Отправлено: 25.07.06 22:22. Заголовок: Посоветуйте с краскопультом (продолжение)

Посоветуйте, пожалуйста! Хочу приобрести краскопульт - в основном для лакировки, т.к. занимаюсь только аэрографией. У нас тут в Баку выбор не очень поэтому скорей всего буду заказывать из Москвы. Компрессор у меня пока что слабый, поэтому HVLP точно не подойдет. Сейчас лачу каким-то краскопультом непонятного происхождения. Такие тут стоят около 40 долл.
В нете большой выбор пистолетов, но я не знаю, что именно подходит мне, поэтому и обращаюсь к вам. Заранее благоарю!

 Отправлено: 12.01.10 05:02. Заголовок: Grinberg пишет: Изв..

Grinberg пишет:

цитата:

Извините за столь резкий разворот, но хотелось бы вернуться к разговору о пистолете PIA, так как остро стоит вопрос выбора: либо SATA 3000 RP или PIA c золотой головой.

ты говорил, что у тебя много полных покрасов. просто бери SATA и не мучайся.

 Отправлено: 12.01.10 07:53. Заголовок: Дед пишет: Еще непл..

Дед пишет:

цитата:

Еще неплохо продаются такие наборчики.

Сергей, для подбора такой пойдёт? На САТУ и ПИА пока средств не хватает

 Отправлено: 12.01.10 11:05. Заголовок: Grinberg пишет: К с..

Grinberg пишет:

цитата:

К сожалению таких данных у меня нет, поэтому обращаюсь ко всем: "Что скажите Господа?"

Всё равно потом САТУ купиш,через год,два...
Я себе взял САТА 100 B F RP 1.8 грунтовочный,через дней десять привезут 3000 RP,и теперь я знаю что мне больше ничего ненадо. Я доволен.
Ну раьзве что потом миниджет возьму САТА.
Это МОЁ мнение.

 Отправлено: 12.01.10 15:28. Заголовок: Grinberg пишет: Пос..

Grinberg пишет:

цитата:

Посчитал количество проходов при покраске в продольном направлении (2-й слой) - получилось 25. Если принять, что размер факела у PIA чуть более 20 см, как выше говорил vlad, то при перекрытии в 50% за 25 проходов можно покрасить капот шириной аж в 2,5 м, напрашивается вывод, что факела размером 20-25 см достаточно?!?!? А вот как же сравнить скорости проходов при покраске разными пистолетами? Предлагаю следующий вариант. Скорость проходов определять количеством "вылитого" лака на поверхность за единицу времени. Посчитал время, получилось: 1-й слой лака - за 40 сек. 2-й слой - за 1 мин. 3-й слой - за 40 сек. Итого: чистое время лакирования капота составило 2 мин. 20 сек. Если предположить, что на этот капот ушло 300 мл не разбавленного лака, тогда объём готовой смеси составит 480 мл (300 - лак, 150 - отверд., 30 - раствор.) Из этого видим, что при такой скорости покраски Пётр "выливает" на поверхность 205 мл лака в минуту. Остаётся ответить на главный вопрос - можно ли пистолетом PIA, хотя бы на полной подаче, "вылить" за 1 минуту 200 мл лака данной вязкости (наверное 18-19 сек)????

тра-та-та.... ты это... с математикой не лезь в окраску.... тут к искуству ближе...строгому расчету неподдаются такие вещи...ИМХО
а т что дорого не дорого... кредитование в конце концов никто не отменял...

 Отправлено: 12.01.10 17:02. Заголовок: Grinberg в этом виде..

Grinberg в этом видео у меня ушло 700 грамм готового лака!!это капот крыло бампер и две реснички

 Отправлено: 12.01.10 18:34. Заголовок: Дед пишет: Можь уро..

Дед пишет:

цитата:

Можь уронил кто.

Что ж ты Серёга Сату не уберёг. Я свой инструмент вообще ни кому не даю. У нас один дал свой пкльвер покрасить одним, они ему гвоздём дюзу почистили , и кирдык. Правда ремкомплект купили.

 Отправлено: 12.01.10 18:50. Заголовок: АНТОХА! Что то я не ..

АНТОХА! Что то я не понял чего ты хотел этим сказать, но предположить попробую.
АНТОХА пишет:

цитата:

с математикой не лезь в окраску.

Не лезть уже не получится, так как любить уже стал это дело, тем более получается, да к тому же всё лучше и лучше благодаря этому форуму.
По поводу математики! Если тебя кто-либо спросит о процесс подготовки и окраски авто, уверен, что ты расскажешь о нём во всех подробностях, указав при этом какие градации наждачки нужно использовать, сколько отвердителя в шпаклю требуется, сколько слоев грунта и другого ЛКМ надо нанести и даже укажешь количество микрометров в каждом слое и наконец совсем прибъёшь поведав, что ЛКМ можно смешивать не только в объёмных , но и в массовых долях, и т.д и т. п.
И математики в этом будет даже поболее, чем у меня.

АНТОХА пишет:

цитата:

тут к искуству ближе

То, что причисляешь себя к людям искусства - рад за тебя, только как то не скромно.

АНТОХА пишет:

цитата:

а т что дорого не дорого... кредитование в конце концов никто не отменял...

Ты что ли ростовщик?
Спасибо, но своих доходов хватает, просто был спортивный интерес и хотел услышать компетентное мнение,
а не типа того, что САТА лучше вот и всё и тем более не то,что ты написал. Блин понесло меня, видно зацепило......

Pivo пишет:

цитата:

Grinberg в этом видео у меня ушло 700 грамм готового лака!!это капот крыло бампер и две реснички

Так а я о чем? Получается 480-500 мл на один капот достаточно было?

 Отправлено: 12.01.10 19:05. Заголовок: vlad пишет: ты гово..

vlad пишет:

цитата:

ты говорил, что у тебя много полных покрасов. просто бери SATA и не мучайся.

Действительно в основном полные покрасы, так как авто в основном на продажу.
Не то чтобы много, 4-5 в месяц, готовить приходится самому.

 Отправлено: 12.01.10 19:30. Заголовок: Grinberg Тут вопрос ..

Grinberg Тут вопрос почти философский : что лучше???
САТА 3000 конечно быстрее, спору нет, на 3 мин на деталь, в общем количестве,
покрасив всю машину, затратишь времени на зо мин больше.
Но с другой стороны; на каждой детали экономишь материала на 100р
покрасив всю машину сэкономишь 1000р.
Арифметика 1000р за 30мин неплохо?
Вот результат: у меня TOYOTA HIASE покраска без крыши вокруг, с бамперами
800г краски, и 1200гр лака причем красил на 3 слоя, клиент просил потолще
лака положить. А САТОй 1800г лака улетело бы запросто.
Второй пример: TOYOTA LAND CRUISER без крыши 1200г лака в 3 слоя
Это как машины выбирают, чтобы ездить и работать на них
у одной расход топлива 8л на 100км, а у другой 12л на 100км.
У первой 140 лошадей, а у второй 200лс.
Спорить можно долго, но все равно каждый выбирает сам по вкусу.
А стедняя скорость по городу все равно 60 км.

 Отправлено: 12.01.10 19:34. Заголовок: Grinberg пишет: Так..

Grinberg пишет:

цитата:

Так а я о чем? Получается 480-500 мл на один капот достаточно было?

ну посчитай капот 150 бампер 200 реснички 50 остальное капот!!заметь в 3 слоя

 Отправлено: 12.01.10 20:10. Заголовок: Pivo пишет: ну посч..

Pivo пишет:

цитата:

ну посчитай капот 150 бампер 200 реснички 50 остальное капот!

Чиво?Где-то очепятка.

 Отправлено: 12.01.10 20:14. Заголовок: Ребята! Основной воп..

Ребята! Основной вопрос, на который хотелось получить ответ - это возможно ли этим PIA красить с такой же скоростью
как красил Pivo в своем ролике.
Ясен перец. что САТОЙ можно ещё быстрее.
Но меня такая скорость как у Петра вполне устраивает, поэтому и спрашиваю именно об этой скорости окраски.

Pivo пишет:

цитата:

ну посчитай капот 150 бампер 200 реснички 50 остальное капот!!заметь в 3 слоя

Ну вот , тогда на капот пришлось всего 300.
Я говорю о расходе лака только для того, чтобы понять можно ли "вылить" пистолетом PIA, теперь уже 300 мл готовой смеси за 2 мин 20 сек.

 Отправлено: 12.01.10 20:20. Заголовок: Grinberg Конечно нет..

Grinberg Конечно нет! чудес то не бывает.
Скорость примерно на 10-20% ниже,
А экономичность, на 30% лучше.
Если хочешь быстро бегать, надо хорошо кушать.

 Отправлено: 12.01.10 21:36. Заголовок: иногда вопрос скорос..

иногда вопрос скорости стоит на первом месте,переопыл,например, на посохший лак сядет-придется медленный раствор лить,время сушки затянется,а это пыль.

 Отправлено: 12.01.10 21:56. Заголовок: miha-tag пишет: ино..

miha-tag пишет:

цитата:

иногда вопрос скорости стоит на первом месте,переопыл,например, на посохший лак сядет-придется медленный раствор лить,время сушки затянется,а это пыль.

Абсолютно с вами согласен .....У каждого маляра есть характер У пистолета тоже. Вот и надо выбрать пистолет по характеру а не
потому как он экономит ...Некатырые мастера привыкли к совдеповским пистолетам так ими и работают и не какой сатой их не удивиш

 Отправлено: 12.01.10 22:22. Заголовок: Donskoy пишет: Нека..

Donskoy пишет:

цитата:

Некатырые мастера привыкли к совдеповским пистолетам так ими и работают и не какой сатой их не удивиш

Эти мастера, наверно ещё Зимний брали.

 Отправлено: 12.01.10 23:02. Заголовок: СергейР пишет: Коне..

СергейР пишет:

цитата:

Конечно нет! чудес то не бывает.

Почему нет?.Если на вход давку дать неразумную он на выходе не хуже саты поливать будет.
Вальтер пишет:

цитата:

Эти мастера, наверно ещё Зимний брали.

Ну Зимний,не Зимний,но работают люди.Я тоже таких знаю.Кто чем привык,так и поливает.Главное результат.А способы и методы его достижения нормальных клиентов не интересует.

 Отправлено: 13.01.10 00:05. Заголовок: СергейР пишет: Вот..

СергейР пишет:

цитата:

Вот результат: у меня TOYOTA HIASE покраска без крыши вокруг, с бамперами 800г краски, и 1200гр лака причем красил на 3 слоя, клиент просил потолще лака положить. А САТОй 1800г лака улетело бы запросто. Второй пример: TOYOTA LAND CRUISER без крыши 1200г лака в 3 слоя

А еще говорил что чудес не бывает. Вот же они чудеса!!!

А вот рекомендуемый расход краски у Шписа, у других в разные стороны не на много отличается. У Дю Пона чуть поменьше, у Мобика чуть побольше, но не намного.

А комментировать эти чудеса мне даже лень. Жалко машины только.

 Отправлено: 13.01.10 00:06. Заголовок: Сата, Ивата, Пиа, Де..

Сата, Ивата, Пиа, ДеВилбис.......... самое разумное зерно из этого многостраничного трепа, это то что пулек надо подбирать под себя и скорее всего первая покупка наверняка будет мимо кассы. Из этих именитых брендов пробовал красить ДеВилбисом, пистолет классный, но, блин, в руке у меня не сидит, ну все для меня не так и ручка не удобная, и развесовка не такая, и морда мне его не нравится, ну как работать если к нему душа не лежит У меня вон Сата RP пылится, ну не очень мне нравится как она краску кладет, против HLVP как кисточка из щетины против колонка. Так что все равно рано или поздно приходишь к своему пистолету, с которым и похоронят

 Отправлено: 13.01.10 01:19. Заголовок: СергейР пишет: Скор..

СергейР пишет:

цитата:

Скорость примерно на 10-20% ниже, А экономичность, на 30% лучше.

ну ни РIA а просто чудо, получается что процент переноса краски почти 100% вау, но увы чудес на свете не бывает

увы, но есть укрывистость у краски, и чтобы деталь укрыть нужен определённный по толщине слой краски, и чем больше слоёв приходится делать тем менее экономичный получается пистолет из за потерь , да и манера работы у всех разная, кто то ложит базу сухо, а кто то в разлив пытается

нельзя однозначно отрекомендовать краскопульт, он должен по душе прийтись