Пост N: 966
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.07.10 20:24. Заголовок: Тема про фандеки.
Люди,а вот у меня такой,дилетанский вопрос. насколько в разных системах, фандеки отличаются от формул,или другими словами, всегда ли фандек в системе,совпадает с тем,что мы по формуле наливаем в баночку на весах?
Ну вот есть в проге к примеру пигмент, добавление которого 0,1грамма положено, прикиньте сами, весы у тебя покажут 0,1гр, но на 100грамм краски если при таком мизере ты нальёшь ровно 0,1 гр пигмента-это прокатит, но ведь ты можешь налить и 0,15 и 0,18грамма, а весы как показывали 0,1 грамм так и показывают по факту.
А в японской системе NIPPON PAINT весы показывают сотые грамма с точностью 0.02, например можно капнуть 0.06 грамма или 0.02 вот такие весы
Пост N: 438
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
10
Отправлено: 07.07.10 10:56. Заголовок: Паша-малыш в проге ..
Паша-малыш в проге от Дю, предупреждение о возможном несоответствии цвета появляется при попытке замесить менее 250 гр без раствора. dim-sa, это лабораторные весы, которые требуют определенного обращения и правильной установки, не имея под собой реального основания они будут врать безбожно и в итоге ты все равно получишь точность 0.1 гр mifody да какая разница кто их производит, набери в инете лабораторные весы и получишь мильен ссылок, другой вопрос готов ли ты отдать за весы от штуки евро. Я с точными весами столкнулся еще задолго до красок, покупал тогда весы взвешивать моторные детали, что бы убирать разновес, так вот в специализированном магазине продавцы меня отговорили покупать очень точные весы, наглядно продемонстрировав как скачут показания весов установленных на обычный офисный стол в тот момент когда за окном проезжает грузовик или трамвай
Пост N: 439
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
10
Отправлено: 07.07.10 11:02. Заголовок: maxx-l пишет: Вот и..
maxx-l пишет:
цитата:
Вот и ..уярим мля по 10 напылов на
и это для того что бы сделать 30 гр краски?????????? Максим, вот ты мне скажи, у вас там хоть кто ни будь экономику этого процесса считал? Вот тупо не считая, вы работаете просто в убыток. Вместо того что бы хреначить 10 тестов что бы сделать одну локалку проще и дешевле захреначить элемент в переход целиком
Я говорю, что в процессе доводки цвета до родного, т.е. доколеровки, добавление пигментоов и т.д. делаются напылы до 10 раз... Хотя фандек был в цвет! Т.е. не идет реч о сливе 10 раз по разным альтернативам, а о колеровке выбранной альтернативы до родного... Так чё расход минимальный, тока долго и за.бисто и тест пластины приходится самим делать на бумаге по мокрому! Я считал фсё... по 30 грамм краски, грунта и лака дает от 2300 до 3800. В день могу до 5 таких сделать. В месяц на материалы 10 т.р. Не самая сильная расходная часть бюджета... Аренду бы вот убрать из издержек, эт бы ДА!
Пост N: 73
Зарегистрирован: 30.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.07.10 12:59. Заголовок: arie пишет: Меня уд..
arie пишет:
цитата:
Меня удивляет,что фандек не совпадает с той формулой,которая на него указывает.
Меня обычно удивляет, что фандек иногда совпадает с формулой я вижу здесь несколько причин: 1. погрешность весов; 2. недоразмешивание миксов, в том числе за счет зазора с дном банки; 3. испарение растворителя из долго стоявших в установке миксах; 4. Заводские допуски на каждую партию компонентов; 5. В систему вводят новые миксы, снимают с производства старые, меняют поставщиков пигментов и смол, а фандеки уже никто не меняет; 6. и самое главное - фандеки для большинства лакокрасочных систем делают сторонние специализированные фирмы и не факт, что все отлично с соблюдением всех условий производства.
Пост N: 1446
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг:
8
Отправлено: 07.07.10 16:22. Заголовок: dim-sa Так у тебя же..
dim-sa Так у тебя же в стойке тоже слабо концентрированные тонера есть?А с ними такая точность весов и не нужна, 0,1 достаточно для 50грамм. Я конечног согласен с Дедом что нельзя системы сравнивать только по соответствию рецепта вееру.Но это соответствие позволяет мне выбрать из альтернатив наиболее подходящий цвет и сразу ,ещё не сливая,подкорректировать его рецепт.А это уже как минимум на два выкраса меньше.
Коллеги занимаюсь подбором меньше четырех месяцев, это я чтобы не пинали если что не так скажу. У меня DuPont. Разница краски и фондека зависит от количества краски слитой по рецепту. Чем меньше объем тем выше погрешность. У меня пока клиентов не много, а те что есть заказывают по 100-150 грамм. И проблема попадания в цвет встала для меня сразу и жестко. Когда сливаешь килограмм совпадение с фондеком на DuPont 100%. Но как я говорил уже где же этот килограмм взять. Прога пишет что меньше 250 грамм совпадение цвета не гарантирует, как и на Мобике. Я делаю так: готовлю тонеры в пузырьках из под пенициллина смешиваю концентрированный пигмент и биндер в соотношении 1:10. А так как весы показывают только до десятых долей грамма, то добавляя 0,1 тонера я точно отмериваю 0,01 пигмента. Массовую долю пигмента в объеме краски 100 грамм выясняю с помощью рецепта на кг и калькулятора. На маленьких объемах метод работает замечательно. Во всяком случае пока не подводил. Поправьте меня если что не так.
Лева, уважаемый, ты как раз понял меня с точностью до наоборот. Никто здесь не базарит и не нервничает и спасибо тебе за тему. Все что я хотел сказать, так это то что все в нашем деле условно и приблизительно
Ну ты,так закричал,я чуть в штаны не сходил сразу со своей маздой-шмаздой......, у меня фантики не совпадают,а ты кричишь!
Дед пишет:
цитата:
А стакан "горькой" я бы с тобой с удовольствием засадил.
Вот это я завсегда готов надо будет,откомандироваться в ваши края,я там с 1998года не был.
dim-sa, это лабораторные весы, которые требуют определенного обращения и правильной установки, не имея под собой реального основания они будут врать безбожно и в итоге ты все равно получишь точность 0.1 гр
Комната находится достаточно далеко от дороги, на бетонном полу лежит плитка, на ней стоит жёсткий и тяжёлый металлический стол с металлической столешницей, а на весах есть уровень, что бы выставить весы ровно. Поэтому точность у них всё-таки высокая
olegx пишет:
цитата:
dim-sa Так у тебя же в стойке тоже слабо концентрированные тонера есть?
DuPont прекратил выпускать фондеки, с этого года с установками уже не идут. А спектрофотометр это очень дорогая фигня, нормально не работает. Как-бы это не начало конца...
Пост N: 454
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
10
Отправлено: 08.07.10 10:54. Заголовок: maxx-l пишет: Нам т..
maxx-l пишет:
цитата:
Нам тоже сказали что больше фандеков не ждите!
БРЕХНЯ ПОЛНАЯ!!!! Только что разговаривал с менеджером Технолака, который является оф представителем компании ДюПонт в России. Так вот не будет КОЛОРБУКОВ, а фондеки как были так и будут, попросили приехать забрать очередные обновления. Так что слышали звон да не знаете где он
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет