Отправлено: 25.07.06 22:22. Заголовок: Посоветуйте с краскопультом (продолжение)

Посоветуйте, пожалуйста! Хочу приобрести краскопульт - в основном для лакировки, т.к. занимаюсь только аэрографией. У нас тут в Баку выбор не очень поэтому скорей всего буду заказывать из Москвы. Компрессор у меня пока что слабый, поэтому HVLP точно не подойдет. Сейчас лачу каким-то краскопультом непонятного происхождения. Такие тут стоят около 40 долл.
В нете большой выбор пистолетов, но я не знаю, что именно подходит мне, поэтому и обращаюсь к вам. Заранее благоарю!

 Отправлено: 27.03.14 09:24. Заголовок: ФУНТ пишет: Краскоп..

ФУНТ пишет:

цитата:

Краскопульт очень лёгкий , и удобный , мне больше такие эргономичные формы нравятся чем та-же Ивата , больно угловатая . ....................... Очень отличный краскопульт , экономичный , быстрый , лёгкий , мне очень понравился .

Вот и про эргономику вспомнили!
morozz пишет:

цитата:

Всегда восхищаюсь людьми кто может китайский краскопульт за 100 баксов впарить за 500

ФУНТ , компрессор у тебя какую производительность (л\мин) развивает?

Так называемы испытания, которые проводят маляры (кстати не шибко грамотные и опытные) не иначе как баловством и не назовёшь.
german , лично для тебя:
1. Параметры распыления окрасочных пистолетов оцениваются по потере ЛКМ, скорости окрашивания, качеству полученной поверхности.
2. Размер капли должен иметь оптимальные значения. Качественные пистолеты обеспечивают разброс по размерам капель в пределах 30-60 мкм. Чем уже разброс, тем качественнее изготовлен пистолет и конструкция его более продвинутая.
3. На размер капли оказывает влияние: расход воздуха, расход материала, вязкость, плотность материала, поверхностное натяжение материала.
.................
german , я лично против чтобы на Форуме "AВТО-КОЛОР" процветала безграмотность и чтоб данный форум был площадкой для разводов.

 Отправлено: 28.03.14 16:58. Заголовок: В целом , что бы оц..

В целом , что бы оценить работу краскопульта , нужно учитывать некоторые факторы которые будут влиять на расход . А в первую очередь это процент переноса и производительность . Если краскопульт способен пропустить через себя 100 мл в минуту и при этом у него процент переноса будет в приделах 75% , то чем шире будет факел , тем он будет менее наполнен и наоборот. Игорь это прекрасно понимает и по этому продаёт свой продукт с дюзой 1,5! , что позволяет продавливать более густые материалы ,а следовательно менее разбавленные и следовательно более укрывающие , а разрезная дюза их помогает разбивать.
Вполне полагаю, что ствол получился универсальный , но пока не увижу реальных циферок или хотя бы сравнений с чем то подобным , то буду относится скептически .

 Отправлено: 28.03.14 17:04. Заголовок: Технолог пишет: 1. ..

Технолог пишет:

цитата:

1. Параметры распыления окрасочных пистолетов оцениваются по потере ЛКМ, скорости окрашивания, качеству полученной поверхности. 2. Размер капли должен иметь оптимальные значения. Качественные пистолеты обеспечивают разброс по размерам капель в пределах 30-60 мкм. Чем уже разброс, тем качественнее изготовлен пистолет и конструкция его более продвинутая. 3. На размер капли оказывает влияние: расход воздуха, расход материала, вязкость, плотность материала, поверхностное натяжение материала.

Добавлю сюда еще скорость вылета капли, соотношение количества воздуха и материала, распределение материала в факеле, четкость его границ, форма.. В общем много можно придумать Почти ни разу не видел чтобы писали чем не нравится или нравится тот или иной пистолет- только общее впечатление "красит- не красит". Создается впечатление что в этих случаях не понимают чего не хватает пистолету и скорее всего проблему можно было-бы решить не покупкой нового, а настройками старого.
___________________________________________________________________________________
ЗЫ. Обменяю Вашу "не красящую" сату на "красящего" и настроенного специальным образом китайца. Окрашу им в Вашем присутствии капот серебром с любым растворителем(включая 646), без яблок, естественно

 Отправлено: 28.03.14 18:05. Заголовок: miha-tag пишет: ЗЫ...

miha-tag пишет:

цитата:

ЗЫ. Обменяю Вашу "не красящую" сату на "красящего" и настроенного специальным образом китайца. Окрашу им в Вашем присутствии капот серебром с любым растворителем(включая 646), без яблок, естественно

хитрый, у тебя и веник красить будет

 Отправлено: 29.03.14 06:12. Заголовок: morozz пишет: у не..

morozz пишет:

цитата:

у него процент переноса будет в приделах 75%

1) в прЕделах
2) не представляется возможным без лабараторных условий посчитать TE любого пистолета

 Отправлено: 29.03.14 23:21. Заголовок: То есть надо сдать в..

То есть надо сдать в лабораторию краскопульт , так самому Игорю и предложить это , это же лучше чем субъективные тесты . Тем более это многих и останавливает , отсутствие лабораторных цифр.

Сам взял только из-за дюзы , для базы , если бы имел WBX , или Супернову - докупил бы дюзу . А так это самый дешевый сборный краскопульт для этой дюзы. Просто брать WBX , плюс дюзу к нему - цена как у Суперновы .

Ну тут действительно каждый сам решает и выбирает, мне это не показалось разводом кроликов , плюс по постам Игоря я вижу адекватные ответы на любые вопросы . Тем более единицы могут что-то рассказать об Иватах.
А цена краскопульта состоит из Стара 4000р, голова WBX 5000 р , ну и сама дюза получается 6000р . Плюс зная мягкость металла на дюзах самих Иват - необычно было предложение из титана , плюс напыление .


Тут суть темы кто красит разрезными дюзами от Иваты , и хочет большей производительности . А так согласен что покрасить любым можно , просто мы уже можем себе позволить выбирать и заморачиваться . Ясен пень шо я из среднего бюджета купил бы Валком , или Сату 100 и всё , а тут четвёртый краскопульт , как бы к коллекции .

Да и эти покупки судя только от нахваливания - самому не нравятся . Многие купили чё-то , поняли чёт дорого заплатили - но продолжают хвалить , мол я не лох . а на деле КОРОЛЬ-ТО ГОЛЫЙ

Так что если будут претензии - напишу . Шоб не кого не завлекать .

И кстати остальные три САТЫ , вот предатель , купил японотайванорусс самоделка

 Отправлено: 29.03.14 23:40. Заголовок: ФУНТ пишет: И кстат..

ФУНТ пишет:

цитата:

И кстати

Давай адекватно , ты красил чем то с дюзой 1,5?
Ты работал Старом в базе? Ты работал разрезной?
Как ты можешь прокоментировать вопросы выложенные выше Технологом. ?
За чтО платить?
ФУНТ пишет:

цитата:

А цена краскопульта состоит из Стара 4000р, голова WBX 5000 р , ну и сама дюза получается 6000р . Плюс зная мягкость металла на дюзах самих Иват - необычно было предложение из титана , плюс напыление .

Ну давай так. Стар на родине стоит 40 баксов, сама бошка в районе 100-130 баксов , изготовлене дюзы на потоке..., ну сам прикинь при цене титана в 2000 рублей за килограмм и при том , что заказы размещаются не официально , и даже при самом жадном токаре он не возмёт больше тысячи( 30 баксов). Итого при учете пересылки бошек из Японии цена этого девайса не превысит ПИИИИИИИ баксов,.
Игорь молодец , он создал недорогой продукт, достаточно качественный , который можно продать за ...... ну сами считайте

 Отправлено: 30.03.14 00:24. Заголовок: О щаз глянул дюза 40..

О щаз глянул дюза 4000рублей , уже на Иваты делает . http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7224.320
Только не подумайте что рекламирую , думал поделиться и здесь впечатлением от покупки .Даже напишу : ВНИМАНИЕ , ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОКУПАТЬ ПОДУМАЙТЕ ОЧЕНЬ ДОЛГО И МНОГО - ОНО ВАМ НАДО ?


Купил себе Сату 100 РП с дюзой 1.8 , продавали бу, для акрила , ну и так красить . А купил потому что кто-то отзыв оставил у нас , или на СтарДрайве что красит вроде 1.5 Вакомом . Конечно прикручиваю подачу на базе- лаке , но наносил грунт - почему-то медленее чем Девилбисом ГТИ 1.6 . Может чет не так делал .


Старом никогда не работал .

Разрезной дюзой работал на предыдущей работе , заказали Ивату ЛПШ но по привычке 1.3 , на лак 400 1.4 . Но 1.3 конечно полный тормоз , по этому подумывал о WBX 1.4 , смущала производительность 350 - оказалось это ошибка . Все остальные разрезные дюзы - очень маленькие расходы - то есть тормоза . Именнно хотел для серебра , шоб не бегать с бубном вокруг машины , потому что частенько облака были , может красить не научился
Но пару лет назад воссияла звезда Суперновы , я только вздыхал , а потом вышла версия HD , ну и я нашел через Англию подешевле . Зная что разрезная дюза даст одинаковую каплю на любой дюзе , выбор пал на 1.5 HD ,производительность 250 мл , у Саты РП 1.3 вроде выдает 210 мл . То есть лишнее мог прикрутить .
Чуда не произошло , эта лейка работала МЕДЛЕННЕЕ Саты с дюзой 1.3 . Не спорю наносило мягко и равномерно , серебро немного тяжелее.
Короче тормоз ещё тот .

Как ты можешь прокоментировать вопросы выложенные выше Технологом. ?
Производительность компрессора не знаю , они винтовые , но главная ошибка у нас на работе , что магистрать из металлопласта на пол дюйма . То есть два краскопулта за раз не тянет магистраль .
Больше вопросов не вижу , одни разъяснения .


Цену Стара не знал , голова в Кустомшопе WBX 6000р , http://kustomshop.ru/catalog/32/1218/?PROIZVOD=IWATA&I_BLOCK_ID=32&SECTION_ID=1218&IBLOCK_ID=32&PAGEN_1=2
Если заказать на ебее , наверное ещё дешевле .

Почему Ивата не продаёт дюзы по 1000 рублей , просто накрутка за ноу хау . Игорь от стоимости дюзы Иваты и исходит , если стоили бы Ивата по 1000 р была , дюза Игоря вряд-ли по 4000 продавалась . Это рынок , ну и готовы ли платить за это .
Мне почему-то уже не дорого кажется , хотя пять семь лет назад покупал Сату за 15000 рублей - дорого . А зарплата та же осталась

Владимир , я сам ухохатывался , вы ещё полную версию не читали , там уже всё почистили . А росла со скоростью как обсуждения про Майдан .
Щаз там в теме только цветочки , ягодки все полегли

 Отправлено: 30.03.14 11:56. Заголовок: ФУНТ пишет: Купил с..

ФУНТ пишет:

цитата:

Купил себе Сату 100 РП с дюзой 1.8 , продавали бу, для акрила , ну и так красить . А купил потому что кто-то отзыв оставил у нас , или на СтарДрайве что красит вроде 1.5 Вакомом . Конечно прикручиваю подачу на базе- лаке , но наносил грунт - почему-то медленее чем Девилбисом ГТИ 1.6 . Может чет не так делал .

Жесть.. базу лить 1,8 дюзой, да еще и рп. Тут даже обсуждать нечего. 1,3 РП тоже на любителя. А вот если были проблемы на базе с сатой 1,3 хвлп, то это даже интересно. В чем проблемы, на каком этапе? Не получался мокрый слой и на нем были пятна, или не получалось сделать равномерный полумокрый напыл?

 Отправлено: 30.03.14 13:18. Заголовок: miha-tag пишет: Жес..

miha-tag пишет:

цитата:

Жесть.. базу лить 1,8 дюзой, да еще и рп. Тут даже обсуждать нечего

Воистину. У меня 1,3 РП . подачу больше чем на два оборота не открываю , поливалка знатная

 Отправлено: 30.03.14 15:45. Заголовок: Так 1.8 предлагали в..

Так 1.8 предлагали вот и купил на Авито , потому что думал прикручивать подачу , ну и отзыв кого-то читал, что красит с 1.5 дюзой Валкомом , с узким факелом - в целях быстроты на целиковках , плюс экономии краски , так как узкий факел - меньше опыл .
Вроде Дядя Женя что-ли писал , непомню , ещй фото красной машины выложил , и описал что ему начхать на факелы под 40см , половина улетает , мол ерунда и прихоти всё это , узкий факел , и 1.5 на бусы и полняки самое она , вот я и прозрел после этого - ООММММ


А вот облака периодически проявлялись , я в отзыве написал пример баз на которых у всех наших маляров облака были . Может если взять долгий растворитель в базу было бы получше на капоте , но температура была 18-20 градусов в камере .
Я, как штудирующий наш форум , подумал что парни мальца криворуки , и я им покажу як надо красить, покрасил , и опылами , и по описанию Володи Бывалого разбавлял базу на опылы - почему-то не получалось .

Ну и почитав отзывы про енти разрезные дюзы от Иват , думал что проблема уйдет . Плюс Петя писал что Иватой WB красит серебро без проблем . Так как Супернова и медленно красила , и страннно наносила базу , подумывал о замене на WBX .
А так подвернулась ента титановая дюза , вот и взял . Честно говоря думал енту разрезную дюзу взять 1.8 , помня что Супернова 1.5 медленная , ан фиг вам . Она только 1.5 размера , но зато скорость как у Саты .

Так после этого краскопульта облаков не то что не стало , просто они измельчали , ну и на грани появления , и краска равномерно лежит. Да и не в смысле именно от этого краскопульта , вообще наверное это ко всем Иватам разрезным относится - только скорости нанесения у всех разные .
Но я считаю что это такая краска , потому что у нас машины приезжали то-ли Кайен , то-ли Туарег или Ауди что-то незначительное красили , непомню , так там желтое серебро или серое , ну реально облака - только очень аккуратные и равномерные с завода , на капоте особенно видно , подумал что если бы красили капот от них - то была бы .

Ещё раз повторюсь , этот краскопульт для тех кто красил с разрезными дюзами и хочет большей скорости на базе - лаке . Ну и у тех кого компрессор не тянет можно купить с низким давлением Иваты .

Да и вообще это просто прихоть , десять лет назад об 2000 Сате мечтал , а тут уже для лака отдельно , для базы отдельно , для мокрого грунта , акрила , базы Сата 100 , для сложного серебра с супердюзой.


ЗАЖРАЛСЯ

 Отправлено: 30.03.14 19:53. Заголовок: ФУНТ пишет: А так п..

ФУНТ пишет:

цитата:

А так подвернулась ента титановая дюза , вот и взял . Честно говоря думал енту разрезную дюзу взять 1.8 , помня что Супернова 1.5 медленная , ан фиг вам . Она только 1.5 размера , но зато скорость как у Саты .

Так не понял про производительность твоего компрессора. Ранее вопрос задавал, но ответа то ли не увидел, то ли его не было. Сколько л\мин?

 Отправлено: 30.03.14 21:44. Заголовок: Не знаю , два винтов..

Не знаю , два винтовых компресора на работе , но в работе один . Могу посмотреть .

Наверное более 1000 л\мин , так как почти весь инструмент у нас для обработки пневматический , одни шлифмашинки едят от 400 л\мин , а их у нас три . Правда одновременно две плохо тянет - немного падает мощьность .

 Отправлено: 30.03.14 22:43. Заголовок: Технолог пишет: ..

Технолог пишет:

цитата:

Так не понял про производительность твоего компрессора. Ранее вопрос задавал, но ответа то ли не увидел, то ли его не было. Сколько л\мин?

ФУНТ пишет:

цитата:

Производительность компрессора не знаю , они винтовые , но главная ошибка у нас на работе , что магистрать из металлопласта на пол дюйма .

ФУНТ ,под пистоль можно манометр поставить и посмотреть на расходе воздуха какое давление перед пистолем.?

 Отправлено: 31.03.14 09:21. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

ФУНТ ,под пистоль можно манометр поставить и посмотреть на расходе воздуха какое давление перед пистолем.?

Это как , не понял ?

То есть на сколько стрелка манометра,который на фильтре- влагоотделителе, падает ? Объясни как ? Не понимаю как это посмотреть на расходе воздуха , вроде это прибор должен быть ?
А под краскопультом и так стоит манометр , не люблю на слух красить .

 Отправлено: 07.04.14 23:31. Заголовок: Взял на пробу HUBERT..

Взял на пробу HUBERTH R500 (1.3) Очень на ивату похож.
http://avtokraski-kuban.ru/index.php?product_id=296&route=product/product
Красить пока нечего.Стрельнул растиком.Интересно.Миниджет умер.Допуски регулировок запросто позволят заменить.Вобщем посмотрю.Отпишусь.
Первые впечатления.Факел ровный,бачок не течет(крышка от саты подходит),с дюзы не ссыт.Легкий.

 Отправлено: 10.04.14 20:14. Заголовок: дядя вася ,чето расх..

дядя вася ,чето расход воздуха подозрительный.

 Отправлено: 10.04.14 20:27. Заголовок: Пупок пишет: чето р..

Пупок пишет:

цитата:

чето расход воздуха подозрительный.

Реально.Правда стрелял только растиком.Краска от Деда ещё не подошла.Но на сколько могу судить внешне,на трех очках на ВХОДЕ(!) в шланг(а его ещё 10 м.)стреляет как при 6 кг ,но на конце сата 3000 хвлп.На очереди как раз не ответственная покраска.Внутрянка.Вот там и опробую.Может завтра.Или послезавтра.

 Отправлено: 15.04.14 22:13. Заголовок: Ну чо могу сказать з..

Ну чо могу сказать за обновку.Вполне так себе,за 1500 рубчиков.Конечно с сатой рядом не поставить.Но на фигню какую-нить вполне подойдет.И вместо миника тоже самое то что надо.Регулировки довольно плавные и отзывчивые.Весьма прогнозируемый ствол.Начинающим и со слабым компрессором очень даже подойдет.

Сегодня красил им крышу ховера.И базу и лак. Ваще нормальный ствол.
Народ знает сколько стволов я пораздавал,по причине их непригодности к работе.Этот не отдам.Саты намыл,убрал.Пока им поработаю.

 Отправлено: 17.05.14 21:15. Заголовок: Про стар эво -т 4000..

Про стар эво -т 4000 кто что скажет? Сегодня дали потестить , ну впринципе мне для базы понравилось, на давлении 1.3 серебро раскидал получше моей старой саты NR
и перенос краски получше вроде даже ) Сам акуел, а вот на лак показалось слабовата