива, окалина и т.д.) и вырываться пламя.

В дизельных теплогенераторах непрямого нагрева продукты сгорания топлива и нагреваемый воздух не смешиваются между собой. Они перемещаются в агрегате по взаимно изолированным каналам. Образующиеся в процессе горения продукты сгорания поступают из герметичной камеры в теплообменник, а затем, через специальный дымоотводящий патрубок, удаляются за пределы обогреваемого объекта. Чистый входящий воздух нагревается от разогретого теплообменника за счет конвективного переноса тепла, а также, частично, за счет лучистой энергии, поступающей от камеры сгорания. В результате работы таких теплогенераторов в помещение поступает чистый нагретый воздух без вредных примесей, которые содержатся в продуктах сгорания.

В свою очередь, жидкотопливные теплогенераторы непрямого нагрева подразделяются на модели с моноблочной горелкой и модели со встроенными в корпус элементами горелочного устройства. Эти два типа теплогенераторов имеют целый ряд существенных отличий друг от друга. (Подробнее....)

Наиболее эффективными и безопасными являются теплогенераторы с моноблочной горелкой.

Тепловая производительность.

Тепловая производительность (мощность) теплогенераторов выбирается исходя из суммарной тепловой мощности, необходимой для обогрева данного помещения или обеспечения технологического процесса.

Необходимая для отопления тепловая мощность является расчетной величиной и зависит от средней зимней температуры наружного воздуха в регионе, требуемой температуры внутри помещения, рециркуляции, суммарных теплопотерь в помещении (здании).

В свою очередь, теплопотери зависят толщины и материала стен, пола, перекрытий, размера окон и ворот, производительности приточно-вытяжной вентиляции и других факторов.

Все эти данные можно взять из проектной документации зданий и сооружений, в которых планируется организация воздушного отопления.

В случае отсутствия проектной документации, для проведения укрупненного расчета необходимой суммарной тепловой мощности, можно воспользоваться нашей расчетной формой. (Подробнее....)

Способ подачи и распределения воздуха от теплогенератора.

В зависимости от поставленных задач и характера обогреваемых помещений, теплогенераторы могут быть установлены как внутри помещения, так и за его пределами. Во втором случае, необходимо организовать подачу воздуха от теплогенератора к объекту.

Большинство моделей жидкотопливных теплогенераторов можно использовать с воздуховодами и воздухораспределителями. Протяженность и конфигурация воздуховодов будут определять требования к такому параметру, как свободный напор воздуха на выходе теплогенератора.

Поток нагретого воздуха (производительность по воздуху).

При выборе потока следует руководствоваться требуемой кратностью воздухообмена в обогреваемом помещении. ( Подробнее... )

Также, от потока горячего воздуха зависит скорость достижения необходимой температуры в помещении: чем больше воздуха пропускает через себя теплогенератор, тем быстрее тепло распространяется в обогреваемом объеме. Но надо иметь в виду, что увеличение потока потребует повышения мощности теплогенератора и, соответственно, расхода топлива.

Производительность теплогенератора по воздуху (куб.м/ч) является одним из основных параметров теплогенератора и зависит от характеристик встроенного вентилятора.

Поток может меняться при изменении сопротивления воздуху на входе или выходе теплогенератора. Например, при включении теплогенератора в систему воздуховодов.

Свободный напор воздуха на выходе теплогенератора.

Свободный напор (давление) воздуха на выходе теплогенератора также зависит от типа и характеристик используемого вентилятора. Этот параметр говорит о возможности подключения теплогенератора к системе распределения воздушного потока с помощью вентиляционных каналов (воздуховодов).

Температура воздуха на выходе теплогенератора или перепад температур между забираемым и нагретым воздухом.

Одной из характеристик теплогенератора является перепад температур между забираемым и нагретым воздухом. Этот параметр зависит от производительности теплогенератора по воздуху, установленной тепловой мощности и КПД. Перепад, практически, не зависит от температуры забираемого воздуха. В большинстве серийных теплогенераторов непрямого нагрева перепад температур составляет 50..70 гр.С. Это связано еще и с тем, что температура воздуха, подаваемого в рабочие зоны отапливаемых помещений ограничена действующими СНиП.

При увеличении сопротивления на входе или выходе нагревателя, что, в свою очередь, приводит к уменьшению потока воздуха, проходящего через теплогенератор, перепад температур увеличится пропорционально падению производительности по воздуху.

Иногда, при использовании теплогенераторов в технологических процессах, требуется постоянно обеспечивать заданную температуру на выходе нагревателя или заданную температуру в помещении. Для решения этих задач необходимо воспользоваться терморегуляторами или контроллерами, которые могут быть подключены к системе управления теплогенератора.

Потребляемая электрическая мощность.

Низкая потребляемая электрическая мощность дизельных теплогенераторов дает возможность использовать их даже в условиях ограниченного энергоснабжения.

Условия эксплуатации (температура окружающего воздуха, влажность, необходимость в частом перемещении и т.д.).

При использовании жидкотопливных теплогенераторов в условиях низких температур необходимо обеспечивать подогрев топлива до температуры не менее, чем на 10 гр. выше точки помутнения. Для этого рекомендуется хранить дизельное топливо в теплом помещении и использовать предварительный электрический топливный подогреватель (поставляется дополнительно).

При необходимости в частом перемещении воздухонагревателей на жидком топливе с одного объекта на другой, лучше всего использовать мобильные теплогенераторы. Они оборудованы комплектом колес и приспособлениями для перемещения их с помощью крана.

 Отправлено: 08.02.08 17:55. Заголовок: Всё прочитал в этой ..

Всё прочитал в этой теме. Сделал наброски камеры.
Возникли вопросы!
1. Все как один говорят, что нужно при сушке рецикуляция воздуха с 10%-м притоком с улицы, Как это сделать на практике?
2. Не в эту тему, но что такое биндер?

Если не сложно хоть от руки наброски

 Отправлено: 09.02.08 14:48. Заголовок: WER_GooD пишет: . В..

WER_GooD пишет:

цитата:

. Все как один говорят, что нужно при сушке рецикуляция воздуха с 10%-м притоком с улицы

Ну я думаю смотря как у тебя сделано нагнетение горячего воздуха для сушки.Были кажется ссылки или рисунки здесь.Просто получается примерно так:закрывается приточная труба,через какую воздух засасывается с улицы для нагрева,но оставляется небольшая щель.Через нее и будет подсасываться свежий воздух.А вытяжку не включаешь.Избыток воздуха сам выйдет через нее.Ну и еще надо сделать забор воздуха из камеры и подавать его на нагрев.Блин,слишком сложно описывать.Да и не понятно наверное тебе.Посмотри в самом начале этой темы на первых страницах.Там Шурик нормально все описал с фотками.А эти 10% подсасываются у него через диз.пушки.Или набери в поисковике "устройство покрасочной камеры".Инфы много.
Про биндер ищи в малярке.Это связующее вещество в окрасочных системах DuPont.

 Отправлено: 11.02.08 00:05. Заголовок: Думаю сделать пример..

Думаю сделать примерно так:

В место жалюзи поставить обратный клапан типа РК-300 или 302 (с одной плоскастью) с ручным управлением. цена вопроса примерно тыща деревянных за штуку. Правда не знаю получится ли это из оцинковки сотварить.
И вопрос: 1-2 метра между втягиванием воздуха на улице и выхлопом вытяжки не мало?
Виджар пишет:

цитата:

я думаю смотря как у тебя сделано нагнетение горячего воздуха для сушки

НА счет нагрева не знаю. Присматриваюсь к дизельным нагревателям, но Дизель подаражал и равен по цене 92-му.

 Отправлено: 11.02.08 21:16. Заголовок: Старая песня о главном!

Думаю такой вариант более простой и воздух проходит практически без потерь.
Надо дать воздуху больше свободы.
Тут всё видно-какой баланс высоты допускается.

 Отправлено: 11.02.08 21:32. Заголовок: А кто говорил что американцы...

Чисто американские камеры, как всегда против европы всей!
При их климате они даже нагрев приточки не делают, да и вентилятор только осевик на вытяжке!
Чисто для самостоятельного изготовления.
Тоже думаю по такому принципу камеру построить.
И фильтров поменьше надо менять и пол можно утеплить!

 Отправлено: 12.02.08 17:30. Заголовок: У меня сейчас по ам..

У меня сейчас по американскому принципу работает Но планирую вытяжной короб убрать от задней стенки и положить по периметру у пола.А фильтра перенести с дверей на потолок.Ну и над герметичностью нужно поработать.Вентилятор пока оставлю только вытяжной.А дальше будет видно.

 Отправлено: 14.02.08 23:45. Заголовок: Лучше 1 раз увидеть...

Всем форумчанам добрый вечер!
Ещё ответов на некоторые вопросы!

 Отправлено: 15.02.08 00:52. Заголовок: Я у товарища ИРИИ хо..

Я у товарища ИРИИ хотел бы спросить, как у него работает камера и оборудование?
Этот человек в меня вдохнул ещё сил на новые идеи.
Молодец что воплощает задуманное в жизнь!
С весны буду тоже воплощать задуманное.
Всё таки склоняюсь тоже к вертикальному ламинарному потоку
С горизонтальным и диоганальным всётаки как ни крути если пылинки, то на поверхность лягут, идеальную герметичность нужно навести. А сверху-вниз всё к полу.
Насчёт решётки фильтра поступающего воздуха делал так:
Берёшь профиль для регипса (UD), свинчиваешь нужный каркас, с ,одной стороны сетку прикручиваешь,
в паз профиля фильтр вставляешь, высверливаешь отверстия по ценру профиля и вставляешь через необходимые растояния прутки, которые для подвесных потолков.
Для герметичности акриловую резинку для окон, и готово!
Все материалы оцинкованны и доступны , что в них и превликает.
Всё продаётся в строительных магазинах, и стоит относительно дёшево.
С помощью профилей (UD, CD) такие чудеса творить можно.

 Отправлено: 15.02.08 03:48. Заголовок: а что за профили и г..

а что за профили и где их продают?

 Отправлено: 15.02.08 10:45. Заголовок: ???

КНАУФ-профиль направляющий потолочный (ПНП)ПН 27х28
Применяется для устройства каркасов подвесных потолков, облицовок и других конструкций на основе гипсокартона. Как правило, служит направляющим элементом для потолочного профиля. Выпускается длиной 3м.

[URL=http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0802/03/9eab5cc26591.gif.html][/URL]

 Отправлено: 03.03.08 23:51. Заголовок: Паша-малыш, а мог бы..

Паша-малыш, а мог бы ты поподробнее про свою систему отопления расписать, что куда и как.
Можно с рисунками, буду оч признателен, тк сколько не вглядывался,
до конца так и не понял как у тебя все работает.

 Отправлено: 04.03.08 22:09. Заголовок: Попробую с рисунками..

Попробую с рисунками, только чуть позже. Правда, я уж с ног валюсь. Несколько деньков отдохну. На основной работе ещё нужно вооружение красить днями. Чуток потерпи, дорогой. Там всё просто до безобразия.