Отправлено: 28.04.09 12:47. Заголовок: Вопрос по камерам
Обдумываю вопрос установки окрасочной камеры. Возможности заглубиться нет, поэтому фирма- производитель рекомендовала установить камеру с диагональной циркуляцией воздуха. Так называемый, "американский" тип. Сильно ли может отличаться качество покраски. Кто что посоветует в такой ситуации? Спасибо
Отправлено: 28.04.09 21:17. Заголовок: Antares Эту тему в м..
Antares Эту тему в малярку перетащить надо будет - тут вроде аэрографический раздел? Я красил в столярной камере с горизонтальным потоком - нормально все получилось...
Пост N: 5
Зарегистрирован: 28.04.09
Откуда: СПб
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.04.09 22:13. Заголовок: Если не туда, пусть ..
Если не туда, пусть модераторы перенесут куда нужно, не вопрос. Здесь ведь о"мастерских", вот я и написАл. То есть, к качеству вопросов не возникло? Гуд.
Диаганальная циркуляция сейчас применяется только в постах подготовки к покраске. они же очень хорошо подходят именно для проведения аэрографии. Покрасочная камера должна обеспечивать нисходящий поток чистого воздуха (любые вкрапления пыли недопустимы особенно к металликам и перламутрам). скорость воздушного потока 0,25-0,35 м/с для сальвентных красок; 0,3-0,4 м/с для водоразбавимых красок. если интерес остался, пиши...
Отправлено: 30.05.09 18:36. Заголовок: Для аэрографии необх..
Для аэрографии необходимо рабочее место, которое обеспечивает: хорошую освещенность, отсутствие пыли, подогрев (для холодного времени года). Ведь в процессе аэрографии мастер работает с автомобилем не один день, то как раз для этого берут не полноценную покрасочную камеру, а именно пост подготовки к покраске. В нем вы получаете: огороженную площадку 6,3х3,4 м; профессиональное верхнее освещение светильниками установленными под углом в 45 град.; нисходящий воздушный поток диагонального или прямого типа. выглядят они так: Модель 100В это самая подходящая и дешевая модель. Модели с подогревом 100С и 300С В эти модели добавлен теплогенераторный блок, который позволяет подавать в рабочую зону подогретый воздух 20-25 град.С. В модели 300С еще есть металлическое основание с полностью решетчатым полом с нагрузкой до 700 кг на отпечаток колеса. Оцените и буду рад ответить на Ваши вопросы.
Собираюсь строить двойной бокс.Обдумываю сразу заложить такой размер,в который со временем можно будет поставить камеру.Если все это осуществлю у меня получится:камера,подготовочная,и самодельная в которой сейчас работаю будет подготовочно-грунтовочной.Подскажите кто как думает. Стоит ли с двумя подготовочными местами думать о камере?Ведь камеру загружать нужно, может в аренду тоже сдавать желающим на ответственные покраски?В данное время у нас в городе(примерно 200-250 тыс. нас.) нет ни одной камеры, скоро один опытный маляр собирается ставить, у него получится 7-8 подготовочных мест.
Пост N: 1937
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.04.12 20:06. Заголовок: У меня камера и одно..
У меня камера и одно подготовочное место , всего100м кв. Этого мало даже одному , нужно ещё как минимум одно место . Летом под навесом спасаюсь. а зимой иногда сложно.
Пост N: 221
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.04.12 20:20. Заголовок: У меня тоже есть нав..
У меня тоже есть навес на летнее время,под домом есть гараж на две машины.При желании можно задействовать.Я их не считаю.Без них получится камера и два полноценных подготовочных места в которых можно будет и зимой работать. vaga у тебя покупная камера или самодельная?
Пост N: 607
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.04.12 20:24. Заголовок: vaga пишет: У меня ..
vaga пишет:
цитата:
У меня камера и одно подготовочное место , всего100м кв
чтобы камера работала и выдавала максимум на неё надо 4 маш места подготовки,сюда склад приплюсуем,компрессорную и ещё..... в итоге набираем минимум 250-300 кв метров для сервиса
Пост N: 222
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.04.12 21:01. Заголовок: Danich пишет: Что с..
Danich пишет:
цитата:
Что считаете подготовительным местом
Если не брать в расчет профессиональные подг. места.Я понимаю как место где можно поставить авто и готовить под окраску(разборка,шпаклевание,полировка и.т.д.) все кроме покраски...Например под мой навес при желании можно поставить 4 машины, никак не готовить.Также и под домом можно впритык 4 машины разместить. Я планирую в гараже под домом ПДР,ремонт бамперов,полировку...по мере необходимости.два бокса подготавливать под покраску,а камеру понятно для чего.Камера с доставкой,установкой,наладкой выходит около 600000руб.Деньги на полке не лежат. Поэтому и собираю информацию о целесообразности поиска финансов для этого.
Пост N: 1939
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.04.12 21:29. Заголовок: У меня тоже самопал ..
У меня тоже самопал . сейчас буду переделывать.Самопал это всегда есть место для совершенства, такая досталась, переодически дорабатываю . А под. место это место оборудованное для конкретной работы, тосеть комуникации, освещение, оборудование. Два это минимум, потому что если одно авто зависло, то не сидеть же без дела , а часто сразу два в работе.
Пост N: 502
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.04.12 13:59. Заголовок: Если требуется камер..
Если требуется камера под 1-2 автомобиля в день, то можно посмотреть такой вариант http://amv-g.ru/br_aqua3000.php 410тр камера, 48тр вытяжной блок с заслонкой, шеф-монтаж 35тр... Итого в 490тр можно поместиться... отличие от самопальной - промышленная герметичность, хорошая освещенность, воздухообмен в 16 тыс кубов... но это вариант для установки на приямок... если ставить на мет. основание, то придется добавить еще 36тр... для мест подготовки можно рекомендовать сделать самопал, если там не подкрашивать... главное - освещенность и отвод пыли... при локальной (небольшой) подкраске использовать ик-сушку... на камеру 2-4 подготовительных места... их можно тоже и заводские поставить http://amv-g.ru/br_nb100.php ... как правило, если в день делать 4 машины, то берут камеру, пост подготовки с подогревом, сдвоенный пост без подогрева... и 2-3 открытых места...
Пост N: 506
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.04.12 14:35. Заголовок: их очень сложно ввоз..
их очень сложно ввозить отдельно... раньше как зап.части ввозили, правда места занимает много... теперь введены таможенные сборы такие, что пол-камеры за эти деньги купишь... есть отдельно моторы на 4 кВт, отдельно теплообменник, отдельно горелка... корпус делать самому... предварительные фильтры на рамках можем сделать под любой размер...
NORDBERG AUTOMOTIVE ЗАПЧАСТЬ ВЕНТИЛЯТОР 5,5 kWt розница:36720 руб. NORDBERG AUTOMOTIVE ЗАПЧАСТЬ ВЕНТИЛЯТОР 7,5 kWt розница:45700 руб. NORDBERG AUTOMOTIVE ЗАПЧАСТЬ ТЕПЛООБМЕННИК для ОСК STANDART розница:42000 руб. Агрегатный блок с вытяжным вентилятором, мощность 4 кВт. 43500 руб. Шибер (заслонка регулирующая давление в ОСК) 4500 руб. карманные фильтры 4-6 карманов от 1 до 4 тыс за рамку - все зависит от размеров и количества... горелки есть китайские, Итальянские Ламборджини, Итальянские Риелло.. от 20тр и до максимум 54тр за двухконтурную Риелло... потом выложу чертежи агрегатного блока...
Потихоньку планирую сделать новую камеру по примеру заводских.Как посоветуете разместить короб?Сделать один под авто или два по бокам? Нет ли ни у кого ссылки где можно посмотреть размещение коробов в проф. камере?
Пост N: 1477
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
17
Отправлено: 17.04.12 21:51. Заголовок: Shama пишет: Как по..
Shama пишет:
цитата:
Как посоветуете разместить короб?Сделать один под авто или два по бокам?
имеешь ввиду зону низкого давления ? лучше конечно по всей площади камеры,но если нет возможности или дорого, то делай под авто : ширина-1м ;длина- 4м, глубина- не менее 0,8м (можно конусом, с пиком вниз по центру )
как он по длине регулировать разряжение будет.неравномерность большая получится.и откуда 0.8м взялись.нам сечение главное не зажать на низком давлении.а здесь тогда надо понимать какая вытяжка у него. Shama пишет:
цитата:
Сделать один под авто или два по бокам
надо по месту смотреть .от комоновки зависит.два короба объединять надо будет ,а это потери.я за центр.два окна.
Пост N: 249
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.12 07:28. Заголовок: бывалый пишет: но е..
бывалый пишет:
цитата:
но если нет возможности
Возможность будет, строить собираюсь не спеша,хочется по уму.Работать то где есть.Участок для камеры будет 5х8м., высота по желанию. Я еще фундамент даже копать не начал.Хочу заранее все продумать,чтобы потом не жалеть и не переделывать...
Пост N: 250
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.12 07:35. Заголовок: У знакомого моего сд..
У знакомого моего сделано так. В центре камеры углубление примерно 0.5 м размером 2х4м в нем по периметру размещен вытяжной жестяной короб с окошками.Сверху накрыто решеткой на которую заезжает авто.На сколько хорош вариант в плане (сорности и эффективности удаления тумана) оценить в полной мере не получится так как у него нет принудительной приточки...
диагональные камеры - камеры с боковым отводом воздуха - используют в основном при тюнинге... там где основная красота в верхней части авто... при ремонтной покраске большая часть работ связана с нижней частью кузова, поэтому отвод воздуха делается обтекающим - внизу по центру камеры...
Насколько эффективно работает вентиляция в одномоторной камере?Не все же,я думаю так радужно как рекламируют.В рекламе написан воздухообмен 21000кубов. Если это так, зачем двухмоторная?
Пост N: 254
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.12 21:04. Заголовок: Вот как пример: Техн..
Вот как пример: Технические характеристики покрасочной камеры Guangli GL1000-A
Объем работ вентиляционной системы, м3/час 21000 Скорость воздушных поток в пустой камере, м/с 0,25-0,35 Заявленный диапазон температуры сушки, градусы Цельсия 60-80 Внешние габариты камеры, мм 7000х5300х3500 Внутренние габариты камеры, мм 6900х3900х2700 Габариты въездных ворот, мм 3000х2650 Мощность двигателя приточной вентиляции, кВт 7,5 Вернуться в раздел покрасочных камер
Пост N: 513
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.04.12 21:09. Заголовок: в одномоторной камер..
в одномоторной камере воздухобмен будет 13-16 тыс. кубов... при увеличении мощности приточного вентилятора до 7,5 кВт можно прокачать максимум 18 тыс. кубов... однако в камере будет уж очень повышенное давление... что чревато разрывом перепонок у маляра... мягкий воздухообмен осуществляется только в двухмоторном варианте... у одномоторных камер есть существенный недостаток - при забивании напольного фильтра, повышается давление внутри камеры... там надо четко отслеживать состояние именно напольного фильтра и заменять его при средней загрязненности... в двухмоторных камерах - напольный фильтр забивают до фанерного состояния Shama пишет:
цитата:
В рекламе написан воздухообмен 21000кубов. Если это так, зачем двухмоторная?
это что за деятели такое пишут? вопрос по физике процесса... позвонить им и пусть объяснят, чем достигается такой воздухообмен... по практике скажу, что разогнать воздух до 21-24 тыс.кубов можно установив или вентиляторы с повышенной мощностью моторов до 11 кВт или применением турбин (как на камерах Blowterm или USIITALIA) соответственно и цена вопроса... также при этом существенную роль начинает играть прочность самой конструкции... панели с пенопластовым наполнением не выдержат такую нагрузку... я реально видел раздутые камеры, как бочка... мы предлагаем разгон до 24 тыс. кубов только в одной модели - Nordberg Lux... Там конструктив полностью по Итальянской технологии...
Guangli GL1000-A Объем работ вентиляционной системы, м3/час 21000
на двигателе есть шильдик... на нем указан воздушный поток... у GL такого не может быть и в принципе... цифра - голимый обман... Shama пишет:
цитата:
Технические характеристики покрасочной камеры Guangli GL1000-A Мощность двигателя приточной вентиляции, кВт 7,5
одномоторная камера - супер эконом вариант... от вентилятора 5,5 кВт ее начинает раздувать... а более мощный - просто разорвет... Shama пишет:
цитата:
Технические характеристики покрасочной камеры Guangli GL3000-A Объем работ вентиляционной системы, м3/час 25000
тоже обман... 11 кВт - ные двигатели на GL3000 не ставят... максимум 7,5 кВт - а это до 21000 кубов в час... у нас есть реальный опыт в ремонте и восстановлении... поэтому знаю, о чем говорю...
Пост N: 258
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.04.12 07:45. Заголовок: А как будет если сде..
А как будет если сделать вот такой вариант? Приточку организовать как в проф. камере и с фильтрами. А вытяжку:сделать подпол примерно 0.5метра в глубину по всей площади и вентиляционную шахту на улицу, а пол полностью сварить из решеток. Получится одномоторная камера без напольных фильтров, благодаря этому опыл беспрепятственно будет уходить и ниакого раздутия и.т.п. происходить не будет...
Пост N: 261
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.04.12 21:24. Заголовок: amv подскажи как про..
amv подскажи как продавец. У нас в городе нет ни одной проф. камеры.Есть один магазин в котором весь инструмент беру в долг и по мере зарабатывания денег возвращаю. Оцени насколько реально предложить хозяину магазина привести камеру в рассрочку.Допустим процентов 30-40 сразу оплатить, а остальное по мере поступления денег.Вопрос в том на сколько выгодна продажа камеры продавцу чтобы заморачиваться с рассрочкой?
Пост N: 637
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.04.12 21:52. Заголовок: Shama ,если я не оши..
Shama ,если я не ошибаюсь,ты в лизинг хочешь?так ..... это.... давно ..... уже практикуется.а с кризисом вообще такие весёлые предоложения были, кто не просел очень хорошо себя поправили-приобретения сделали.
Пост N: 262
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.04.12 07:18. Заголовок: Не,я не в лизинг хоч..
Не,я не в лизинг хочу,а в рассрочку.Дело в том,что у нас еще взаимодоверие между людьми не до конца утеряно.Например у этого продавца половина маляров материал и инструменты берут в долг.У него общая тетрадь в которой записано кто и сколько должен,никто нигде не расписывается.Все просто.Естественно это относится к проверенным клиентам.Сначала начинается с малых сумм, а дальше по мере увеличения доверия соответственно и сумма...
Пост N: 516
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.04.12 07:59. Заголовок: Shama пишет: на ско..
Shama пишет:
цитата:
на сколько выгодна продажа камеры продавцу чтобы заморачиваться с рассрочкой?
для того, чтобы привозить камеру, надо быть "в теме"... иначе она может оказаться простым набором непонятных деталей... и Ваш продавец переоборудует ее под торговый павильон площадью 28 кв. метров... это шутка... сейчас на рынке камеры предлагают все кому не лень... а когда начинаются вопросы, то многие продавцы ничего толком ответить не могут... у меня уже были звонки, когда кто-то продал оборудование, якобы от amv-group, показывал все на сайте... теперь пытаются претензии предъявить... бывало, когда люди покупали камеру, а продавец пропадал... такое оборудование надо брать у тех, кто может и смонтировать и потом организовать обслуживание, и имеет необходимые запчасти...
Пост N: 263
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.04.12 08:51. Заголовок: Наш продавец может п..
Наш продавец может предложить камеру WIEDER KRAFT так как он с ними работает. Он много продает их продукции(сварочники,споттеры,шлифки и.т.п.) А вообще я собираюсь под камеру возводить стены, может целесообразнее подготовочный пост рассмотреть?
Пост N: 285
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.05.12 20:37. Заголовок: Заяц пишет: тем быс..
Заяц пишет:
цитата:
тем быстрее забивается
То,что ты хочешь до меня донести, понял,я хочу узнать. Например если взять два новых фильтра с вышуказанными размерами ,то через какой будет сильнее дуть.Сильнее в смысле эффективности по всей площади камеры,а не в одной точке(это относится к маленькому фильтру)
Пост N: 571
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
7
Отправлено: 12.05.12 20:49. Заголовок: В любом случае, чем ..
В любом случае, чем больше площадь фильтра, тем легче пройти воздуху. Сам подумай, легче воздуху пройти через 10 дырок, или через 100 одинакового сечения? Вопрос только в том, что через большой фильтр воздух будет распределятся по всей поверхности фильтра, и по малой в принципе тоже, но поток будет направленный.
Пост N: 286
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.05.12 20:58. Заголовок: Я вообще почему инте..
Я вообще почему интересуюсь, у меня сейчас приточка в потолке размером примерно 50х50см и естественно поток идет направленный.Я хочу сделать пленум размером 3м на 4.5м. чтобы поток рассеять по всей площади. Ну и еще по ходу вопрос какой высоты должен быть пленум? Толщина потолочного фильтра 20мм хватит ли высота пленума в 50мм. Пленум хочу сделать так: 4.5 м. делю на три части. 2 по 2х3 метра это будут фильра. А 0.5 метра средняя часть будет глухая.Просто приварю снизу мет. лист,чтобы поток воздуха бился об лист и рассеивался по бокам. А так если сделать всю площадь пленума фильтрующей все равно в месте где у меня сейчас приточное отверстие будет дуть сильнее.
Пост N: 256
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.05.12 23:15. Заголовок: Shama Может стоит с..
Shama Может стоит сначала узнать стандартные размеры потолочных фильтров , продоваемых у вас ( ширина, длинна ) и под эти размеры и делать касеты для них . Менять удобно будет потом .
Пост N: 699
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.05.12 09:02. Заголовок: под каждой решёткой ..
под каждой решёткой стоит синтипон.решение не правильное.вдоль короба по длине(в горизонтальной плоскости ) надо расположить синтипон ,потом сделать зазор и закрепить крышку короба с с решётками- рассекателями.через сентипон маленькой площади пыль продавит. воздух можно начать расправлять ещё до сентипона.
Пост N: 265
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.05.12 17:04. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
по пути наименьшего сопротивления.
может для жидкости, как ты выразилса синтепон сопротивления несоздаст, а вот для воздуха создаёт, и благодаря этому сопротивлению он и распределяетса по всей площади.... впринцепе делай как считаешь нужным, а то вслучае чего мне придётса ехать к тебе в Москву переделывать
Пост N: 291
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.05.12 18:56. Заголовок: У меня сейчас в пото..
У меня сейчас в потолке отверстие размером 60 на 70 см. в это отверстие воздух подают два канальных вентилятора по 1500 куб. каждый. Я попытался смастерить фильтр из синтепона и флизелина, и приклеить к потолку армированным скотчем(он вроде хорошо липнет).Когда включил приточку все оторвало. Без фильтров приточки хватает(создается избыточное давление).Но когда сделаю короб и установлю в него фильтр,то приточка естественно "придушится" Для возмещения нехватки воздуха собираюсь прикупить еще два канальника поменьше(по 1000кубов) Как думаете возместят они потерю воздуха на фильтрах? http://shot.qip.ru/008qRD-12yrTYOrg/
[Lutsivo ,допустил ошибку(опечатку) .взамен слова вода надо написать газы(в нашем случае воздух).законы физики для них одни и те же. Shama ,а почему бы не поставить сентипон перед канальниками?сделать шкаф,где будут размещаться канальники и с торца сделать касету на подобии воздушного фильтра автомобильного. потери больше будут на длинне короба и на поворотах,переходах.ты ставишь канальники,сечения короба с запасом? я когда столкнулся с таким же вопросом ,то понял,что без инструментального контроля не обойтись.нужен прибор для давления в коробе и скорость замерить.а так это всё приблизительно. у тебя литература по вентиляции есть ? когда говоришь о кубатуре канальника,ты не указываешь давление.сколько он давит? синтипон по сопротивлению это мелоч. срывает у тебя потому что надо каркас делать для сентипона из сетки оцинкованной с размером ячейки 2-4 см.сетку со стороны разряжения.синтипон притягивать будет к ней.
Пост N: 292
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.05.12 11:05. Заголовок: Давление моих каналь..
Давление моих канальников по паспорту 700 Па, каркас специально для фильтра сейчас делать не хочу так как это временно.В течении 1-2 недель буду короб монтировать.А перед канальниками не хочу фильтр устанавливать, потому что мне нужно равномерное распределение воздуха внутри камеры, а не с одного места задувало.И если фильтр внутри все равно по надежнее в плане мусора, ничего лишнего по пути не подхватит.На коробе никаких поворотов не будет. Просто будет прямоугольный пленум в который сверху будет поступать воздух.
.А перед канальниками не хочу фильтр устанавливать, потому что мне нужно равномерное распределение воздуха внутри камеры
я не понимаю причём здесь - есть синтепон перед канальником или нет. просто постепенно мелкая пыль потихоньку накопится на лопатках канальника,в коробе.и мелькая начнёт превращаться в большую.я предлагаю и перед канальником и в пленуме.у меня так сделанно. ещё очень важный аспект.запылённость воздуха.я у себя мою синтипон раз в полгода,а там где я сделал камеру на заказ,ребятам через месяц обслугу проводить. с двумя доп канальниками не торопись,оставь место под второй,может одного не хватит. и тебе не просто надо воздух закачать в камеру,а сделать поток ламинарным по всей площади камеры.для этого я сделал в короде решётки.расправил поток по камере.
Пост N: 293
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.05.12 16:23. Заголовок: Да фильтры можно и д..
Да фильтры можно и до,и после поставить.Только потом вообще вентиляторы придушит. А,что касается распределения воздуха у меня не будет решеток, у меня весь пленум будет одним фильтром по подобию проф. камер.
Пост N: 704
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.05.12 01:37. Заголовок: Shama ,я говорю за с..
Shama ,я говорю за сантиметровый синтепон,других материалов не видел(не означает ,что их нет) и не использовал. Shama пишет:
цитата:
.Только потом вообще вентиляторы придушит
не правда ваша.исхожу из собственного опыта.душит ,но не сильно. у меня два канальника, 160 диаметр,600 кубов каждый.один канальник через регулятор.вытяжка 1000 кубов.камера герметичная.есть естественные щели на воротах и дверях.по плёнке производил регулировку,уровновешивал давление в камере.и получилось ,что один канальник на 100 проц мощности работает,а второй через регулятор,на 60-70 проц мощности.приблизительно сумма притока выходит на 1000 кубов.фильтра (сентипон)до и после канальников.
Пост N: 294
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.12 07:27. Заголовок: А у меня вытяжной ве..
А у меня вытяжной вентилятор 7000 кубов., я на него регулятор мощности установил и с помощью него регулирую. Когда грунтую,то на всю вытяжку включаю, когда крашу вытяжку слабее делаю. Вчера прилепил к потолку марлю сложенную 6 раз и пропитал ее маслом для фильтров нулевого сопротивления.Покрасил обвес с БМВ ни одной соринки.Думаю пока пленум смастерю, этого хватит.Что то,я не спросил как фильтрует синтипон?По моему если с него ворсинка слетит, она больше делов наделает чем пылинка с улицы.Сорность для меня очень важна,точнее ее отсутствие.Полировать надоело.Хочется хотябы процентов 60-70 без полировки обойтись.
Вчера прилепил к потолку марлю сложенную 6 раз и пропитал ее маслом для фильтров нулевого сопротивления
а я вот чего то очкую Славик думаю инерционник сделать на входе в канальники.ванна ,масло,именение направления движения потока.боюсь ,что маслянный туман или по другому выражусь,воздух будет подхватывать маслянные частички,повлияют на качество покраски,т.е. кратера или краска облезать начнёт.правда у знакомых иннерционник стоял и за теплый сезон пыли прилично набиралось в маслянной ванне, и нареканий не было. Shama пишет:
цитата:
.Что то,я не спросил как фильтрует синтипон?
от веток,листиков прекрасно фильтрует,мелкая пыль проходит,я её ловлю на решётках.комбинирую синтипон и липкую салфетку от сикенс. думаю ,как приспособть фильтра от машин.пока не получается придумать. надо было этот диалог вести в другой теме.
Пост N: 708
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.05.12 09:24. Заголовок: Shama ,у меня малень..
Shama ,у меня маленькая площадь фильтра перед канальниками,поэтому и продавливает мелкую пыль. ещё мысль.на одном и том же сопротивлении,при увеличении расхода воздуха(давлении) падение расхода воздуха(давления) на этом сопротивлении тоже возрастёт.зависимость не прямая.
Пост N: 296
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.12 11:17. Заголовок: Вот поэтому,я хочу и..
Вот поэтому,я хочу и купить проф. фильтр.Чтобы не озадачиваться.Для листиков и веточек можно самопальный фильтр, а уже мелкую пыль будет проф. фильтр ловить.Я посчитал,что одного рулона мне хватит на 4 раза.Если менять примерно раз в полгода,то на два года хватит.Рулон стоит 16000.Менее 1000р. в месяц.На одной полировке несколько раз оправдаешь.
Пост N: 297
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.12 11:20. Заголовок: Для того чтобы присп..
Для того чтобы приспособить автомобильные фильтры, нужно изготовить для них по форме короба и край фильтра клеить к краю короба с помощью пластыря в рулонах.Какие то спец защелки трудно будет придумать, или очень дорого получится.
Пост N: 301
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.12 21:18. Заголовок: Сегодня опять перене..
Сегодня опять перенес свой вытяжной вентилятор и вставил в стену. С вытяжкой,я точно определился.Когда вентилятор в стене стоит туман в разы быстрее уходит.Красил капот и два крыла БМВ 39-й кузов вообще отлично все видно было, когда через пол туман уходил, очень долго ничего видно не было. А по поводу сорности: капот и одно крыло даже полировать не нужно, на втором есть чуток соринок.Сейчас вторым слоем лака залью,может и оно нормально выйдет.
Пост N: 257
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг:
2
Отправлено: 16.05.12 22:33. Заголовок: Shama Ну вот ,ширин..
Shama Ну вот ,ширина фильтров потолочных (верхних ) как и у нас 2метра , мы заказываем 10 метров и их хватает на полгода работы точно .На потолке камеры 9 касет ( 2метра на 1 метр ) . Размер самой камеры 4 на 7 . http://shot.qip.ru/008yib-2krBdQumk/
Пост N: 306
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.05.12 21:34. Заголовок: Сегодня почти законч..
Сегодня почти закончил пленум и хотел заказывать фильтр,но один знакомый сказал,что большая вероятность,что через проф. фильтр мои вентиляторы могут воздух и не продавить.Теперь задумался о флизелине и синтепоне.Кто подскажет как оно на самом деле с проф. фильтром.И если придется самопал ставить,то подскажите сколько слоев флизелина и синтепона нужно, и какая последовательность?
Пост N: 718
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.05.12 22:37. Заголовок: Shama ,я к этому теб..
Shama ,я к этому тебя и подводил.какой размер частиц мы собираемся ловить? синтепон у тебя формованный?у меня на рынке продается формованный толщиной 1 см(в свободном состоянии).начни с этого.не понравится, добавишь ещё слой в один см.расход конечно уменьшится. может придётся добавить ещё канальник. Shama пишет:
Пост N: 722
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.05.12 14:39. Заголовок: у тебя есть моторы ,..
у тебя есть моторы ,которые имеют характеристики по расходу и давлению.и под них надо выбирать материал и площадь фильтра. я упустил из виду ,что проф фильтр имеет достаточно большое сопротивление. по своему опыту марли после синтепона хватит,чтобы волосня не летела.хотя в камере ,которую я сделал ,марли нет,и ребята пока не жаловались. но считаю ,что она нужна,волосня торчит из решёток.
лучше поставить проф фильтр и не изобретать велосипед...
Исходя из того,что у меня нет трех фаз, то установить улитку такой мощности который продавит проф. фильтр нет возможности. Вот и думаю. Сегодня,я закончил свой пленум,фильтр сделал из двух слоев флизелина тонкого,чтобы он держал синтепон,а сверху уложил синтепон. После выходных посмотрим качество покраски.
сколько на квт на улитке ,которая вытягивает?ты писал 7000 кубов производителность. я когда проектировал камеру,я начал с воздухообмена на который ,я должен выйти. и исходя из этого дальше выбирал изделия и закладывал габариты.
Смачивают - единственный минус. Но при отсутствии возможности сделать яму под вытяжку - единственный приемлемый вариант. Подобная камера с электрическим теплообменником. (Второе фото) Уникальная камера. Единственный минус - нужно иметь 110 кВт....
Пост N: 537
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.09.12 10:12. Заголовок: если есть много своб..
если есть много свободного времени, то можно сделать камеру самостоятельно... особо сложного ничего нет... вопрос вытяжки и притока можно просчитать индивидуально...
Пост N: 431
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.09.12 21:01. Заголовок: amv пишет: вопрос в..
amv пишет:
цитата:
вопрос вытяжки
Тоже интересен этот вопрос. Если соберусь делать, думаю сделать решотки под машиной на всю длину камеры, где колёса, оставить бетонные полосы, оставшиеся части справа и слева от авто разделить примерно метровой полосой бетона, оставшееся пространство заложить решотками. Получитса 5 полос решоток по длине, будет пол крепкий, и экономия на решотках. Незнаю какую глубину надо сделать под решотками, и стоит ли закольцевать эти траншеи, или подводить отсос воздуха к каждой отдельно
Отправлено: 15.09.12 13:21. Заголовок: У меня в камере (дел..
У меня в камере (делал сам) две решетки по длине, в свою очередь тоже разделенные на 2 части! соответственно с каждой из 4-х решеток отдельный отдельный отвод. Я сначала думал сделать все соединенное, но потом решил что в начале будет тянуть сильнее чем в конце! Сейчас хочу отделать камеру металлом. Может кто подскажет какие лучше поставить светильники. Не хочу чтоб что то торчало от стен.
Хорошие светильники, но я решил остановиться на энергосберегающих! Как все доделаю обязательно выложу фотки как получилось.Жду когда будет чуть меньше работы, а то камеры то работать не сможет!((
Отправлено: 17.09.12 20:58. Заголовок: Вот так было у меня ..
Вот так было у меня в камере с освещением когда она только запускалась а теперь и половина не горит!!! Сверху еще фильтр не уложил!)) Сейчас делаю водяной подогрев воздуха, вставляю газовую горелку для быстрого нагрева и режим рециркуляции замутил...позже выложу как это все получилось
Пост N: 707
Info: 8(951) 084-9009
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Железногорск Курская обл.
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.09.12 11:12. Заголовок: мне удалось пока най..
мне удалось пока найти такую информацию . ___
Автоматизация окрасочно-сушильной установки на базе приборов ОВЕН
ЗАО НПО «Элком» (г. Казань) разработало для одного из предприятий г. Новосибирска окрасочно-сушильную установку для окраски и последующей сушки крупногабаритных металлоконструкций (кузовов самосвалов) после окраски жидкими ЛКМ.
Задача автоматизации
Разработать камеру для окраски и сушки кузовов самосвалов. Обеспечить подогрев приточного воздуха: - в режиме окраски – до +15…+20 °С. - в режиме сушки – до +80 °С. Обеспечить автоматическое поддержание температуры в камере. Система управления должна обеспечивать: - задание температуры в режиме окраски; - задание температуры и времени в режимах «Испарение» и «Сушка» (независимо); - блокировку работы установки при пропадании фазы, неисправности привода главной заслонки, снижении давления в камере ниже порогового, при перегреве теплообменника; - контроль количества паров растворителя для обеспечения взрывобезопасности, которое не должно превышать уровня 20 % от нижнего концентрационного предела взрываемости (НКПВ); - в автоматическом режиме производить диагностику датчиков температуры и сигнализаторов довзрывоопасных концентраций; - другие требования согласно ТЗ блокировки и защиты.
Реализация проекта и выбор средств автоматизации
Установка состоит из следующих основных узлов:
Камера – теплоизолированное помещение, в котором происходит окраска и сушка. Пульт управления (на базе программируемого логического контроллера ОВЕН ПЛК110-32). Щит силовой.
Для реализации данного проекта было принято решение использовать оборудование ОВЕН. Ядром системы управления является программируемый логический контроллер ОВЕН ПЛК110. Сигналы с датчиков температур и сигнализаторов довзрывоопасных концентраций поступают на модуль ввода аналоговых сигналов ОВЕН МВА8. В качестве панели оператора была выбрана панель ОВЕН СП270 с цветным 7² дисплеем, она осуществляет индикацию режимов, а также с помощью нее вводятся и редактируются значения параметров. Для питания датчиков, элементов индикации и фильтрации питающей сети от импульсных помех применены соответственно блок питания ОВЕН БП60Б-Д4-24 и сетевой фильтр ОВЕН БСФ-Д3-1,2. Для измерения температуры применены термопреобразователи сопротивления ОВЕН ДТС.
Установка сдана в эксплуатацию и безотказно работает с октября2011 г. на одном из предприятий г. Новосибирска.
Отправлено: 19.09.12 13:21. Заголовок: kubic,ну что сказать..
kubic,ну что сказать про город Магадан....) Пульт управления полетом собран на ОВЕН 2ТРМ-1, релейная схема. Постараюсь нарыть тебе схему. kubic пишет:
цитата:
Автоматизация окрасочно-сушильной установки на базе приборов ОВЕН
Мы пока разрабатываем подобное, с применением ПЛК и графической панели. Такие шкафы управления применяются для больших камер, где задействованы частотные регуляторы. Но стоит сие недешево. Если интересно, блок синхронизации гидравлического подъемника на элементной базе ОВЕН. И как работает. Схему релейную недорогую постараюсь вытащить.
Пост N: 589
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.12.12 20:54. Заголовок: Решил сделать вытяжк..
Решил сделать вытяжку в полу.Полностью решетчатый пол делать не буду.Рассматриваю вариант двух рядов решеток,но не могу определиться как их лучше расположить.Варианты: -Колеса на решетке -Решетки под машиной -решетки снаружи или вариант одной решетки по середине камеры. Кто знает подскажите какой вариант более оптимален?
Отправлено: 19.12.12 11:12. Заголовок: Shama пишет: Кто зн..
Shama пишет:
цитата:
Кто знает подскажите какой вариант более оптимален?
Оптимально - две решетки. Колеса автомобиля должны находиться по центру решеток. Воздушные каналы не менее 1м2. Под решетками пайнтстоп. 1м2 фильтра задерживает 12кг краски.
Напольный фильтр, это вопрос исключительно защиты от краски вентилятора вытяжки
Правильно! Но все-таки вопросы взаимосвязаны. Китайские подиумные камеры комплектуются решетками на весь пол. При установке стационарной камеры используются две решетки или одна центральная с целью экономии металла, строительных работ и тех же напольных фильтров. Цитируем Eikhner-а:
Пост N: 592
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.12.12 17:47. Заголовок: Если будут две полос..
Если будут две полосы размером 4х0.5 метра и установить на них напольный фильтр,то примерно насколько его хватит.Если посчитать полными покрасками,то сколько авто можно откарасить?
Приток у меня из канальных вентиляторов. На вытяжку поставлю улитку мощнее приточки и установлю заслонку чтобы регулировать давление по мере забивания фильтров. А греть,я воздух никак не собираюсь у меня своя система. В камере стоят две ик газовые печки, во время покраски вентиляция работает на полную мощность.Во время межслойки или сушки базы до нанесения лака, я отключаю вытяжку и один из приточных вентиляторов, получается у меня остается в работе один приточный канальник. Этих двух печек хватает для обогрева камеры при работающей на половину приточки.
Пост N: 1883
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 19.12.12 21:07. Заголовок: Shama пишет: Если б..
Shama пишет:
цитата:
Если будут две полосы размером 4х0.5 метра
получаем 8 на 0,5 = 4м2 итог , если верить dad - 4*12 кг = 48 кг краски , при переносе краски пульвером в среднем 65-70 % имеем 48*100/100-70=1,6*100 = 160 кг краски , но до такого "засаливания " фильтра доводить конечно же не стоит , иначе они превратятся просто в куски ткани, пропитанной краской . Если принять полняк примерно за 2,5 кг краски то с лихвои хватит на 60 полняков . С учетом стоимости метра напольного фильтра в 100 р имеем 800 р на 60 полняков , итого 13,333333333333333333.............................рубля на одну покраску плюсом . но если учесть что часть краски ещё садится на стены , одежду , остается на укрывном материале , то в действительности покрасок полняка будет ещё больше , соответственно уменьшатся и расходы на обслуживание полового фильтра . Но, опять же - машины надо чистыми загонять в камеру , чтоб с них не сыпалась грязь , которая послужит дополнительной нагрузкой на пропускную способность метра напольного фильтра .
Напольный фильтр, это вопрос исключительно защиты от краски вентилятора вытяжки,
Унас непосредственно под вентилятором стоит примерно 1,5 на 1,5м, ставить на до однозначно, иначе на лопасти будет налипать краска и потом кирдык крыльчатке.
Пост N: 1886
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 19.12.12 23:29. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
какой мощности?
Костя , мощность двигателя имеет решающее значение при работе вентилятора в режиме сушки (наддува воздуха в камеру ) и при подаче в процессе окраски для преодоления сопротивления потолочного фильтра , при свободной работе в режиме вытяжки достаточно той мощности, при которой двигатель будет уверенно выходить на рабочие обороты и не греться сильно при продолжительной работе улитки . Для улитки №4 за глаза достаточно 2,8-3 квт мощности двигателя , да ещё учитывается тот факт , что и "сосать" то ей практически ничего не нужно , просто протолкнуть через себя избыточное давление от вентилятора подачи воздуха .
Отправлено: 20.12.12 09:43. Заголовок: Shama пишет: На выт..
Shama пишет:
цитата:
На вытяжку поставлю улитку мощнее приточки и установлю заслонку чтобы регулировать давление по мере забивания фильтров.
Этим нехитрым устройством соберешь всю пыль в округе в покрасочное помещение. Давление в покрасочной камере должно быть избыточным! Один вентилятор на приток - №4 среднего давления 7,5 кВт и все. Eikhner пишет:
цитата:
мощность двигателя имеет решающее значение при работе вентилятора в режиме сушки (наддува воздуха в камеру )
Садитесь,2, Eikhner В режиме сушки воздух циркулирует по замкнутому кругу, тут мощность особая и не нужна. Самый энергоемкий режим - покраска!
Пост N: 1888
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 20.12.12 10:55. Заголовок: не надо выдергивать ..
не надо выдергивать куски из предложений Eikhner пишет:
цитата:
мощность двигателя имеет решающее значение при работе вентилятора в режиме сушки (наддува воздуха в камеру ) и при подаче в процессе окраски для преодоления сопротивления потолочного фильтра
а королёвка как раз спрашивал про улитку вытяжки .
вот там то как раз и Eikhner пишет:
цитата:
при свободной работе в режиме вытяжки достаточно той мощности, при которой двигатель будет уверенно выходить на рабочие обороты и не греться сильно при продолжительной работе
Пост N: 3144
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 20.12.12 13:13. Заголовок: dad пишет: Уже давн..
dad пишет:
цитата:
Уже давно все производители перешли на одномоторную схему.
Сам то понял что сказал, на одномоторную схему перешли китайцы с целью максимально удешевить камеру. Вот только пользователи нахлебавшись этой одномоторной схемы потом докупают вытяжной блок или просто сливают камеру и покупают нормальную, двухмоторную
Пост N: 595
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.12.12 13:36. Заголовок: dad пишет: Этим нех..
dad пишет:
цитата:
Этим нехитрым устройством соберешь всю пыль в округе в покрасочное помещение
Как раз наоборот, с помощью заслонки,я буду уменьшать забор воздуха из камеры вытяжной улиткой до тех пор пока не создастся избыточное давление.
В данный момент у меня в стене стоит осевой вентилятор который на полной мощности вытягивает больше чем подает приточка. Я на него установил регулятор мощности и во время покраски уменьшаю его мощность до тех пор пока не создастся избыточное давление.
Пост N: 1222
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.12.12 14:15. Заголовок: Eikhner ,я почему сп..
Eikhner ,я почему спросил.если фильтр забьётся,то мотор улитки начнёт работать с перегрузом.одну улитку я так сжёг.приток был 500кубов в час,а улитка на вытяжку 1500 кубов.(не опытный был,не в теме) если взять мотор 3квт ,то ему по барабану будет до загрязнёности фильтра.а если будет до 1квт,то можно его сжечь.я почему у себя и отказываюсь от фильтра,но очень хочется,у меня нет столько энергии ,чтобы на вытяжку заложить 2-5 квт.а обороты повысить-шум очень сильный. у меня вопрос .где на графике или на каком графике видно какое сопротивление на входе!!! в улитку допустимо,т.е. рабочий диапазон. правильно я размышляю,что если заткнуть полностью вход в улитку,то мотор будет работать практически в холостую,т.к. работа по перемещению воздуха не производится.
Пост N: 2103
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.12.12 14:48. Заголовок: Shama пишет: Я не д..
Shama пишет:
цитата:
Я не думал,что фильтр так дешево стоит, я цену потолочного узнавал, в разы дороже.
Что-то точно дещево,у нас профисиональний фильтра стоят.Тонкой очистки (на потолок)16 евро 1кв.м. Напольний 4 евро 1кв.м. Shama пишет:
цитата:
В данный момент у меня в стене стоит осевой вентилятор который на полной мощности вытягивает больше чем подает приточка. Я на него установил регулятор мощности и во время покраски уменьшаю его мощность до тех пор пока не создастся избыточное давление.
Камера без шелей?Я так понимаю чтоб создать избыточное давление (нужно хорошо изолировать камеру).
Отправлено: 20.12.12 15:15. Заголовок: Rover пишет: Сам то..
Rover пишет:
цитата:
Сам то понял что сказал, на одномоторную схему перешли китайцы с целью максимально удешевить камеру.
Я прекрасно понимаю,что говорю. Вот ты плохо читаешь. Давай договоримся - я не учу тебя красить машины, а ты меня собирать камеры,ок? Термомеханика применила одномоторую схему одной из первых,китайцы лишь неудачно повторили на игрушечных двигателях.
Пост N: 2104
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.12.12 17:12. Заголовок: Мне понравилась амер..
Мне понравилась американская камера,дырка в стене и откритие ворота. Только я не расчитал что нужно греть приток.А вообще камера Видел у нас в киеве на выставке,камера хранится на 2 квадратних метрах камера 6,5х4.Надо викатил покрасил,не надо убрал.
Пост N: 1301
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
Отправлено: 20.12.12 17:56. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
Вальтер ,а сам мотор на улитке какой мощности?
Камера итальянская, если принципиально, могу узнать. Стоят два мотора с вентеляторами, при покраске работают оба, приток и вытяжка, при сушке один который на приток.
Пост N: 2105
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.12.12 18:21. Заголовок: Не могу в нете найти..
Не могу в нете найти американскую камеру.Принцип как на видео,только размер меньше. Если китайци начнут такие делать,то камера будет в каждом сарае http://www.youtube.com/watch?v=EIokcTZZzOc
Пост N: 3146
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 20.12.12 18:23. Заголовок: dad пишет: а ты мен..
dad пишет:
цитата:
а ты меня собирать камеры,ок?
Да боже упаси, даже не пытался, но вот я что то не помню что бы и ты что то одномоторное показывал и с кучей спецов я разговаривал и их всех трясет от этих одномоторных схем
В воротах есть щели, но так как работает вытяжка,поток принудительно идет к ней, если выключить вытяжку то видно как опыл начинает выдавливать через ворота.
Пост N: 1889
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
18
Отправлено: 20.12.12 20:49. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
правильно я размышляю,что если заткнуть полностью вход в улитку,то мотор будет работать практически в холостую
вот тут, насчет в холостую - сомневаюсь очень сильно , но конкретно ответить не могу - не задавался таким вопросом никогда надо подумать и почитать где нибудь
Воздушный клапан , а точнее три клапана , помогут отрегулировать давление в покрасочной камере и делать переход из режима ПОКРАСКА в режим СУШКА . ( Управляеться автоматикой )
Отправлено: 21.12.12 11:16. Заголовок: dad , Эти камеры соб..
[Lutsivo пишет:
цитата:
dad , Эти камеры собираютса из таких панелей толщиной 5см.?
Все камеры собираются из таких панелей,различие только в теплоизоляторе. Самый дорогой - минеральная вата, самый дешевый и самый опасный (китайский) пенопласт. Старая Yoki с новыми красивыми безопасными теплыми украинскими минераловатными сандвич-панелями работает на благо капиталистического хозяйства на сто "Автосайт Трейд" в столице украины городе-герое Киеве
Пост N: 1303
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.12.12 13:54. Заголовок: ккоролев к а пишет: ..
ккоролев к а пишет:
цитата:
я просто вперевые слышу ,чтобы в проф камере был фильтр 1.5 на 1.5
Стоять должно два, напольный и перед вентелятором, ставят один. Напольный у нас не ставят. Не ставили и перед вентелятором, но как крыльчатку поменяли, так стали ставить.
Пост N: 547
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.12.12 12:57. Заголовок: dad пишет: Зачем еще..
dad пишет:
цитата:
Зачем еще вытяжка? Изобретать велосипед? Уже давно все производители перешли на одномоторную схему.
учи физику дорогой... из опыта скажу, что в одномоторной камере напольный фильтр забивается сильнее и быстрее, чем в двухмоторной камере... а если еще и dad пишет:
цитата:
на приток - №4 среднего давления 7,5 кВт и все.
то одномоторная камера станет круглой на них кроме 4 кВт мотора притока более мощные ставить нельзя... я подобное видел... видел, как для экономии на напольных фильтрах в них (при забитии) ломом дырки пробивали... dad пишет:
цитата:
Термомеханика применила одномоторую схему одной из первых
Пост N: 2118
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.12.12 13:39. Заголовок: amv пишет: учи физи..
amv пишет:
цитата:
учи физику дорогой... из опыта скажу, что в одномоторной камере напольный фильтр забивается сильнее и быстрее, чем в двухмоторной камере.
Что-то мне мало ето верится,типо если 2 мотора то что? (половина опыла виходит через деверь) amv пишет:
цитата:
на них кроме 4 кВт мотора притока более мощные ставить нельзя...
Я так понял мощные двигатели ставят для повишения давления.Ето для того чтоб продавть фильтр,или еще для чего небуть?Не могу понять в давление,есть улитки написано 3 тисячи кубов качает (вторая тоже 3,но давление 3000 кпа) разница в двигателях 3 киловата.Получается кробе воздухо обмена,нужно еще и давление создать?
Не будет давления,не будет воздухообмена.У меня в стене стоит осевой вентилятор ВО 06-300-5 0,37квт-1500 об.мин Производительность до 7100куб., но стоит перед ним установить какой-нибудь фильтр и воздухообмен который он должен осуществлять по своим характеристикам, снижается примерно раза в два ( по ощущениям). Этот вентилятор рассчитан на свободную работу без "функции продавливания фильтров".
Пост N: 2120
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.12.12 14:49. Заголовок: Shama пишет: ВО 06-..
Shama пишет:
цитата:
ВО 06-300-5 0,37квт-1500 об.мин Производительность до 7100куб
У вас давление 100 па.Я наверно плохо в школе учился,не могу понять разници между 7100 кубов у вас,и 2000 тисячи у меня (но у меня улитка 3,15,и мотор 1,5квт). Интересно у Пиво в камере есть давление?И зачем оно там?
Пост N: 2123
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.12.12 15:52. Заголовок: Давление должно быть..
[Lutsivo пишет:
цитата:
Давление должно быть, небольшое, совсем чу-чуть.
В улитке,или в камере?Зачем тогда такие страшние улитки в камерах,7,5 квт с давление в 2000 па. Интересно в профи камерах есть устройство которое показивает давление?
Интересно в профи камерах есть устройство которое показивает давление?
есть, манометр избыточного давления... как опцию можно поставить на любую камеру... манометры есть механические и электронные... могу самый простой вариант написать для самодельных камер... ведь при стоимости от 90 до 450 евро - не каждый станет себе такой девайс ставить...
Зачем тогда такие страшние улитки в камерах,7,5 квт с давление в 2000 па.
В проф. камере воздухообмен такой,что можно одновременно несколько деталей разных цветов красить. Улитка продавливает воздух через фильтры.Тот,что у меня стоит в стене вытягивает воздух(краску) из камеры без дополнительного сопротивления(фильтра).Он тупо перемещает через себя воздух из камеры на улицу,т.е. единственная преграда между улицой и помещением камеры это сами лопасти вентилятора, и поэтому ему за глаза хватает того давления которое он создает.
Пост N: 601
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.12.12 16:14. Заголовок: Теперь,я буду делать..
Теперь,я буду делать вытяжку вниз, вот тут уже должна быть улитка способная протянуть воздух(краску) в пол через фильтр,через воздушный канал на улицу. Получается чтобы создать такой же воздухообмен какой создает мой осевой вентилятор с двигателем 0,37квт. стоящий в стене, но через схему расписанную выше(через пол,фильтра и.т.п.) мне необходимо установить улитку к примеру №4 среднего давления с двигателем от 2.2 квт.
Отправлено: 24.12.12 09:47. Заголовок: amv пишет: учи физи..
amv пишет:
цитата:
учи физику дорогой...
О! ЧеловекМосковсойОбласти решил поучить.... Ну что ж вызов принят! Итак:amv пишет:
цитата:
из опыта скажу, что в одномоторной камере напольный фильтр забивается сильнее и быстрее, чем в двухмоторной камере
цитата:
учи физику дорогой...
Блондинка-маляр. amv пишет:
цитата:
то одномоторная камера станет круглой
Галерея круглых камер. Почему такая мощность я писал выше. И про воздухообмен и про обороты. Барыж себе по-тихоньку, соберешь камеру - отпишись,покажи.
Пост N: 602
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.12.12 15:58. Заголовок: У нас один маляр зак..
У нас один маляр заказал в интерколоре, Китайская двухмоторная камера, с двумя рядами светильников (верхние и нижние),полностью решетчатый пол. 540000р.+установка 60000р. =20000долларов.
МОжно по деньгам,сколько стоит камера?Узнавал по сервисах,15-20 евро камера.И 5-7 евро установка под ключ.
С 5-7 евро установкой погорячились,8-15% от стоимости - установки ЛЮБОЙ камеры, даже межпланетной, остальное почти правда. Китайские автомобильные камеры еще в прошлом году можно было взять за $12-15, то на сегодняшний день они ближе к 20. Мы отказались от автомобильных в 2010 по причине их дороговизны, и перешли полностью на вагонные. но,как ни странно, в течении 2011-2012 выпустили две дизелюхи.
Пост N: 1225
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.12.12 19:51. Заголовок: dad пишет: Человек..
dad пишет:
цитата:
ЧеловекМосковсойОбласти
попробуй это написать на стене или заборе в любом городе МО.......вечерком......рядом с каким нибудь баром . а так ,дистанционно,оскорблениями сыпать.....это не делает чести никому. когда я тебя спросил про сопротивления ,ты меня в нэт отправил.трудно отписать?ты этими цифрами каждый день оперируешь,если ты в теме.конструктор лего собрать не проблема.а вот разобраться в физических процессах ,с которыми мы имеем дело ....вот проблема.
Пост N: 659
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.01.13 09:32. Заголовок: Сегодня съездил на о..
Сегодня съездил на одно бывшее советское предприятие, которое уже пару лет разбирают на металлолом и нашел две улитки. №4 на одном движок 1.5 квт. 1000 об.мин. буду ставить на вытяжку, на втором 2.2 квт. 1500 об. мин буду ставить на приток. Та которая с движком 2.2 квт. служила для обогрева цеха,перед ней установлен шкаф-радиатор размером 50 см на 1 метр, состоящая из двух секций,подключается к отоплению. Сегодня бухгалтерия не работает,сказали приехать в понедельник, думаю забирать ли этот радиатор? Будет от него толк для обогрева приточки зимой?
От чего радиатор нагревался?Может к нему еще мини котельня нужна Вообще вода не подходит для камер,пока она нагреется пока передаст тепло воздуху.Для норм обогрева приточки нужно от 300 градусов тепла (вода столько никогда не даст).
Пост N: 1087
Info: тел. 8 911 557 45 03
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг:
8
Отправлено: 05.01.13 11:40. Заголовок: Shama пишет: Будет ..
Shama пишет:
цитата:
Будет от него толк для обогрева приточки зимой?
если просто запустить горячую воду то большого толка не будет.. если на улице -20... смотри на проф камерах горелки стоят 200 квт тепловой мощности.. только они и справляются ))) вот бы если в этот радиатор паровое отопление запустить мож бы что и получилось
Shama ,на какой воздухобмен хочешь выйти? габариты сего прибора большие.сначала воздух надо будет расправить равномерно по всёй площади калорифера ,а потом собрать обратно в канал. купи новый кск стоит 5-6 т р ,киловат 20-30 снять можно будет.но на такую вещь нужен будет котёл отдельный. ещё есть момент ,когда подбирают калорифер ,расчитывают площадь горячей поверхности,из за высокой скорости воздух просто может не успеть нагреться.рекуператор может помочь или тены(воздухные) в трубу вставить,или ещё один калорифер,в паралель. http://www.evromash.ru/catalog/teplo/kalorifer/
Пост N: 662
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.01.13 17:49. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
габариты сего прибора большие.сначала воздух надо будет расправить равномерно по всёй площади калорифера ,а потом собрать обратно в канал.
Там все сделано этот радиатор находится в корпусе, с одной стороны он затягивает воздух,а с другой стороны он соединяется через мягкое соединение с улиткой,получается он сначала воздух протягивает через радиатор,а потом через себя и пленум.королев к а пишет:
цитата:
на какой воздухобмен хочешь выйти?
Какой воздухообмен получится не знаю, главное,что приточка будет мощнее вытяжки,но в любом случае будет воздухообмен больше чем сейчас. Меня и сейчас устраивает.Просто хочу чтобы поток именно сверху вниз шел,а не сверху в бок.
Пост N: 664
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.01.13 18:35. Заголовок: королев к а тот,что ..
королев к а тот,что на фото как,я понял у тебя стоит. Какой он объем воздуха обогревает? Если на улице -20 он успевает его греть или воздух ледяной проходит?И, что за котел отдельный для него стоит?.
Отправлено: 05.01.13 19:50. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
купи новый кск стоит 5-6 т р ,киловат 20-30 снять можно будет
Не пишите бред. Почитайте внимательно посты Rover-а. Сии приборы можно использовать для обогрева помещения,где нет притока забортного воздуха. При температуре-20 на улице он просто замерзнет и трубки полопаются. Теплообменник дизельный,теплообменник электрический с тепловой мощностью 250 кВт. Вы бы еще русскую печь поставили... И еще. Обогрев покрасочной камеры- удовольствие недешевое. Как в смысле оборудования,так и энергоносителей.
Вообще вода не подходит для камер,пока она нагреется пока передаст тепло воздуху.Для норм обогрева приточки нужно от 300 градусов тепла (вода столько никогда не даст).
Во многих торговых центрах применяется воздушное отопление водяными колориферами. и ничего до 20 нагревает как родные.
Shama а какая мощность этого теплообменника? на шильдике что написанно?
Пост N: 668
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.01.13 20:52. Заголовок: dad пишет: При темп..
dad пишет:
цитата:
При температуре-20 на улице он просто замерзнет и трубки полопаются.
У меня приточная улитка будет стоять на чердаке, там можно сделать так чтобы он не замерз и.т.д. Не в этом проблема и -20 я указал как один из крайних вариантов,так холодно у нас редко бывает.dad пишет:
Опять же это для вентиляции около 20000 кубов. Улитки которые,я собираюсь ставить создадут воздухообмен до 7000 кубов. Вот и нужно ориентироваться на такое кол-во воздуха.
Отправлено: 05.01.13 22:18. Заголовок: Shama пишет: Опять ..
Shama пишет:
цитата:
Опять же это для вентиляции около 20000 кубов. Улитки которые,я собираюсь ставить создадут воздухообмен до 7000 кубов. Вот и нужно ориентироваться на такое кол-во воздуха.
Пост N: 1263
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.01.13 00:36. Заголовок: dad пишет: Не пишит..
dad пишет:
цитата:
Не пишите бред
указывайте воздухообмен о котором идёт речь. dad пишет:
цитата:
Сии приборы можно использовать для обогрева помещения,где нет притока забортного воздуха. При температуре-20 на улице он просто замерзнет и трубки полопаются
внимательно ссылку прочтите,http://www.evromash.ru/catalog/teplo/kalorifer/kskkpsk/ksktech/ я для себя делал прикидку и уменя получилось вот что... для воздухообмена 1700 м куб,чтобы поднять температуру на один градус нужно 602вт для твоих данных -7000м куб ,-20 на улице,плюс 20 в камере, выходит нужно 100квт. Shama, если есть помещение и энергия по электричеству,то не заморачивайся ,проф камера лучший выход.
королев к а пишет: цитата: почему не хочешь после улитки поставить этот шкаф?
А какая разница?
мне кажется ,что улитке легче протолкнуть ,чем прососать улитка прокачивая холодный воздух ,будет прокачивать больше воздуха по массе(массовый расход).наверно потерь меньше будет и соответственно эфективность такой компоновки будет выше.( просто мысли в слух)
Пост N: 669
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.01.13 14:13. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет: [quote]проф камера лучший выход. Это понятно,что лучше,а цена? И,я камеру не с нуля строю мне просто вентиляцию переделать нужно и все, а так сама камера очень даже нормальная. Когда все переделаю выкину фото,покажу.
Пост N: 1516
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 10.01.13 10:00. Заголовок: Shama пишет: У меня..
Shama пишет:
цитата:
У меня приточная улитка будет стоять на чердаке, там можно сделать так чтобы он не замерз и.т.д. Не в этом проблема и -20 я указал как один из крайних вариантов,так холодно у нас редко бывает.
Двухканальный контролер тебе в помощь примерно такой. один канал контроллера регулирует температуру воздуха в камере, второй служит для защиты теплообменника от замерзания (обычно настраивается на +5 градусов) этот более подходит для приточки - более навороченная модель.
Отправлено: 10.01.13 13:42. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
для воздухообмена 1700
Откуда такие цифры? Возьмите ТХ любой камеры - от 18000м3/час. При таких показателях калорифер бесполезен. Его не ставят в серийных покрасочных камерах,если,конечно, о таковых идет речь. Подобное устанавливается от Германии до Китая.
установить камеру с диагональной циркуляцией воздуха. Так называемый, "американский" тип. Сильно ли может отличаться качество покраски.
C "небольшим" опозданием,конечно... Оживим немного тему. Вот подобная камера. Установлена в августе 2010, на сегодняшний день наработка составляет 632 часа. Жалоб нет. Единственный минус - перед каждой покраской нужно мыть пол.
Пост N: 738
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 16.01.13 20:04. Заголовок: Посмотрел в интернет..
Посмотрел в интернете несколько теплообменников.Если буду покупать,то или газовую,или дизельную. Кто разбирается просвятите какие минусы,плюсы. И вообще будет ли работать газовый теплообменник от домашней сети?
Пост N: 1546
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.01.13 12:22. Заголовок: Shama пишет: И вооб..
Shama пишет:
цитата:
И вообще будет ли работать газовый теплообменник от домашней сети?
вопрос в мощности. если мощность горелки 50КВт то будет работать от обычной газовой сети (низкого давления) - только счетчик газа нужен на соотвествующую мощность. 100КВт - нужна ГРПШ и среднее давление газа. - это стоит денег провести и еще от 100КВт мощности котельной нужно согласование с Ростехнадзором. А это другие деньги по сравнению с обычным газом.
Пост N: 1547
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 17.01.13 12:35. Заголовок: Вот для примера коте..
Вот для примера котельная на 100КВт Конденсационнные котлы с 109% КПД Wolf. слева 40Квт, справа 60. Вообще они как бы бытовые считаются, но по суммарной мощности уже контролируются Рос технадзором.
На второй фотке развязка отопления и на бойлер горячей воды.
Пост N: 739
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.01.13 18:20. Заголовок: Насчет газа что-то с..
Насчет газа что-то с кем-то согласовывать не хочу,электричество тоже не вариант мощность слишком высокая, остается дизель,но по ходу для такой горелки качественный дизель нужен.Не могу разобраться сколько стоит теплообменник вместе с горелкой?Как-то все разделено.
Теплообменник - дорогое удовольствие. В Киеве около 1500-1800 у.е. новый. Однако варианты есть. Старая Сайма была разобрана,пролежала два года на открытом воздухе. Сандвич панели пришли в негодность, да и хозяина попросили ее прибрать с очередного места. Пол-года назад мне предлагал горелку и алюминиевый теплообменник за 2500 у.е. Ищите,давайте объявления.
Пост N: 3233
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
17
Отправлено: 18.01.13 13:14. Заголовок: dad пишет: горелку ..
dad пишет:
цитата:
горелку и алюминиевый теплообменник
в алюминиевый теплообменник шурует пламя с температурой за 1000 градусов????? что то как то слабо верится, у алюма температура плавления 600 градусов, даже если с него суперэффективно отводить тепло он все равно выгорит
У итальянцев все теплообменники алюминиевые. У него высокая теплопроводность. Возможно,сплав. Lex-art пишет:
цитата:
Shama может это будет тебе интересно
Что я увидел. Самопальный шкаф управления с термосопротивлением рядом(???), поверженную грязную горелку без крышки,лежащую на полу, сервопривод на фоне кожаной оббивки, напольные решетки. Последнее фото-нечто напоминающее центробежный вентилятор и теплообменник. Честно говоря,напоминает фото МВД с места преступления. Слишком футуристично и напоминает творчество Подеревянского.
Пост N: 1559
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 18.01.13 15:18. Заголовок: dad пишет: Слишком ..
dad пишет:
цитата:
Слишком футуристично и напоминает творчество Подеревянского.
по пульту не понятно как переключаються режимы. два контроллера зачем? когда тупо на одном значение поменял на сушку и все)))))) А вообще может это такое местные электрики придумали. У меня знакомый инженер любитель выдумывать такие шкафы с кнопочками. и это в 21 веке то. когда давно есть ПЛК и панели управления
Пост N: 1560
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 18.01.13 17:32. Заголовок: Shama пишет: Что ка..
Shama пишет:
цитата:
Что касается всяких пультов и электроники это для меня вообще темный лес.
ясно.
dad пишет:
цитата:
Релейная схема - то,что надо.
там, как раз и есть релейная схема. Но в связи с качеством низким пускателей недорогих стараюсь их избегать в работе. У меня котельная электро на 100 КВт сгорела изза низкого качества пускателей . А через месяц рядом у фирмы конкурнета на таком же оборудовании. Твердотельные реле и контакторы модульные то что дороже да, но надежнее.
Отправлено: 19.01.13 11:38. Заголовок: Lex-art пишет: У ме..
Lex-art пишет:
цитата:
У меня котельная электро на 100 КВт сгорела изза низкого качества пускателей
У меня программируемое реле на яхтном подъемнике сгорело из-за низкого качества предохранительной колодки. Lex-art пишет:
цитата:
Твердотельные реле и контакторы модульные
Первые только для регулировки элетрических теплообменников предназначены, ты еще и регуляторы частотные в автокамеру подключи. Lex-art пишет:
цитата:
но чистить такую горелку от пыли и грязи будет стоить трудов
Дизельные горелки чувствительны к нашему топливу. То,что забивается фильтр и насос - полбеды,но вот когда забивается форсунка рабочая - это гемор. Начинает коптить,дыметь. Не греет, топливо-в трубу...
Да как угодно. Подобные камеры снабжены притоком и вытяжкой общей эл мощностью около 50 кВт. Частотные регуляторы необходимы для экономии электроэнергии, т.к. работа на 100%-ой мощности таких камер необходима лишь в режиме "продувка". По поводу ПЛК - многие заказчики требуют протоколирование работы, контроль довзрывных концентраций по ксилолу,толуолу,уайт-спирту,ацетону с мониторингом "порог" и "авария", предусматривая срабатывание аварийного вентилятора. Напоминание о тех. регламенте, слежение за действиями оператора (маляра), сопряжение с транспортной системой предприятия - короче АСУ.
Сбылась мечта - наконец то пошел в камеру теплый воздух ….. Началось все с китайского теплообменника , приобретённого через форум за , вроде , не помню точно , или 40 или 42 р , знал бы прикуп , жил бы в Сочи , сделать его самостоятельно было бы намного дешевле … Но , решил купить готовый и понял , в очередной раз , хочешь сделать что то хорошо - сделай это сам. Данный теплообменник , как мне показалось, обладал малой площадью теплообмена , что приведет к тому , что львиная доля из моих 230 квт тепловой энергии от горелки риелло гулливер просто вылетит в трубу , и будет отапливать улицу , вместо того , чтобы попасть в виде теплого воздуха в окрасочную камеру . Теперь по порядку , сфотать поступивший теплообменник не получилось , есть уже разрезанный его вариант , вот он типа целый [реклама вместо картинки] А вот так он был разделен на 2 части [реклама вместо картинки] Верхняя часть от него была отрезана , и добавлена в середину ещё часть , которая составила по площади 7 м квадратных из 3 листов нержавейки , толщиной 1мм , варить ее правда оказалось не очень удобно , но вроде справились …. Все делали так , нагнули полосы , приготовили с пазами боковые стенки и все это сварили между собой [реклама вместо картинки]
Закрыли последней крышкой из нержавейки и поставили в теплообменный шкаф [реклама вместо картинки] Поставили горелку [реклама вместо картинки] и запустили , теперь спокоино закрепим все провода , поставим бак под солярку , проведем топливопровод , поставим реле температуры воздуха безинерционное и в путь ….
Пост N: 2196
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
21
Отправлено: 05.10.13 15:48. Заголовок: 12 л +- 4% - это пр..
12 л +- 4% - это при бесперебойной работе в течении часа , но ведь горелка будет останавливаться , когда температура подаваемого воздуха в камеру достигнет заданных значении , и чем эффективнее будет происходить теплообмен между генератором и воздухом , тем меньше по времени будет работать горелка , значит меньше будет и расход соляры , так же все зависит от количества воздуха . прогоняемого вентилятором в камеру , ведь нагреть 10 т кубов это одно , а 28 т кубов уже совсем другое .... Поэтому и сделал 3 ходовой теплообменник , в процессе эксплуатации буду следить за температурой его на выходе в трубу , если там будет больше 100 градусов - смело можно вешать ещё одно колено на теплообменник , а мне сдается что так и будет по температуре ......... Оптимальное значение температуры горячего воздуха на выходе из теплообменника в трубу = температуре подаваемого в камеру воздуха , тогда все будет в ажуре . Но добиться этого очень тяжело будет Хотя по идее отработанные газы можно пустить на предварительный подогрев подаваемого на теплогенератор воздуха ........
Пост N: 1201
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.10.13 13:52. Заголовок: С наступлением похол..
С наступлением похолоданий у себя тоже поставил теплообменник на приток, но на газу, он конечно попроще твоего, но расход газа радует, красил недавно , покраска подзатянулась на 5 часов, при работе на выхлоп ушло 2/3 балона газа, на улице +5, в гараже поддерживалось 18-22 воздухообмен правда средненький, но работать можно так сказать без проблем.
Теплообменник привезли из Бельгии, б/у, всю автоматику пришлось выбросить(не работала), в дальнейшим планирую поставить эл. клапан на входе, и новый датчик регулировки температуры, а то щас регулировка температуры вручную, от природнего работает, но слабовато, разве что может магистраль среднего давления, если есть. На этой неделе буду красить, по возможности сфоткаю.
НДА КИТАЙЦЫ ЖГУТ! купил себе новую ..колор тейч.. так там теплообменник на 4 ряда труб.ну и естественно сама бочка. так вот на выхлопе температура 165 градусов. в итальянской камере такова не наблюдал. там всего 40 градусов была труба выхлопа.
Eikhner пишет: [quote]` Дёшево более пол ляма Сергей я тебе в коментах в ютубе писал..может вспомнишь! У тебя нет возможности замерять температуру..?? нв выходе прям у флянца.. на нерже.. где ты рукой на видео держал-там перемычка внутри..а замерь сверху.. где труба прикручивается на 4 болта.
нв выходе прям у флянца.. на нерже.. где ты рукой держал
Друга , там температура тоже не постоянна она меняется в зависимости от температуры уличного воздуха
а так , по твоему случаю , снимаи теплообменник и перевариваи его да и всё увеличиваи площадь теплообмена а по своеи температуре на нерже , если наиду чем замерять - отпишусь
кстати , что за камера , у меня у друга тоже какая то совместо типа китаиско русская , там тоже теплообменник труба и четыре ромба стоит и все но места там в теплообменном отделении свободного еще вагон
Отправлено: 21.10.14 21:45. Заголовок: Сергей камера китай ..
Сергей камера китай колор тейч, типа как Ёки..оно все с одной оперы. места в коробке там да завались ..я уже пробовал его уменьшить..ставил пластины и в низу выше бочки,и в верх после трубок,, греется --.вот ну и такая же бяка.и в клапан безопасности дует сильно.. в итальяшке так небыло...
Пост N: 2750
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
Отправлено: 21.10.14 21:53. Заголовок: GENDOS 36 пишет: я ..
GENDOS 36 пишет:
цитата:
я уже пробовал его уменьшить
а смысл ? тут надо не обьем теплообменнои камеры уменьшать , а воздушный поток либо увеличивать площадь теплообмена часть тепловои энергии просто не успевает участвовать в теплообмене за счет малои площади теплообмена и тупо улетает в трубу самый простои вариант 1 уменьшить поток воздуха , что не повлияет на улет тепла в трубу 2 увеличить площадь теплообменника там как раз мона увеличить тупо длину и трубы и ромбов этих тода даже менять конструкцию шкафа не понадобиться и поставить пару перегородок в шкафу этом , чтоб воздух проходил не сквозь теплообменник, а по теплообменнику вдоль , сначала по трубе всеи площади, а потом по всеи площади ромбов
Пост N: 7
Зарегистрирован: 21.10.14
Откуда: воронеж
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.10.14 22:11. Заголовок: перекрывал для того ..
перекрывал для того что бы дуло на бочку более.и на трубки.. воздушный поток уменьшать не стоит-там он и так еле бздит .. китайцы завысили характеристики. Длинна бочки и трубок там нормуль..ширина можно увеличивать..он как твой, у меня ,только у меня ещё ярус трубок..как у тебя с новья был. Завтра полезу свои перегородки вытаскивать-раком туда через пленум фото заделаю заодно суда закину.
Пост N: 8
Зарегистрирован: 21.10.14
Откуда: воронеж
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.10.14 07:45. Заголовок: Eikhner пишет: а з..
Eikhner пишет:
цитата:
а зачем через пленум ? на герметике стенка что ли боковая ??? у меня на болтах все стоит и ничего мимо вроде не пропускает
сразу ответить не мог-свет рубанули. Всё на гермете и загродительные пластины стоят выше короба. а что бы снять самый верхний короб -нужно снимать фильтр .одну рамку для доступа к саморезам. ну вот я и решил так туда лазить
Пост N: 2753
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
Отправлено: 23.10.14 08:08. Заголовок: GENDOS 36 так то да..
GENDOS 36 так то да , судя по размерам теплообменника и пространства вокруг него свободного , это пространство надо уменьшить , сделав его по ширине самого теплообменника , иначе воздух мимо проходит и не снимает в достаточной мере с него тепло . Да и переделать бы обменник , трубы заменить на более большие по площади четырехугольники . Там так то не много делов по идее . да и обменник вроде как я понял трёхходовой , труба большая и два колена с тонкими трубами .
Пост N: 13
Зарегистрирован: 21.10.14
Откуда: воронеж
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.10.14 08:38. Заголовок: Да Сергей-обменник т..
Да Сергей-обменник трёх ходовой..пламя в бочке горит и возврат к горелке и два колена из труб..каждое колено из двух рядов трубок. надо будет поставить экраны вдоль этой бодяги иначе небо топить.
Да Сергей-обменник трёх ходовой..пламя в бочке горит и возврат к горелке и два колена из труб..каждое колено из двух рядов трубок. надо будет поставить экраны вдоль этой бодяги иначе небо топить.
Пост N: 8780
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.10.14 23:30. Заголовок: mihas пишет: по мат..
mihas пишет:
цитата:
по материалам щас поидее продажи должны просесть. или я не прав?
Зимой да,но гаражники работают (кушать хотят целый год).Я себе 8 человек оставил, больше ни с кем не работаю. Раньше со всеми работал,но потом косяки пошли (то я занят,то еще что-то и не успевал норм краску делать).Оставил фиксированное число мастеров,и все норм. Теперь если не успеваю то не на долго,ждут. Вообще гаражники ето тема,особенно зимой постоянно у них косяки и машины старые. Шпакля и расходники уходят ящиками,мне с новолом повезло.Он теперь в тренде,многие носом крутили (и прозевали дилерство),
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 92
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет