Отправлено: 22.01.10 22:59. Заголовок: "Sata2000" VS Sumake hvlp

Возникла необходимость купить пистолет,
Выбор таков -
Стар Ево Т4000
Сумаке ХВЛП с зелёной головой
И хитрая реплика под сату 2000 хвлп.
Взял на тест Сумаке , и увидел, что неравномерно кладёт базу(как раз дул вольво серебристая перла), таких пятен наделал, мама не горюй.
Стар(понял по форуму) кал?!
Осталось хитрая "типа сата" разобрал её, повертел в руках под сказки продавца, что это сатавцы продали лицензию тайваньцам на двухтысячную, когда выпустили на конвеер трехтысячную модель. Скажу сразу, предварительные впечатления хорошие, всё довольно крепко(не впример сумаке), чисто как сата , только не сата И кто знает, можно ли 2000 хвлп дуть водяную базу, и какие отзывы вообще о ней?

 Отправлено: 26.01.10 16:07. Заголовок: бывалый пишет: Да и..

бывалый пишет:

цитата:

Да и расход пигмента в 2000 побольше.Она действительно заливает,а прикрутишь подачу -долго и пятнить начинает.У коллеги такая,он меньше 220грамм на бок.деталь не берет

220 грамм на деталь... Да лана, гон какой то. Я петрухинской 2000-й сатой залил 41-го москвича с 2-х сторон 420 граммами готового акрила. И толщины слоя хватило чтобы потом 2000-м абразивом с водой всё запилить до зеркала.

 Отправлено: 26.01.10 17:41. Заголовок: Москвичи не крашу,но..

Москвичи не крашу,но очень интересно ,как 50 гм готовой смеси деталь можно " залить."Даже лаком вскрыть деталь по базе (когда уже нет надобности делать цвет) уходит мин. 120-150гм по густому,иначе не набереш толщину 50-60мкм.Есть такое изречение- ТЕХНОЛОГИЯ ПОКРАСКИ,а кто чем занимается в своей мастерской и как он это назовет,личное дело.Можно и валиком закатать,думаю и на такую работу спрос найдется.

 Отправлено: 26.01.10 18:10. Заголовок: Саня-пулик пишет: Я..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Я петрухинской 2000-й сатой залил 41-го москвича с 2-х сторон 420 граммами готового акрила. И толщины слоя хватило чтобы потом 2000-м абразивом с водой всё запилить до зеркала.

Чего-то тоже сомневаюсь

 Отправлено: 26.01.10 18:19. Заголовок: Паша-малыш а я несо..

Паша-малыш а я несомневаюсь !!
http://putivlskii.narod.ru/svr/pokraska09_05.JPG
http://putivlskii.narod.ru/svr/pokraska09_06.JPG
неполностью же!!! а пощитать по дм так вообще мало

 Отправлено: 26.01.10 18:29. Заголовок: Pivo пишет: Паша-ма..

Pivo пишет:

цитата:

Паша-малыш а я несомневаюсь !!

Петруха, а не кажется ли тебе, что на первой фотке детали слегка пятнят, просвечивает грунт? Или это блики от фотика?

 Отправлено: 26.01.10 18:32. Заголовок: Так Паш ты посмотри ..

Так Паш ты посмотри все фотки и поймёшь что всё нормально залилась(перекрыло) а вот аппельсин пипец как у моей пра пра бабушки целюлит!!!!

 Отправлено: 27.01.10 15:00. Заголовок: Pivo пишет: а вот а..

Pivo пишет:

цитата:

неполностью же!!! а пощитать по дм так вообще мало

Ну передние двери 41-го маленькими ещё никто не называл. А верхней части там совсем немного. Можно и по дм посчитать кстати. И вычислить коэффициент переноса саты 2000-й. Запросто.

цитата:

а вот аппельсин пипец как у моей пра пра бабушки целюлит!!!!

Левая сторона да. Но ведь правая то сторона таки удалась. А ты бы как вышел из такой ситуации когда на всё про всё 420 грамм готовой, а новая банка в магазе, в 180 км от гаража ?

 Отправлено: 27.01.10 15:20. Заголовок: Саня-пулик сань я б..

Саня-пулик сань я бы сразу бы заказал побоьше!!!и непарился бы,где то же взяли краску

 Отправлено: 27.01.10 15:51. Заголовок: бывалый пишет: Моск..

бывалый пишет:

цитата:

Москвичи не крашу,но очень интересно ,как 50 гм готовой смеси деталь можно " залить."

Не знаю конечно что Вы красите, может микроавтобусы или только капоты Бентли.

цитата:

Даже лаком вскрыть деталь по базе (когда уже нет надобности делать цвет) уходит мин. 120-150гм по густому,иначе не набереш толщину 50-60мкм.

Вот я Вам лак (акрил) просто посчитаю в моём случае и в Вашем. Ну чтобы не голословить.
Итак в моём случае берем переднюю дверь 41-го до верхнего ребра как самый большой элемент. Длина 100 см., высота 49 см, толщина лакового (акрилового) покрытия 60 микрон. Считаем объём готового уложенного материала (переводим в дм): 10*4,9*0,0006 дм = 0,0294 дм куб. или 0,0294 литра (плотность принимаем за 1, если чутка не так, поправьте) или 29,4 мл. Теперь считаем коэффициент переноса материала: 29,4/50 мл = 58,8%. С таким коэффициентом покрасил я.
Теперь считаем Ваш коэффициент. 150 гр густого - это 225 мл готового лака (акрила). Ну пусть будет 200 мл. (я всегда даю фору оппоненту ) 29,4/200=14,7%. С таким коэффициентом покрасили бы Вы если бы я к Вам приехал красить ту же самую дверь и Вы бы мне сказали мол вези парень 150 грамм густого акрила, ТЕХНОЛОГИЯ панимаешь.

цитата:

Есть такое изречение- ТЕХНОЛОГИЯ ПОКРАСКИ,а кто чем занимается в своей мастерской и как он это назовет,личное дело.

Есть такое понятие - коэффициент переноса материала. У правильных HVLP-пуликов от 65% и выше. В моём случае я именно таким и красил. И как видите к 60% приблизился вполне. Каким красите Вы с 15% коэффициентом переноса я даже не могу предположить. Можно конечно под машину материал дуть или в потолок, но это не мой метод...

 Отправлено: 27.01.10 15:55. Заголовок: Pivo пишет: сань я ..

Pivo пишет:

цитата:

сань я бы сразу бы заказал побоьше!!!и непарился бы,где то же взяли краску

Краску покупал я. 1 банку, в Питере, летом. Думал хватит. Но на салон ушло больше чем я думал, да ещё и расчёты по остатку почему то не сошлись. Если б в банке было столько как я расчитывал и я бы добавил даже 5% растворителя (хотя положено то 10), то я бы залил всё без шагрени (этот момент мы в треде Косяпор уже ранее обсудили и с тобой и с СергеемР.)

 Отправлено: 27.01.10 16:39. Заголовок: вот как раз на салон..

вот как раз на салоне можно было и сэкономить!!! так как там всё равно шумка поставленна

 Отправлено: 27.01.10 21:40. Заголовок: Саня-пулик пишет: т..

Саня-пулик пишет:

цитата:

толщина лакового (акрилового) покрытия 60 микрон.

это "мокрого" (разлитого) покрытия или таки сухого остатка?

 Отправлено: 28.01.10 01:34. Заголовок: чеширский пишет: эт..

чеширский пишет:

цитата:

это "мокрого" (разлитого) покрытия или таки сухого остатка?

это толщина сухого слоя, в принципе в каждой техничке есть эти цифры, в зависимости от системы толщина плёнки 40-60 микрон

 Отправлено: 28.01.10 14:10. Заголовок: Техничка по штандокс..

Техничка по штандоксу в отношении 2к акриловая краска гласит :7.3м.кв/литр. при 50мкм сухого слоя,но речь идет о готовой смеси(специально консультировался с технологом). Формула: 1000/7.3=137гм/м. У нас 0.5м.кв : 68+34отв+7раств=109гм готовой смеси.При всем этом,расчет их по расходу ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ,с условием переноса краски на деталь 100%.У САТА 2000 не менее 65%,ну возьмем 80% -значит 109+22(20%)=131гм.Такого никогда не делал,но сегодня померял дверь на своем ПАССАТ Б-6 !!! 0,8м.кв.,лак МS 6.7м.кв/литр. 1000/6.7x0.8=120+отв+рас. НЕ видел маляров какие так просчитывают расход лака!!! Поэтому и лью обычно 150,так и написал!!! НЕ люблю гонять пургу,не знаю-лучше промолчу!!! Может тебе аэрограф подсунул твой друг ?!! Шутка!!!

 Отправлено: 28.01.10 14:20. Заголовок: А еще, для информаци..

А еще, для информации, САТА 2000НVLP применяется для базы .Для лаков и акрилов. красок существуют другие пистолеты.

 Отправлено: 28.01.10 14:45. Заголовок: бывалый пишет: САТА..

бывалый пишет:

цитата:

САТА 2000НVLP применяется для базы

может
бывалый пишет:

цитата:

Для лаков и акрилов. красок существуют другие пистолеты

да и 2000 неплохо заливает

 Отправлено: 28.01.10 16:30. Заголовок: бывалый пишет: Техн..

бывалый пишет:

цитата:

Техничка по штандоксу в отношении 2к акриловая краска гласит :7.3м.кв/литр. при 50мкм сухого слоя,но речь идет о готовой смеси(специально консультировался с технологом). Формула: 1000/7.3=137гм/м. У нас 0.5м.кв : 68+34отв+7раств=109гм готовой смеси.При всем этом,расчет их по расходу ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ,с условием переноса краски на деталь 100%.У САТА 2000 не менее 65%,ну возьмем 80% -значит 109+22(20%)=131гм.

Если б я вылил сатой 131 мл тока на 1 дверь в 0,5 кв.м., то вся эмаль плавно бы стекла вниз, на пол...

цитата:

сегодня померял дверь на своем ПАССАТ Б-6 !!! 0,8м.кв.,лак МS 6.7м.кв/литр. 1000/6.7x0.8=120+отв+рас. НЕ видел маляров какие так просчитывают расход лака!!! Поэтому и лью обычно 150,так и написал!!!

Я сразу написал что красилось конкретно и даже фоты есть во всех ракурсах. А вот это не ваши ли слова.

цитата:

120-150гм по густому,иначе не набереш толщину 50-60мкм.

То есть не 150 готовой на деталь, а 120-150 лака/эмали. Плюс отвердос и раствор. А это уже не 150 готовой. А про коллегу с 2000-й сатой вообще жесть - 220 на деталь !

цитата:

У коллеги такая,он меньше 220грамм на бок.деталь не берет

Просто за эмаль всегда платит клиент. А куда её вылил маляр ему неведомо...

цитата:

НЕ люблю гонять пургу,не знаю-лучше промолчу!!! Может тебе аэрограф подсунул твой друг ?!! Шутка!!!

Мой друг - это Pivo. Это его бывшая сата.

 Отправлено: 28.01.10 16:36. Заголовок: вот сегодня специаль..

вот сегодня специально 2000 красил и лаковал

 Отправлено: 28.01.10 16:45. Заголовок: Pivo пишет: вот сег..

Pivo пишет:

цитата:

вот сегодня специально 2000 красил и лаковал

Зачот ! И сколько мл готовой ушло на элемент ?

 Отправлено: 28.01.10 16:48. Заголовок: бампер дверь крыло 4..

бампер дверь крыло 400-500 где то