Отправлено: 16.06.12 20:23. Заголовок: колористика

Давно хотел скинуть на форум,
может кто еще не читал.
http://shot.qip.ru/008E9e-2oq4QHKZa/
http://shot.qip.ru/008E9e-1oq4QHKZb/
http://shot.qip.ru/008E9e-1oq4QHKZc/
http://shot.qip.ru/008E9e-2oq4QHKZd/

 Отправлено: 15.07.12 23:03. Заголовок: Три дня бился над кр..

Три дня бился над краской Тоя 776,честно говоря так и не вытянул ее.Трудности в том что машина перекрашена и краска делается на вынос.Кто как побеждал этот цвет?.

 Отправлено: 15.07.12 23:31. Заголовок: Алхазур пишет: Труд..

Алхазур пишет:

цитата:

Трудности в том что машина перекрашена

По разному побеждается "перекрашка", в зависимости от исходного цвета, тут вопрос сложный, типа " у меня не "пляшет" какой-то цвет..., что делать? В каждом конкретном случае свой подход. Но в любом случае "Виктория" за тех, кто красит в переход, вне зависимости от требований клиента.

 Отправлено: 16.07.12 00:26. Заголовок: maxicolour пишет: ..

maxicolour пишет:
[quote]`
Только маляры что-то не очень хотят к одной оплачиваемой детали сделать еще 3-4 на шару,
хотя сами часто косячат по насыщению слоев. Или клиенту объявлять за покраску одной детали стоимость 4-5ти?
Так что все стрелки сходятся на колористов, а они как правило с клиентурой встречаются редко...
Отдуваются те кто сдает. Вечная проблема, так что работайте качественней, хотя понимаю что даже спирт 100%ым
не бывает. Удачи, с уважением...

 Отправлено: 16.07.12 07:14. Заголовок: Дима и др.колористы(..

Дима и др.колористы(всех не называю).Как вы красите тесты.В смысле слой, выдержка ,еще слой,е выдержка и сушка.Временные интервалы и если можно фото сушки.Сколько времени уходит на один тест от начала напылния до полной сушки при которой уже можно анализировать результат? Спасибо.

 Отправлено: 16.07.12 10:46. Заголовок: Алхазур пишет: Кто ..

Алхазур пишет:

цитата:

Кто как побеждал этот цвет?.

Я побеждал . С помощью Лелика. Покрасили встык заднюю крышку багажника и бампер. Маляр жал руку

Тебе надо было погасить яркость(излишек) синего во флипе(отблеск)? В этом вся сложность этой краски. Гаси синий оранжевым перлом(красный+желтый).

 Отправлено: 16.07.12 18:51. Заголовок: Алхазур Тенология на..

Алхазур Тенология нанесения теста у меня такова - первый слой полный - кроющий ( мокрый, почти до срыва в подтёк), затем сушка до исчезновения глянца и тыльной стороной ладони проверка на "сухость". Иногда, при необходимости, сушка в сушке для карточек. Время в среднем от первого до второго слоя проходит около 10-15 минут. Второй слой всё то-же самое, но если база под лак, то на втором или третьем слое ( в зависимости от цвета ) всё и заканчивается. Если металлик-перл, то третий слой половинчатый, типа тумана или полублеск. Сушка до лака в среднем тоже около 10-15 минут, в зависимости от температуры. Затем полный слой лака и через минут 7-10 второй слой. Лак не подсушиваю. Тест сравниваю с образцом где-то через минут 10-15. Если считаю что уже краска доведена до кондиции, то как-бы окончательно смотрю минут через 30 ( а то и позже) после нанесения последнего слоя лака. Фото считаю излишним, но если очень надо, то могу что-то отснять - только что конкретно?

 Отправлено: 16.07.12 19:33. Заголовок: maxicolour пишет: В..

maxicolour пишет:

цитата:

Время в среднем от первого до второго слоя проходит около 10-15 минут.

Моя минут пять сушит, когда цвет ближе к финишу, тогда выдержка больше, иногда готовую выкраску оставляет до утра, если клиент позволит, утром можно добавить последний штрих.

 Отправлено: 16.07.12 21:33. Заголовок: miks пишет: иногда ..

miks пишет:

цитата:

иногда готовую выкраску оставляет до утра, если клиент позволит, утром можно добавить последний штрих.

Ну, да, если есть возможность оттянуть срок "последнего просмотра", то я то-же так делаю - краска и лак усядутся уже как положено, будет ближе к покрытию на авто.

 Отправлено: 17.07.12 18:59. Заголовок: Парни я почему задал..

Парни я почему задал этот вопрос.Я ведь кроме колориста еще и действующий маляр- кузовщик .10-ти сантиметровая тест пластина и как минимум метровая длина двери,а капот и крыша еще больше как мне кажется влияют на оттенок.Т.е при покраске тест пластины время прохождения пластины в 10 меньше,мне кажется зерно не успевает занять хоть какую ориентацию а мы уже возвращаемся перекрывая на треть или кто как красит.В результате тест пластина получается притемненной по оттенку.Лично я при покраске теста как бы прохожу воображаемую длину двери или крыла и тогда тест полностью совпадает.Вот почему я спросил кто как красит.Наверно чистому колористу легче,у него нет этого антагонизма маляр-колорист.

 Отправлено: 17.07.12 22:16. Заголовок: Алхазур пишет: 10-т..

Алхазур пишет:

цитата:

10-ти сантиметровая тест пластина и как минимум метровая длина двери,а капот и крыша еще больше как мне кажется влияют на оттенок.

Разница в 3-7 секунд не столь значительно влияет на расклад зерна, всё равно слой сохнет не менее 5-ти минут. Гораздо сильнее влияют настройки пульвера, техника нанесения и т.д. Всё должно быть максимально приближено к реальной покраске той -же двери ( крыла и т.д.) Алхазур пишет:

цитата:

Наверно чистому колористу легче,у него нет этого антагонизма маляр-колорист.

Чистый колорист, это как теоретик, типа который как-бы знает как оно должно быть, но любая теория хоть как-то должна подкрепляться практикой, типа стажировки.

 Отправлено: 18.07.12 09:31. Заголовок: Алхазур не загоняйся..

Алхазур не загоняйся , тебе и надо то правильно покрасить всего лишь место стыка твоеи ремонтной краски и родного автомобильного покрытия , все , остальное крась как хочешь . К чему все эти

цитата:

антагонизмы маляр-колорист

, в дебри лезешь, не надо этого .
И, как правило , если краска намешана правильно , всего лишь обратить внимание на зону отражения (флип ) и все , положи краску в этои области так же мокро как и на выкраске , а вот весь мудреж с дымчатыми , опыльными и тому подобными слоями при подборе краски по тест пластине приведет лишь к тому , что с вероятностью в 90 процентов ты не сможешь сам же это повторить при покраске авто , а уж кто то другои , кому ты "наколдуешь" такую краску - тем более не повторит . В данном случае правильным должен быть положен последнии слои краски .

 Отправлено: 18.07.12 20:54. Заголовок: у меня как то все пр..

у меня как то все проще. С Сергеем согласен. Не нужно мудрить, ложи стандартно. А выкраски по 30 мин я не сушу. Есть у меня маленький бытавой фен, посушиваю им все слой кроме последнего, после лакировки тоже феном тест подсушиваю. И вроде нормуль

 Отправлено: 18.07.12 22:51. Заголовок: Eikhner пишет: а во..

Eikhner пишет:

цитата:

а вот весь мудреж с дымчатыми , опыльными и тому подобными слоями при подборе краски по тест пластине

Этот "мудрёж" не моё изобретение, а лишь использование рекомендаций Производителя подбора, в моём случае это MaxMeyer (ММ), который ясно указал по слоям - 2(3)+1/2 слоя в металликах и перлах. И мои тесты в результате такой технологии не отличаются от оригинальных выкрасок ММ. Технология тестирования должна быть максимально приближена к нанесению краски маляром, поэтому подсушивая феном слои краски при тестировании, вполне можно уйти несколько в сторону от маляра, т.к. мало кто из них ( маляров) подсушивает феном, максимум пистолетом, что также небезопасно и неэкономично. Но раз получается, то имеет место быть.

 Отправлено: 18.07.12 23:06. Заголовок: maxicolour пишет: Э..

maxicolour пишет:

цитата:

Этот "мудрёж" не моё изобретение

Димон , я не про твою методу говорил

 Отправлено: 18.07.12 23:50. Заголовок: Серёг, тут действите..

Серёг, тут действительно есть подвох в этом дымчатом , опыльном и другими названиями последнего слоя - не понимаю тех маляров или колористов, которые наносят этот слой, а порой и предыдущие слои, именно пылью.

 Отправлено: 19.07.12 00:20. Заголовок: maxicolour пишет: ..

maxicolour пишет:

цитата:

не понимаю тех маляров , которые наносят этот слой

а что тут понимать, это выравнивающий слой на цветах склонных к облачности.

 Отправлено: 19.07.12 22:19. Заголовок: Vlad-r Но не сухой ..

Vlad-r Но не сухой пылью. Этот слой ( именно только последний) действительно должен быть "полусухой или полумокрый", но никак не пыль, которая исказит все предыдущие действия - т.е. в "лоб" вывалит зернистость и высветлит, а в "бок" затемнит и спрячет зерно и вообще именно нанесение сухой пылью более склонно к облачнности или полосатости. Кроме того я говорил и о нанесении предыдущих( 1-2-й или 1-3-й) слоёв сухими.

 Отправлено: 19.07.12 23:16. Заголовок: Ну совсем сухой пыль..

Ну совсем сухой пылью я не знаю как можно покрасить, я имел в виду "полусухой или полумокрый" слой, наносится с большего расстояния равномерным матом. Про предыдущие слои понятно, нет смысла так наносить. И если нанести равномерный полусухой слой один раз то облачности не будет, а если уже два слоя - то может появиться, и опять же - это нужно уметь делать. Я как-то наколхозил с краской, подгонял цвет из двух разных красок, смешал банку Профикса с банкой молдавской Эры, так такой облачности на мокрых слоях никогда не видел, и спасся именно выравнивающим слоем.

 Отправлено: 19.07.12 23:57. Заголовок: Vlad-r Зачем увеличи..

Vlad-r Зачем увеличивать расстояние? Это точно премудрость, равно как и увеличение факела, уменьшение подачи и другое. Ведь в техничках по подборам этого вроде нет? Может от этого наши беды - разноцвет у колориста и маляра ( если это не одно и то-же лицо)?

 Отправлено: 20.07.12 15:50. Заголовок: maxicolour пишет: З..

maxicolour пишет:

цитата:

Зачем увеличивать расстояние?

работаю сатой РП, у него рабочее растояние 18-23 см, при мокрых слоях крашу ближе к 18 см, последний слой около 25 см, так проще контролировать равномерность, был бы ХВЛП, то красил бы по другому, каждый выбирает манеру нанесения исходя из своих условий.

maxicolour вот ты выше писал что по ММ надо 1/2 слоя, и если настройки не менять то тогда как их получить , подачу в любом случае надо уменьшать.

maxicolour пишет:

цитата:

разноцвет у колориста и маляра

каждый маляр работает в разных условиях, краскопульты разной системы, компрессоры слабые, манера нанесения разная и т.д., и это понятно что колорист под всех не подстроится, ведь технички для идеальных условий.