Отправлено: 25.07.06 22:22. Заголовок: Посоветуйте с краскопультом (продолжение)

Посоветуйте, пожалуйста! Хочу приобрести краскопульт - в основном для лакировки, т.к. занимаюсь только аэрографией. У нас тут в Баку выбор не очень поэтому скорей всего буду заказывать из Москвы. Компрессор у меня пока что слабый, поэтому HVLP точно не подойдет. Сейчас лачу каким-то краскопультом непонятного происхождения. Такие тут стоят около 40 долл.
В нете большой выбор пистолетов, но я не знаю, что именно подходит мне, поэтому и обращаюсь к вам. Заранее благоарю!

 Отправлено: 25.02.10 22:49. Заголовок: 1xxx пишет: Попробу..

1xxx пишет:

цитата:

Попробуем сделать так

Все очень хорошо Единственное но. Я не знаю когда буду в Москве. При любом удобном стечении обстоятельств я обязательно отзвонюсь и там договоримся Заранее благодарен.

 Отправлено: 25.02.10 23:01. Заголовок: мотя пишет: и там д..

мотя пишет:

цитата:

и там договоримся

Запросто. Только с 6 по 13 марта я в Стамбуле.

 Отправлено: 25.02.10 23:05. Заголовок: рамиль пишет: я себ..

рамиль пишет:

цитата:

я себе взял 1.4 сату рп 3000 для лака.

Как испробуешь в деле отпишись. Сегодня бусик поливал белилами.Ненавижу белым красить да еще такие площади ни хрена не видно.

 Отправлено: 25.02.10 23:14. Заголовок: 1xxx пишет: я в Ста..

1xxx пишет:

цитата:

я в Стамбуле.

Моя машина еще в Омске. Так что и я еще не скоро буду в Москве. В любом случае по всем направлениям мы ходим через Москву.В щелково часто вожу расходные материалы для полиграфии "Итрако". Я думаю встретимся

 Отправлено: 25.02.10 23:33. Заголовок: мотя пишет: я себе ..

мотя пишет:

цитата:

я себе взял 1.4 сату рп 3000 для лака.

я с ним уже год работаю теперь коплю на сата 1.3 хвлп 2000

 Отправлено: 26.02.10 01:27. Заголовок: Мля, кикие то вы изв..

Мля, кикие то вы извращенцы... Под лак один, под базу другой.... Неужели РПихой нельзя сделать всё? Я вот крашу девилбиком и голова не болит, чтобы ещё один пулик купить. Базой пшикнул, сполостнул, лак! И то и другое ложит отлично..... Я конечно понимаю, Что Серёга Ровер коллекционирует саты, но на..я???

 Отправлено: 26.02.10 11:18. Заголовок: mifody пишет: Мля, ..

mifody пишет:

цитата:

Мля, кикие то вы извращенцы... Под лак один, под базу другой.... Неужели РПихой нельзя сделать всё?

Я тоже одним всё заливаю, но чувствую,что это уже не модно,и не почётно.

 Отправлено: 26.02.10 11:45. Заголовок: Я тоже одним SATA RP..

Я тоже одним SATA RP дюза 1.3 и лак и базу но хочу голову 1.2 дюза на SATA 2000 HVLP поставить под лак как в видеопокраске.Они таким лак ложат.

 Отправлено: 26.02.10 12:33. Заголовок: тогда тебе,ещё и усы..

тогда тебе,ещё и усы такие же нужны, а то,лак не разольётся

 Отправлено: 26.02.10 14:05. Заголовок: И усы ,как у главног..

И усы ,как у главного действующего лица....

 Отправлено: 26.02.10 14:09. Заголовок: Да какая х.ен разниц..

Да какая х.ен разница, какая дюза... 1,4 прикрытая подачей материала получается хоть 1,0! Я не ответственные деталюги (лень покрасочный вымывать из-за какого нибудь зеркала) крашу грунтовочным пистолем 1,8. Подачу прикрыл- вот тебе и 1,3!

 Отправлено: 26.02.10 14:48. Заголовок: mifody пишет: И усы..

mifody пишет:

цитата:

И усы ,как у главного действующего лица....

Дк! про них и разговор

mifody пишет:

цитата:

Да какая х.ен разница, какая дюза... 1,4 прикрытая подачей материала получается хоть 1,0

mifody пишет:

цитата:

крашу грунтовочным пистолем 1,8. Подачу прикрыл- вот тебе и 1,3!

А кто нибудь, совковый пулик СО помнит? какая там была дюза?! там 2.0 или больше было,и ничего, Садолином красили,Жигу четыре-пять литров в облив.

 Отправлено: 26.02.10 17:34. Заголовок: Я тоже понимаю принц..

Я тоже понимаю принцип работы пистолета и мне, как и Мифодию, понятно, что на подачу материала влияет сечение дюзы и то, как сильно мы открываем эту дюзу. Если она у нас будет закрыта, то материал не будет подаваться строго по диаметру дюзы. Игла, которая перекрывает дырку — это просто инженерное решение, позволяющее как бы менять диаметр дырки, из которой вытекает краска.

Закрути дырку на грунтовочном пистолете и грунт не побежит — всё как на Миниджете. Есть, конечно, нюансы у Миниджета и закрученного грунтовочника (диаметр отверстия головки в грунтовочнике не закрутишь до миниджетного, он постоянный!), но при выборе головки 1,3 или 1,4 — смело бери 1,4. Так как 1,3 ты всегда сделаешь регулированием иглы. Хоть 1,0. Изготовление и продажа разных пистолетов и головок в виде дополнительных комплектов по бизнесу не бьёт. Это не противоречит маркетингу! А значит тому зелёный свет.

ХВЛП — это просто головка, диаметр отверстия у которой больше. Тут всё примитивно, аж трындец! Меньше этот диаметр — значит сечение, через которое проходит воздух меньше, давление создаётся выше, капля лучше разбивается и ускорение придаётся от этого сжатого воздуха достаточное, чтобы капли долетели до машины.

А кому нужна разбитая капля? Решили, что туманы — это не экологично. И не экономично — туманы же мимо машины улетучиваются. А базу можно класть с бОльшими допусками по капле, чем лак. Потому придумали рассверливать головки. Ударяет это по бизнесу? Нет! Продажи пистолетов в два раза увеличились — видите, какая польза от ХВЛП. И экология, и экономия и — самое главное для производителя пистолетов — продажи!

А в ХВЛП дырка большая — сифонит. Расход воздуха большой — требуется не экономичный, то есть не дешёвый (и, в конечном счёте, не экологичный) компрессор. Вот так. Мы их в дверь, они в окно. Капля здесь выбрасывается не сжатым воздухом (а потому и не разбивается), а доносится до машины в большом потоке этого воздуха. Одним словом ХВЛП — высокий объём, низкое давление. Или так: давление не высокое, но требуется большой проходящий объём.

Между прочим, нигде в паспорте к SATA2000/3000 не сказано, что этим пистолетом нельзя класть лак. Можно. Но грубо. Тем более вы не увидите запрета класть базу RP-шником. Так как им как раз МОЖНО класть базу — просто с бОльшими туманами. Не так экономично, больше забиваются фильтра, не экологично и т. д.

Маркетинг компостирует наше мышление в таком направлении: «HVLP — это классно! Но для лака надо ЕЩЁ КУПИТЬ и RP!» Потому как ВОТ ЭТО направление с точки зрения продавцов не очень убедительно: «RP — классный универсальный пистолет на все случаи жизни. Но для экологии и экономии базы лучше бы ещё докупить HVLP».

 Отправлено: 26.02.10 19:00. Заголовок: Лёлик пишет: Между ..

Лёлик пишет:

цитата:

Между прочим, нигде в паспорте к SATA2000/3000 не сказано, что этим пистолетом нельзя класть лак. Можно. Но грубо. Тем более вы не увидите запрета класть базу RP-шником.

2000и 3000RP, это разные системы и сравнивать их ,поменьшей степени ,безграмотно.Каждый предназначен для определённой операции.Инструмент предназначен для профессионалов с достаточным багажом знаний,как практических,так и теоретических.Производитель обозначил предназначение каждого пистолета соответствующей маркировкой и этого достаточно.Купить может каждый,а то что используют на своё усмотрение ,производителя сильно не парит.Можешь антикорозийку задутвать,можешь колёса накачивать.Они не собираются каждому, из 300млн.,жителю бывшего СССР объяснять что такое
HVLP или TRANSTEH и в чём их различие.
Лёлик пишет

цитата:

А базу можно класть с бОльшими допусками по капле, чем лак.

А вот здесь ошибочка вышла.Цвет зависит от величины капель.В капле не только краска,но и растворитель.Чем меньше объём и выше давление на выходе,тем меньше капля,тем растворитель быстрее испарится и металики улягутся неверно-цвет другой.Для этого создан HVLP .Можно задувать и RP,
и грунтовочным-каждый решает сам.

 Отправлено: 26.02.10 19:32. Заголовок: На мой дилетантский ..

На мой дилетантский взгляд, 3000-й отличается от 2000-го точно также как Жилет слалом с тремя лезвиями от Жилет слалом с четырьмя — "системы разные", но если на них посмотреть сбоку — те же яйца. Если сейчас выпустят SATA 5000 (как звучит, а?!), думаешь, Rover не купит его тотчас же? Если существует такое явление как маркетинг, то он должен в чём-то выражаться, как-то проявляться. Вот тебе мнимая эволюция бритвенных станков и пистолетов. А кстати, разве 2000-й не сняли с производства? На мой взгляд, 3000-й — это всего лишь шаг от "крайнего HVLP", коим был 2000-й (народ разочаровался), к "умеренному HVLP". Между HVLP и RP можно насверлить десять разных "новых технологий".

Бывалый, никакой ошибочки! Колорист и маляр красят одним и тем же пистолетом. То есть если Мифодий кладёт базу RP`хой, то и я должен делать выкраски ей же. Так что — мимо.

Как появляются 3000-е? Конкурирующая фирма (тот же DeVilbiss) выводит на рынок новую модель, которая стала "ещё лучше". Мы чё молчать что ли будем? С каких годов 2000-е клепаем? Надо сделать ответ. Сделать свою "улучшенную модель". Революционную, прорывную — с горбатой ручкой! Вот и всё. Безусловно, 3000-к лучше 2000-ка, но это потому что 2000-к создавался как очевидно-прорывной по экономии пистолет, как однобокая крайность: ничего не жалко ради экономии краски! И тут же появилась возможность для манёвра к "улучшенной технологии".

 Отправлено: 26.02.10 19:57. Заголовок: Лёлик пишет: Rover..

Лёлик пишет:

цитата:

Rover не купит его тотчас же?

Уверен что РОВЕР уже имеет ХВЛП-зачем второй. У меня САТА 95ХВЛП-под базу,больше 12 лет.Новый не требуется.А под лак ДЕВИЛБИС 110ТРАНСТЕХ.И голова не болит.Вот они и начали голвки делать сменные,т.к меньше покупать стали пульверы..
[quote]Бывалый, никакой ошибочки! Колорист и маляр красят одним и тем же пистолетом. То есть если Мифодий кладёт базу RP`хой, то и я должен делать выкраски ей же. Так что — мимо. [/quot
Да причём тут одинаковые пистолеты,если РП рассветляет лоб и темнит флип.Краску которая подходит без подбора при покраске ХВЛП,под РП прийдётся доводить.Нравится ЕБ...СЬ.

 Отправлено: 26.02.10 19:59. Заголовок: бывалый пишет: Крас..

бывалый пишет:

цитата:

Краску, которая подходит без подбора при покраске ХВЛП, под РП придётся доводить.

Ясно-ясно. Ну, ясно. Тут да. Согласен. Но не обязательно краску доводить, можно заливать помокрее. Ага, спорить собрался?

 Отправлено: 26.02.10 20:20. Заголовок: Дико извиняюсь. Когд..

Дико извиняюсь. Когда я говорил про 3000-к, я всякий раз имел в виду 3000 HVLP, а не серию 3000 и уж тем более не 3000 RP. Как-то из башки вылетело, что индекс 3000 распространяется как на "зелёные" так и на "синие" пистолеты.

Где тут подходящий смайлик?

 Отправлено: 26.02.10 20:52. Заголовок: Лёлик пишет: тут ж..

Лёлик пишет:

цитата:

тут же появилась возможность для манёвра к "улучшенной технологии".

А ты чем напылы делаешь? Неужели большими Дурами!))))

 Отправлено: 26.02.10 21:08. Заголовок: maxx-l пишет: А ты ..

maxx-l пишет:

цитата:

А ты чем напылы делаешь?

Дурами, конечно! http://www.youtube.com/watch?v=U7K4tZ7Qoj0 — вот ими.