Отправлено: 22.01.10 22:59. Заголовок: "Sata2000" VS Sumake hvlp

Возникла необходимость купить пистолет,
Выбор таков -
Стар Ево Т4000
Сумаке ХВЛП с зелёной головой
И хитрая реплика под сату 2000 хвлп.
Взял на тест Сумаке , и увидел, что неравномерно кладёт базу(как раз дул вольво серебристая перла), таких пятен наделал, мама не горюй.
Стар(понял по форуму) кал?!
Осталось хитрая "типа сата" разобрал её, повертел в руках под сказки продавца, что это сатавцы продали лицензию тайваньцам на двухтысячную, когда выпустили на конвеер трехтысячную модель. Скажу сразу, предварительные впечатления хорошие, всё довольно крепко(не впример сумаке), чисто как сата , только не сата И кто знает, можно ли 2000 хвлп дуть водяную базу, и какие отзывы вообще о ней?

 Отправлено: 22.01.10 23:08. Заголовок: E пишет: Стар(понял..

E пишет:

цитата:

Стар(понял по форуму) кал?!

У нас про судей ничего такого не говорили. Почему кал? Вполне работоспособное орудие.
E пишет:

цитата:

можно ли 2000 хвлп дуть водяную базу, и какие отзывы вообще о ней?

Лучше брать с синей головой. У зеленой на мой взгляд факел узковат на 15-ти см. а дальше отводишь, сыпать начинает. С синей головой оптимальнее по-моему.

 Отправлено: 23.01.10 15:18. Заголовок: Дед пишет: Вполне р..

Дед пишет:

цитата:

Вполне работоспособное орудие.

Если из брака не попадётся. У меня Стар чисто под грунт, брал за 3200, сейчас жалею, вигачит полосами, чего только не делал с ним, лучше бы ДеВилбис Б/У взял за 6000.

 Отправлено: 23.01.10 19:07. Заголовок: А я, реально, станов..

А я, реально, становлюсь фанатом AUARITA , уже три нагана в коллекции, и все три, поливают заглядение, купил LVLP, на днях попрыскал, офигенно льёт зараза, факел шире чем у стара, давление 1.5 атм, вроде 230 литров кушает, компрессор на 250 входных,тест прошла),а СТАР нет.
Может мне везёт,а может Китаёзы молодцы,я не агитирую,не в коем случае,каждый решает сам.

 Отправлено: 24.01.10 01:25. Заголовок: arie пишет: А я, р..

arie пишет:

цитата:

А я, реально, становлюсь фанатом AUARITA , уже три нагана в коллекции, и все три, поливают заглядение, купил LVLP, на днях попрыскал, офигенно льёт зараза, факел шире чем у стара, давление 1.5 атм, вроде 230 литров кушает, компрессор на 250 входных,тест прошла),а СТАР нет. Может мне везёт,а может Китаёзы молодцы,я не агитирую,не в коем случае,каждый решает сам.

По чем взял?если не секрет.

 Отправлено: 24.01.10 17:25. Заголовок: пользуюсь DeVILBISS ..

пользуюсь DeVILBISS GTI PRO PRI PRO Trans Tech (LVLP) очень доволен. Купил комплект в чемодане за 519 евро.

 Отправлено: 24.01.10 18:55. Заголовок: gari пишет: По чем ..

gari пишет:

цитата:

По чем взял?если не секрет.

Вовсе не секрет, 2500руб, вот такой,крашу им бампера и пластиковые штуки всякие, факел средний, очень удобно решёточки прокрашивать.

 Отправлено: 24.01.10 23:09. Заголовок: Еще немного и Сата п..

Еще немного и Сата под китайцев подделыватся будет с такими темпами.arie пишет:

цитата:

Может мне везёт,а может Китаёзы молодцы,

Морозы за 30 стоят, китаеза заводится с полоборота, всех соседских немцев прикуриваю по утрам. Извините что не в тему.

 Отправлено: 24.01.10 23:16. Заголовок: У моего соседа Амуле..

У моего соседа Амулет, уже четвёртый год без проблем я ему недавно заднии бампер красил,многое ещё,от експлуотирующего зависит
За Китаем будущее,полюбому.
Мне их пулики нравятся, я не агитирую за Китайскии пекаль! есть вещи и по лучше,и по надёжнее, но и ими крыть можно,довольно не плохо.

 Отправлено: 24.01.10 23:31. Заголовок: Дед пишет: Морозы з..

Дед пишет:

цитата:

Морозы за 30 стоят, китаеза заводится с полоборота, всех соседских немцев прикуриваю по утрам. Извините что не в тему.

морозы тоже у нас за -30, ездию на Ауди, заводится тоже с пол оборота, шевролеты, опеля и китаёзы у нас отказываются заводится, может фен- шуй у нас плохой
ой, и моей немке уже 18 годков, а она в отличном состоянии

 Отправлено: 24.01.10 23:34. Заголовок: arie пишет: За Кита..

arie пишет:

цитата:

За Китаем будущее,полюбому.

Страхи рассказываешь. За державу обидно. У них все лучше и лучше, а у нас все хуже и хуже.

 Отправлено: 24.01.10 23:37. Заголовок: morozz пишет: моей ..

morozz пишет:

цитата:

моей немке уже 18 годков,

Вот с этого и надо начинать! Раньше машины настоящие были. Небось бочка? Это целая легенда. А сей час Ауди на три года ресурс.

 Отправлено: 24.01.10 23:51. Заголовок: не Сергей не бочка, ..

не Сергей не бочка, а сотка в 45 кузове, 2 литра, я в восторге от этой машины, надёжность, комфорт, а уж эргономика вне конкуренции
в этом году первый раз в её жизни я её покрасил, точнее подпылил базой и залил лаком, по заводу был акрил, но за столько лет он потерял свои свойства . полировка помогала на 1-2 месяца, вот лачком и облил, не гоже ездить маляру на тусклой машине, да заодно и цвет чуть ярче напылил
всё порывался купить чё нибудь по новей, но увы за разумные деньги не вижу альтернативы

 Отправлено: 25.01.10 00:09. Заголовок: morozz пишет: не С..

morozz пишет:

цитата:

не Сергей не бочка, а сотка в 45 кузове, 2 литра, я в восторге от этой машины, надёжность, комфорт, а уж эргономика вне конкуренции в этом году первый раз в её жизни я её покрасил, точнее подпылил базой и залил лаком, по заводу был акрил, но за столько лет он потерял свои свойства . полировка помогала на 1-2 месяца, вот лачком и облил, не гоже ездить маляру на тусклой машине, да заодно и цвет чуть ярче напылил всё порывался купить чё нибудь по новей, но увы за разумные деньги не вижу альтернативы

Да классная машинка,была у меня такая,тоже такую процидуру проводил с покраскай , потом два мерина,форд,сейчас тойота годовалая,но об Аудюхи лучшие впечатление.

 Отправлено: 25.01.10 01:21. Заголовок: morozz и gari Ну д..

morozz и gari
Ну давайте уж посмотрим на ваши машинки
Вот сюда click here

 Отправлено: 25.01.10 08:58. Заголовок: morozz пишет: сотка..

morozz пишет:

цитата:

сотка в 45 кузове

С неубойной подвеской,

 Отправлено: 25.01.10 16:53. Заголовок: возьми SATA 3000 HVL..

возьми SATA 3000 HVLP -330-350 евро. В умелых руках-бомба!!! У меня 95-я SATA уже 13лет ,красит как новая.Качество. Под лак девилбис 110транс-тех,5лет .Правда уже менял иглу и головку.

 Отправлено: 25.01.10 17:03. Заголовок: сата 3000 конечно хо..

сата 3000 конечно хорошо!!! но и 2000 тоже неплохо заливает!!! да и подешевле будет

 Отправлено: 25.01.10 19:19. Заголовок: Речь о цене не стоял..

Речь о цене не стояла! Красил и тем,и тем! 3000 помягче,хотя все САТА достаточно жесткие в сравнении с ДЕВИЛБИСАМИ.

 Отправлено: 25.01.10 19:28. Заголовок: Дед пишет: Страхи р..

Дед пишет:

цитата:

Страхи рассказываешь. За державу обидно. У них все лучше и лучше, а у нас все хуже и хуже.

И это правда жизни,вы посмотрите, сколько в вашей жизни, китайских товаров, а представьте,на секунду, что они в миг все исчезнут, есть даже такая книга иностранная,называется "Один год без Made in China", когда, некое,заокеанское правительство, пыталось, боротся, с Китайским импортом,и запретила ввоз из Китая вообще,это настоящая катострофа, так как, 90% ширпотреба, КИТАЙ! они настолько плотно интегрировали в экономикку, как наркотик,так что, Ностардамус был прав, "Жёлтая расса будеть править миром" и их не остановить.

 Отправлено: 25.01.10 19:37. Заголовок: Да и расход пигмента..

Да и расход пигмента в 2000 побольше.Она действительно заливает,а прикрутишь подачу -долго и пятнить начинает.У коллеги такая,он меньше 220грамм на бок.деталь не берет,у меня 95-я -150гм,а у брата 3000 ,пол года,хватает 120-130гм.Так что окупится ,я думаю,быстро!!!

 Отправлено: 26.01.10 16:07. Заголовок: бывалый пишет: Да и..

бывалый пишет:

цитата:

Да и расход пигмента в 2000 побольше.Она действительно заливает,а прикрутишь подачу -долго и пятнить начинает.У коллеги такая,он меньше 220грамм на бок.деталь не берет

220 грамм на деталь... Да лана, гон какой то. Я петрухинской 2000-й сатой залил 41-го москвича с 2-х сторон 420 граммами готового акрила. И толщины слоя хватило чтобы потом 2000-м абразивом с водой всё запилить до зеркала.

 Отправлено: 26.01.10 17:41. Заголовок: Москвичи не крашу,но..

Москвичи не крашу,но очень интересно ,как 50 гм готовой смеси деталь можно " залить."Даже лаком вскрыть деталь по базе (когда уже нет надобности делать цвет) уходит мин. 120-150гм по густому,иначе не набереш толщину 50-60мкм.Есть такое изречение- ТЕХНОЛОГИЯ ПОКРАСКИ,а кто чем занимается в своей мастерской и как он это назовет,личное дело.Можно и валиком закатать,думаю и на такую работу спрос найдется.

 Отправлено: 26.01.10 18:10. Заголовок: Саня-пулик пишет: Я..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Я петрухинской 2000-й сатой залил 41-го москвича с 2-х сторон 420 граммами готового акрила. И толщины слоя хватило чтобы потом 2000-м абразивом с водой всё запилить до зеркала.

Чего-то тоже сомневаюсь

 Отправлено: 26.01.10 18:19. Заголовок: Паша-малыш а я несо..

Паша-малыш а я несомневаюсь !!
http://putivlskii.narod.ru/svr/pokraska09_05.JPG
http://putivlskii.narod.ru/svr/pokraska09_06.JPG
неполностью же!!! а пощитать по дм так вообще мало

 Отправлено: 26.01.10 18:29. Заголовок: Pivo пишет: Паша-ма..

Pivo пишет:

цитата:

Паша-малыш а я несомневаюсь !!

Петруха, а не кажется ли тебе, что на первой фотке детали слегка пятнят, просвечивает грунт? Или это блики от фотика?

 Отправлено: 26.01.10 18:32. Заголовок: Так Паш ты посмотри ..

Так Паш ты посмотри все фотки и поймёшь что всё нормально залилась(перекрыло) а вот аппельсин пипец как у моей пра пра бабушки целюлит!!!!

 Отправлено: 27.01.10 15:00. Заголовок: Pivo пишет: а вот а..

Pivo пишет:

цитата:

неполностью же!!! а пощитать по дм так вообще мало

Ну передние двери 41-го маленькими ещё никто не называл. А верхней части там совсем немного. Можно и по дм посчитать кстати. И вычислить коэффициент переноса саты 2000-й. Запросто.

цитата:

а вот аппельсин пипец как у моей пра пра бабушки целюлит!!!!

Левая сторона да. Но ведь правая то сторона таки удалась. А ты бы как вышел из такой ситуации когда на всё про всё 420 грамм готовой, а новая банка в магазе, в 180 км от гаража ?

 Отправлено: 27.01.10 15:20. Заголовок: Саня-пулик сань я б..

Саня-пулик сань я бы сразу бы заказал побоьше!!!и непарился бы,где то же взяли краску

 Отправлено: 27.01.10 15:51. Заголовок: бывалый пишет: Моск..

бывалый пишет:

цитата:

Москвичи не крашу,но очень интересно ,как 50 гм готовой смеси деталь можно " залить."

Не знаю конечно что Вы красите, может микроавтобусы или только капоты Бентли.

цитата:

Даже лаком вскрыть деталь по базе (когда уже нет надобности делать цвет) уходит мин. 120-150гм по густому,иначе не набереш толщину 50-60мкм.

Вот я Вам лак (акрил) просто посчитаю в моём случае и в Вашем. Ну чтобы не голословить.
Итак в моём случае берем переднюю дверь 41-го до верхнего ребра как самый большой элемент. Длина 100 см., высота 49 см, толщина лакового (акрилового) покрытия 60 микрон. Считаем объём готового уложенного материала (переводим в дм): 10*4,9*0,0006 дм = 0,0294 дм куб. или 0,0294 литра (плотность принимаем за 1, если чутка не так, поправьте) или 29,4 мл. Теперь считаем коэффициент переноса материала: 29,4/50 мл = 58,8%. С таким коэффициентом покрасил я.
Теперь считаем Ваш коэффициент. 150 гр густого - это 225 мл готового лака (акрила). Ну пусть будет 200 мл. (я всегда даю фору оппоненту ) 29,4/200=14,7%. С таким коэффициентом покрасили бы Вы если бы я к Вам приехал красить ту же самую дверь и Вы бы мне сказали мол вези парень 150 грамм густого акрила, ТЕХНОЛОГИЯ панимаешь.

цитата:

Есть такое изречение- ТЕХНОЛОГИЯ ПОКРАСКИ,а кто чем занимается в своей мастерской и как он это назовет,личное дело.

Есть такое понятие - коэффициент переноса материала. У правильных HVLP-пуликов от 65% и выше. В моём случае я именно таким и красил. И как видите к 60% приблизился вполне. Каким красите Вы с 15% коэффициентом переноса я даже не могу предположить. Можно конечно под машину материал дуть или в потолок, но это не мой метод...

 Отправлено: 27.01.10 15:55. Заголовок: Pivo пишет: сань я ..

Pivo пишет:

цитата:

сань я бы сразу бы заказал побоьше!!!и непарился бы,где то же взяли краску

Краску покупал я. 1 банку, в Питере, летом. Думал хватит. Но на салон ушло больше чем я думал, да ещё и расчёты по остатку почему то не сошлись. Если б в банке было столько как я расчитывал и я бы добавил даже 5% растворителя (хотя положено то 10), то я бы залил всё без шагрени (этот момент мы в треде Косяпор уже ранее обсудили и с тобой и с СергеемР.)

 Отправлено: 27.01.10 16:39. Заголовок: вот как раз на салон..

вот как раз на салоне можно было и сэкономить!!! так как там всё равно шумка поставленна

 Отправлено: 27.01.10 21:40. Заголовок: Саня-пулик пишет: т..

Саня-пулик пишет:

цитата:

толщина лакового (акрилового) покрытия 60 микрон.

это "мокрого" (разлитого) покрытия или таки сухого остатка?

 Отправлено: 28.01.10 01:34. Заголовок: чеширский пишет: эт..

чеширский пишет:

цитата:

это "мокрого" (разлитого) покрытия или таки сухого остатка?

это толщина сухого слоя, в принципе в каждой техничке есть эти цифры, в зависимости от системы толщина плёнки 40-60 микрон

 Отправлено: 28.01.10 14:10. Заголовок: Техничка по штандокс..

Техничка по штандоксу в отношении 2к акриловая краска гласит :7.3м.кв/литр. при 50мкм сухого слоя,но речь идет о готовой смеси(специально консультировался с технологом). Формула: 1000/7.3=137гм/м. У нас 0.5м.кв : 68+34отв+7раств=109гм готовой смеси.При всем этом,расчет их по расходу ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ,с условием переноса краски на деталь 100%.У САТА 2000 не менее 65%,ну возьмем 80% -значит 109+22(20%)=131гм.Такого никогда не делал,но сегодня померял дверь на своем ПАССАТ Б-6 !!! 0,8м.кв.,лак МS 6.7м.кв/литр. 1000/6.7x0.8=120+отв+рас. НЕ видел маляров какие так просчитывают расход лака!!! Поэтому и лью обычно 150,так и написал!!! НЕ люблю гонять пургу,не знаю-лучше промолчу!!! Может тебе аэрограф подсунул твой друг ?!! Шутка!!!

 Отправлено: 28.01.10 14:20. Заголовок: А еще, для информаци..

А еще, для информации, САТА 2000НVLP применяется для базы .Для лаков и акрилов. красок существуют другие пистолеты.

 Отправлено: 28.01.10 14:45. Заголовок: бывалый пишет: САТА..

бывалый пишет:

цитата:

САТА 2000НVLP применяется для базы

может
бывалый пишет:

цитата:

Для лаков и акрилов. красок существуют другие пистолеты

да и 2000 неплохо заливает

 Отправлено: 28.01.10 16:30. Заголовок: бывалый пишет: Техн..

бывалый пишет:

цитата:

Техничка по штандоксу в отношении 2к акриловая краска гласит :7.3м.кв/литр. при 50мкм сухого слоя,но речь идет о готовой смеси(специально консультировался с технологом). Формула: 1000/7.3=137гм/м. У нас 0.5м.кв : 68+34отв+7раств=109гм готовой смеси.При всем этом,расчет их по расходу ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ,с условием переноса краски на деталь 100%.У САТА 2000 не менее 65%,ну возьмем 80% -значит 109+22(20%)=131гм.

Если б я вылил сатой 131 мл тока на 1 дверь в 0,5 кв.м., то вся эмаль плавно бы стекла вниз, на пол...

цитата:

сегодня померял дверь на своем ПАССАТ Б-6 !!! 0,8м.кв.,лак МS 6.7м.кв/литр. 1000/6.7x0.8=120+отв+рас. НЕ видел маляров какие так просчитывают расход лака!!! Поэтому и лью обычно 150,так и написал!!!

Я сразу написал что красилось конкретно и даже фоты есть во всех ракурсах. А вот это не ваши ли слова.

цитата:

120-150гм по густому,иначе не набереш толщину 50-60мкм.

То есть не 150 готовой на деталь, а 120-150 лака/эмали. Плюс отвердос и раствор. А это уже не 150 готовой. А про коллегу с 2000-й сатой вообще жесть - 220 на деталь !

цитата:

У коллеги такая,он меньше 220грамм на бок.деталь не берет

Просто за эмаль всегда платит клиент. А куда её вылил маляр ему неведомо...

цитата:

НЕ люблю гонять пургу,не знаю-лучше промолчу!!! Может тебе аэрограф подсунул твой друг ?!! Шутка!!!

Мой друг - это Pivo. Это его бывшая сата.

 Отправлено: 28.01.10 16:36. Заголовок: вот сегодня специаль..

вот сегодня специально 2000 красил и лаковал

 Отправлено: 28.01.10 16:45. Заголовок: Pivo пишет: вот сег..

Pivo пишет:

цитата:

вот сегодня специально 2000 красил и лаковал

Зачот ! И сколько мл готовой ушло на элемент ?

 Отправлено: 28.01.10 16:48. Заголовок: бампер дверь крыло 4..

бампер дверь крыло 400-500 где то

 Отправлено: 28.01.10 21:40. Заголовок: Покрашено отлично !!..

Покрашено отлично !!! Правда шегреньки не видно,глянец полный(может так на фото выглядит). 200гм -это я о пигменте говорил,а они кроют, сам знаешь,все по разному.

 Отправлено: 28.01.10 21:45. Заголовок: шагрень есть обычная..

шагрень есть обычная заводская .вот типа макро

 Отправлено: 28.01.10 22:25. Заголовок: Вот следующий претен..

Вот следующий претендент, полный кал.

Плюёт в центр, сумасшедший оппыл по краям, и факел- как рогалик.
цена 120 usd.
Sumake при цене в 80 usd, был куда качественне.
Следующий - тайваньский sata2000.

 Отправлено: 28.01.10 22:29. Заголовок: Гламурный зараза! :s..

Гламурный зараза!

 Отправлено: 29.01.10 09:55. Заголовок: Я заметил, чем понто..

Я заметил, чем понтовее выглядит, тем каличнее пульвер.....

 Отправлено: 29.01.10 11:10. Заголовок: mifody пишет: тем к..

mifody пишет:

цитата:

тем каличнее пульвер.....

 Отправлено: 29.01.10 16:49. Заголовок: Да,шегрень песня!!! ..

Да,шегрень песня!!! Сколько лака по густому на дверь пошло и какой MS-HS? Только честно,смысл понты колотить!!!

 Отправлено: 29.01.10 17:18. Заголовок: Pivo Ты как всегда..

Pivo

Ты как всегда подтвердил, что в умелых руках можно и кистью покрасить с заводской шагренькой ;)

 Отправлено: 29.01.10 17:57. Заголовок: бывалый пишет: Скол..

бывалый пишет:

цитата:

Сколько лака по густому на дверь пошло и какой MS-HS? Только честно,

HS я ж говорю 400-500 на всё....бампер дверь крыло. Всё в два жирных соя

 Отправлено: 29.01.10 20:07. Заголовок: mifody пишет: Я зам..

mifody пишет:

цитата:

Я заметил, чем понтовее выглядит, тем каличнее пульвер.....

И я об этом думал
У меня на много проще и лет 5 служит . Претензий нет

 Отправлено: 29.01.10 20:35. Заголовок: Таки HS!!! Потому и ..

Таки HS!!! Потому и спросил,когда увидел шегрень! А почему 2 слоя? У ХС ПЛОТНОСТЬ ВЫШЕ,можно и в один,средненько пыльнул и сразу накрываю.Расход минимальный,но две детали рядом опасно,по торцам может собиратся.Когда ХС крашу БМВ свежие,там крупная шегрень и низкая,тогда так как ты в 2 слоя. Ну, кто как привык,главное результат!
А 50гм на деталь...,оставлю за собой право на сомнения!!! ,, Паниковский не обязан всему верить...''

 Отправлено: 30.01.10 10:18. Заголовок: Значит эта "sata..

Значит эта "sata" ST2000 нарисовала мне весёлую восьмёрку прямо в магазине (раствором пульнули).
Теперь здесь в латвии выбор один, walcom. Это либо GEO ? HTX?(дорогой падла), и HVLP?
Кто, что посоветует?

 Отправлено: 30.01.10 11:20. Заголовок: E пишет: Значит эта..

E пишет:

цитата:

Значит эта "sata" ST2000 нарисовала мне весёлую восьмёрку прямо в магазине

Дк давление наверное, избыточное,отсюда и восьмёрка.
walcom очень достоиный ствол, если денежка есть,то бери и не думай, вещица надёжная, правда,я когда им крашу, всё время о ФИАТЕ думаю

 Отправлено: 30.01.10 11:42. Заголовок: давлением дул от 1.1..

давлением дул от 1.1 до 2.5,
варьируеться только дизайн восьмёрки.

 Отправлено: 30.01.10 11:43. Заголовок: arie пишет: walcom ..

arie пишет:

цитата:

walcom очень достоиный ствол, если денежка есть,то бери и не думай, вещица надёжная

их там три, и все разные

 Отправлено: 30.01.10 12:57. Заголовок: У 2000-Й нормальное ..

У 2000-Й нормальное давление 2атм при выжатом курке. Если рисует 8 на 2,5 это нормально,а если на 1,5 то это левак(если он новый).Горбатого,могила исправит.

 Отправлено: 30.01.10 14:34. Заголовок: тут уже писали, что ..

тут уже писали, что покупка Китайского пулика,это лоттерея
Проверять надо!

 Отправлено: 30.01.10 14:45. Заголовок: E пишет: их там три..

E пишет:

цитата:

их там три, и все разные

http://www.walcom.ru/index.php?id=group&group=33

 Отправлено: 30.01.10 15:46. Заголовок: E пишет: Значит эта..

E пишет:

цитата:

Значит эта "sata" ST2000 нарисовала мне весёлую восьмёрку прямо в магазине (раствором пульнули).

а винт , который сбоку прикрутить не пробовали?

 Отправлено: 30.01.10 16:15. Заголовок: Восьмёрка так же, мо..

Восьмёрка так же, может бытЬ,из за,слишком жидкого ЛКМ.