При одинаковой цене за краску, каков твой выбор , особенно если ты ещё не грунтовал?
Дим. Маляры в накладе не останутся. Народ не глупый. Разберутся. Ты главное краску сваяй и скажи с какого слоя перекрывает. Тут важно не переумничать. А то потом получится что один сказал на серый красить, другой покрасил. Несходняк. Первый будет валить на второго что уровень серости не тот. А если до полной укрывки лить, то при нормальном подборе и разборок не будет и гаданий всяких про тон и цвет грунта. Конечно, если по-другому никак и надо именно конкретный тон, то тогда колористу нужно эту тонирующую подложку самому делать и отдавать маляру. Пусть он хоть чем грунтует. Ты слил черный с белым миксом до нужной кондиции, маляр пройдет по грунту, дальше краска. Все. Никто ничего не гадает.
Пост N: 959
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.03.12 23:42. Заголовок: Серёг, я выше написа..
Серёг, я выше написал как в этом плане у меня организована работа. Она вроде как всех "моих" устраивает. И при этой схеме все краски (кроме прозрачных и специальных) укрывают с 2,5 слоёв. Никаких гаданий не производится, съездов друг на друга в этом плане я и не помню. Подложка должна быть приближена к заводской или рекомендуемой подбором. Я немного в этом плане строг или оборзел - "ты приехал ко мне на подбор, будь добр, соблюди мои рекомендации, ну а если что не так, то разберёмся." Их почти и не бывает, разборок, так по мелочам.
дядя вася Теперь представь себе такую ситацию - ты заходишь на один подбор и спрашиваешь - за сколько слоёв укрывает такая-то краска? Ответ: по шахматке за 4, т.е. берёшь любой грунт и за 4 - 4.5 слоя ты укрываешь его и вообщем-то попадаешь в "истинный цвет". На другом подборе тебе говорят укрывает за 3 слоя, но грунт требуется использовать белый ( серый-чёрный и т.д.) При одинаковой цене за краску, каков твой выбор , особенно если ты ещё не грунтовал?
Я работаю с Вовой(художник).Очень был огорчен когда он ушел с колеровки,но сейчас он опять с миксером и у меня нет проблем вообще.Он делает на шахматках.И ему фиолетово какой там у меня грунт.Естественно он предупреждает об укрывистости и я принимаю решение о количестве.И правильно Серега (Дед) говорит. Дед пишет:
цитата:
Дим. Маляры в накладе не останутся. Народ не глупый. Разберутся. Ты главное краску сваяй и скажи с какого слоя перекрывает.
К чему эта экономия на слоях?Сэкономить пятихатку на краске и мандражировать,попал ли я в тон как колорист на выкраске по нужному грунту. maxicolour пишет:
цитата:
"ты приехал ко мне на подбор, будь добр, соблюди мои рекомендации, ну а если что не так, то разберёмся."
Неа.Не так."Я приехал к тебе на подбор,будь добр сделай мне краску по образцу."
"ты приехал ко мне на подбор, будь добр, соблюди мои рекомендации, ну а если что не так, то разберёмся." Их почти и не бывает, разборок, так по мелочам.
Однажды я пытался работать с одним подборщиком, он давал различные рекомендации когда отдавал краску. вплоть до давления в пистолете, сухости слоя, % разбавителя, манере покраски, подложки и пр. раза три-пять взял у него краску. как дебил соблюдал эти его установки, попадания 100% в цвет небыло. Плюнул на эту хрень и ушёл на ММ и Брю. Там ребята голову не выносят различными рекомендациями. краску разбавил, давление выставил и поливай.
Это даже и не обсуждается, в том плане, что так и делается - называется подбор краски. Также, об низкой укрывистости, я тоже предупреждаю. Сегодня много работы и краски сложноватые, так что пишу по мере возможности ( начал где-то в 10 по нашему) - все краски сегодня пылю на минимум 3-х подложках - шахматка, светлосерый VS и тёмносерый VS. Результат - - по шахматке по-любому лишний полный слой краски, на VS-ах первый слой ещё даёт разнотон, но со второго цвет выравнивается и третим ( на расклад) всё полностью перекрыто и цвет одинаковый. Заодно провожу мониторинг клиентов - что в организации работы у меня не так? Основное - хотим встык любые краски и постоянно. А про использование грунта подобающего цвета - тут только полное единство мнений - правильно подобранный грунт по цвету - экономит краску ( читай - деньги), время и здоровье.дядя вася пишет:
цитата:
Сэкономить пятихатку на краске и мандражировать
Съэкономить - да, мандражировать - нет! Не я придумал систему VS-ов или тонируемых грунтов или просто грунтов, смешиваемых в разных пропорциях для получения необходимой цветовой подложки для лучшей укрывистости краски, а один из лидеров в нашей теме - Дюпон ( я предполагаю что это он), там ведь не дураки? И не надо говорить о том, что это сделано для очередного снятия денег с потребителей ( хотя и тут отчасти есть правда). Я лишь пытаюсь её внедрить на своём рабочем месте, экономя ( выше перечислил что), в том числе и деньги клиента. Хочу сказать о ситуации в нашей малярно-колористской теме в отдельно взятом государстве - Беларуссии - дела у нас обстоят не важно - поток ввозимых авто в страну, вовсе и не поток, а так, ручеёк - объёмы упали как минимум в 3 раза, почти соответственно и работы поубавилось. Народ ещё толком не оправился от валютного кризиса 2011 года, поэтому нам, колористам ( лишний слой при тестировании цвета краски и его подгонки тоже деньги с учётом того, что делается от 10 до 30-ти выкрасок и до 10-15 красок за день) приходится самим экономить и клиента беречь. И вообще, я никому не навязываю своё мнение, а просто делюсь им и предлагаю попробовать поработать "по-моему", потерять-то вы ничего не потеряете, ну а вдруг понравится!?
Да никто и не говорит об обратном.Но ты рассуждаешь как человек у которого за спиной миксер.И даже вроде не один.Как колорист.А я как потребитель.Попытался тут было замесы делать,да видно не моё это.Рекомендации с твоей стороны мАлярам эт хорошо.Пусть блюдят.Но у нас чаще колорист спрашивает,по какому грунту будешь работать.Опять же у Дюпона этих подложек вроде семь.У меня нет ни крышек дозаторов ни весов что бы изъёбываться замешивать нужную VS-ку.Есть белый,серый,черный.И бывают случаи когда про@бешь подачу,а нужного цвета грунта маловато.Ну дольешь из остальных.Поэтому мне нада выкраски по шахматке.И ,как правильно заметил Серега (Дед),ни у кого,никаких вопросов.
3-х подложках - шахматка, светлосерый VS и тёмносерый VS. Результат - - по шахматке по-любому лишний полный слой краски,
Дим. скорее не лишний. а нужный слой краски. То есть он является очень необходимым, ведь именно этот слой и снимает все вопросы. И именно он является гарантом цвета. Конечно, ты правильно говоришь, что со своими легче договориться. Обычно так все колористы и делают. А если делаешь краску вообще неизвестно кому? Да и вообще, зачем заморочки с грунтами тогда, когда это не нужно. Ты сделал свое дело, получил деньги, все. Дальше маляр сам решит как сэкономить. Повторюсь что они далеко не дураки. И например, когда красят бампер, то не ложат все полные слои на середину, а стыки проливают по полной. Вот тебе и малость краски останется. Ну и так далее. Наше дело замутить краску без всяких компромиссов, что бы конечный цвет зависел только от прокраса.
Пост N: 2798
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
25
Отправлено: 28.03.12 21:26. Заголовок: Дед Пральна.А если ..
Дед Пральна.А если мне надо(ну пипец как на пиво не хватало) сэкономить,то я возьму у колориста либо сливы похожей,либо по коду ,за недорого на подложку.
Но у нас чаще колорист спрашивает,по какому грунту будешь работать.
А какая разница этому колористу, если он делает тесты по шахматке, ведь следуя вашей с Дедом логике ему должно быть фиолетово какой подложка? Я не спрашиваю, я рекомендую, а клиент, "свой" ли он, "сторонний", волен сам принимать решение, для некоторых моя рекомендация абсолютно ненужна - они или сами до этого дошли ( нужная по цвету подложка) или ... В Дюпоне раньше было 7 VS-ов, но в принципе достаточно четырёх - белой, светло-серой, тёмно-серой и чёрной, даже трёх, чёрную тоже можно и не применять. Дозаторы, тоже не нужны, ты ведь при смешивании грунта с отвердителем делаешь это без них.дядя вася пишет:
цитата:
Есть белый,серый,черный
И этого достаточно для получения нужного цвета, даже серый можно пропустить.morozz Пропустил твой пост. Несомнено есть мастера, которым мои рекомендации нафиг не нужны, они и так сами всё понимают и делают, а мои рекомендации, это не отсебятина, а то, что мне доктор прописал, только доктор и есть MaxMeyer. http://shot.qip.ru/004rfE-1049HyS/ Серёга-Дед, маляры не дураки, но есть и те, кто пяткой в грудь себя стучит: " я, бля стока перекрасил и т.д.", а на самом деле порой просто недоучка или хотя-бы начинающий или любитель ( красит себе и корешам). Сегодня конкретный пример - Honda R82P - красный перламутр. Слил по оригинальной карточке от Макса - уехал, через час приезжает со своим тестом - краска яркая, бок светлый и малиновый. Мычит - 4 слоя - плохо кроет и цвет не тот. Спрашиваю по какой подложке красил - по белой. Дал ему тест с серой подложкой - уехал, через час он снова тут как тут - краска не такая - глянул, чуть лучше чем была, но всё равно не то. Молча беру краску ( он собой на возврат привёз). делаю тест - то, что надо и с оригиналом пляшет. Он смотрел как я крашу в 3 слоя. Я спрашиваю ты так всё делаешь? Ответ - 4 мокрых слоя без последнего "припылочного". Даю пистолет, краску, тест и контролирую нанесение, по ходу поправляю. В результате - тест как у меня, соответственно, как и оригинальная карточка. Сказал спасибо, буду обращаться. А я ведь ничего от себя не придумывал.Дед пишет:
цитата:
Да и вообще, зачем заморочки с грунтами тогда, когда это не нужно. Ты сделал свое дело, получил деньги, все. Дальше маляр сам решит как сэкономить.
Затем, чтобы не сидеть зимой и выглядывать не приехал ли кто-нибудь на подбор ( как у нас половина просидела, некоторые, даже закрывались), а работать. Краткость сестра таланта, но видать не моя - пишу многовато.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Альтернативный поиск
Записная книжка маляра (Wiki)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума