Отправлено: 05.12.09 19:57. Заголовок: факторы, влияющие на цвет: (продолжение)

Факторы, влияющие на цвет:



Фактор.............................................. Цвет- СВЕТЛЕЕ..... Цвет- ТЕМНЕЕ

1• Диаметр дюзы покрасочного пистолета.......... Малый .............. Большой
2• Факел .................................................... Широкий ........... Узкий
3• Подача краски ..................................... Малая ................... Большая
4• Давление ........................................... Высокое.......... Низкое
5• Расстояние до поверхности .................... Дальнее ...... Ближнее
6• Скорость движения ............................. Быстрое .............Медленное
7• Количество растворителя ....................... Повышенное ...... Пониженное
8• Температура помещения.......................... Высокая ............. Низкая
9• Влажность воздуха .................................. Малая ................. Высокая
10• Циркуляция воздуха ............................ Сильная ........ Слабая

А ещё угол наклона пистолета, количество слоёв...


Пиво может ты найдёшь время, протестируешь эти факторы, очень хочется посмотреть на разнотон, я думаю у тебя найдётся грамм 300 свободной эмали,. Хотя бы первые семь факторов
Я думаю многим будет интересно посмотреть, за одно узнаем стоит ли верить колористам, когда они разность в цвете оправдывают разностью оборудования и условиями покраски.

 Отправлено: 24.03.10 11:06. Заголовок: Diki пишет: личное ..

Diki пишет:

цитата:

личное дело каждого....

Понимаешь! Спасибо.

цитата:

чтобы занова не изобретать велосипед... а так как я еще начинающий, и только обустраиваю мастерскую, был бы рад любой информации...

Уверен ,что стены,потолок и крыша тебе не интересны.Выложить фотосесию в 400кв.м довольно сложно.Поверь, от души готов помочь.
Спрашивай конкретно-отвечу,сделаю фото.Можешь в личку,могу адрес Скайп дать.

 Отправлено: 07.04.10 00:09. Заголовок: Маляр не попадает в ..

Маляр не попадает в цвет на детали! Вызываем технологов. КТО СТОИТ- СЯДТЕ!!! История такая...
Пару месяцев назад новый подготовщик помыл пистолет- осталась лишняя деталь- шайба! Он её, видимо, выкинул. Приходит новый маляр, всю жизнь работающий на Сате. У нас пистолеты Дебилс,он и не знает что там шайба должна стоять! Пылит- и не попадает.... Пылит- и не попадает.... Пылит- и не попадает.... Чуть с ума с ним не сошла! Технолог раскрутил пистолет: А ГДЕ ШАЙБА?!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.04.10 10:27. Заголовок: Белка пишет: Приход..

Белка пишет:

цитата:

Приходит новый маляр, всю жизнь работающий на Сате. У нас пистолеты Дебилс,он и не знает что там шайба должна стоять! Пылит- и не попадает.... Пылит- и не попадает.... Пылит- и не попадает.... Чуть с ума с ним не сошла! Технолог раскрутил пистолет: А ГДЕ ШАЙБА?!!!!!!!!!!!!!

Гыыы. Дебил-с однако.

 Отправлено: 07.04.10 14:43. Заголовок: А что за шайба то? Г..

А что за шайба то? Где стоит и какую функцию выполняет?

 Отправлено: 08.04.10 13:55. Заголовок: mihas пишет: А что ..

mihas пишет:

цитата:

А что за шайба то?

Стоит сразу за головой. Толщиной около милиметра.mihas пишет:

цитата:

какую функцию выполняет?

Типо прокладки- пластикавая.Без неё база абсолютно по другому. ...
Белка пишет:

цитата:

Пару месяцев назад новый подготовщик помыл пистолет- осталась лишняя деталь- шайба!

Говорит что не мыл этот пистолет....

 Отправлено: 10.04.10 17:32. Заголовок: Шайбу! Шайбу! :sm38:..

Шайбу! Шайбу!

 Отправлено: 11.04.10 08:11. Заголовок: Белка пишет: Типо ..

Белка пишет:

цитата:

Типо прокладки- пластикавая.Без неё база абсолютно по другому. ... :

Моя тоже забыла поставить, я смотрю факел круглый, регулирую, он не регулируется. Говорю что помыть надо, засорился наверно, она говорит что только что помыла. Посмотрел в баночке вместе с щёточкой и колечко лежит, поставил и сразу другое дело.

 Отправлено: 11.04.10 09:11. Заголовок: Да что за шайба то т..

Да что за шайба то такая
Покажите хоть кто нибудь, чтоб другим терять не пришлось

 Отправлено: 11.04.10 10:23. Заголовок: А на твоём пулике её..

А на твоём пулике её может и не быть У меня на одном есть, а на другом нет, если не потерял

 Отправлено: 28.04.10 20:49. Заголовок: Господа колористы а ..

Господа колористы а как вы думаете сильно ли влияет на попадание в цвет то обстоятельство что
на подборе пылят HVLP а я работаю RP ?

 Отправлено: 28.04.10 21:19. Заголовок: Не ну конечно если п..

Не ну конечно если подбор HVLP и ты пылишь HVLP это круто ,а еще если колорист за руку держать будет когда красишь , 100% сойдется (шютка)
Влияет немного,но проблему решить просто,возьми не поленись напыли себе пару выкрасок RP перед покраской вот и будет все ясно
Я знаю что лень ,но все таки.
Думаю очень большой разницы нет.

 Отправлено: 28.04.10 22:17. Заголовок: Новый HVLP подбор! и..

Новый HVLP подбор! исключительно для тех кто понимает
Если вижу пистоль RP у колориста,сразу плюю и ухожу,это же надо!

 Отправлено: 29.04.10 23:29. Заголовок: Seny11 пишет: Думаю..

Seny11 пишет:

цитата:

Думаю очень большой разницы нет

Согласен с Серегой. Если красить без форсмажора, то нет разницы каким пистолем мокрый или сухой слой ложить. Разница в расходе есть, но не в слое. Если колорист умеет красить и наносит два полных и один тонкий HVLP пистолем и набирает 45-50мк, при этом расход на деталь 80-120гр, а маляр красит эти же слои RP и выбирает такую же толщину при расходе 100-150гр, то это никак не повлияет на цвет. Продолжаю утверждать что на цвет влияет только непрофессионализм цепочки колорист-маляр.Если делаешь краску неизвестно кому, то жди проблем. Работаю много лет с постоянным контингентом маляров, у всех пистоли разные и лаки разные, но они соблюдают мои рекомендации по слоям и все нормально.

 Отправлено: 30.04.10 21:40. Заголовок: Я это к чему затеял ..

Я это к чему затеял всё , впереди трёх слойка будет и меня напрягает второй слой
А на подборе HVLP думаю мож и себе взять чтоб ногами в жир не встать

 Отправлено: 30.04.10 21:52. Заголовок: Donskoy пишет: А на..

Donskoy пишет:

цитата:

А на подборе HVLP

Ничего страшного. Ты их попроси чтобы тебе краску уже разбавленную дали и чтобы они ей же выкраску делали. И все будет нормально.

 Отправлено: 14.05.10 11:35. Заголовок: А что за шайба то? Г..

цитата:

А что за шайба то? Где стоит и какую функцию выполняет?

Эта шайба распределяет давление воздуха на дюзе без нее материал в пыль не разбивается а летит мелкими каплями

 Отправлено: 01.05.12 19:31. Заголовок: Парни, есть лаки, ра..

Парни, есть лаки, разные по вязкости. Когда лачите, разбавляете лак? и чем?
Мы на подборе пользуемся лаком Хамелеон, он не так и густой, а так как не льём отвердитель, добавляем немного разбавителя для базы, в основном Хамел. универсальный , и Реофлекс для мет.
Повлияет ли на цвет базы лак, разбавленный растворителем, например 646 или 650,?
Когда делаем выкрасы базы на разбавителе и растворителе, тесты получаются разные.

Я всё это к чему: -бывает что выкрас один в один, покрасят, получается потемнее. Про давление, напыл..., с парнями уже обсуждали. Чаще на серо-жёлтых металликах такая фигня и в основном у одних и тех же маляров. Если бы постоянно было так, легче было бы найти причину, когда редко, не знаешь что и думать.

 Отправлено: 01.05.12 21:28. Заголовок: нет ,не повлияет...

нет ,не повлияет.

 Отправлено: 01.05.12 23:59. Заголовок: miks пишет: Мы на п..

miks пишет:

цитата:

Мы на подборе пользуемся лаком Хамелеон, он не так и густой, а так как не льём отвердитель, добавляем немного разбавителя для базы, в основном Хамел. универсальный , и Реофлекс для мет.

Микс, что за галиматью ты написал? - расшифруй для меня непонятливого, может пару слов не прописано? А вообще, у вас что нет нормальных разбавителей ( достаточно дешёвых, но не нитро)?

 Отправлено: 02.05.12 04:18. Заголовок: 646 растик нужно доб..

646 растик нужно добавлять непосредственно перед покраской,
с ним надо уметь пользоваться и не будет проблем.А лучше все таки работать фирмой
т.е. теми разбавителями рекомендоваными производителями материаллов.

 Отправлено: 02.05.12 17:18. Заголовок: диез пишет: А лучше..

диез пишет:

цитата:

А лучше все таки работать фирмой т.е. теми разбавителями рекомендоваными производителями материаллов.

Разбавитель мобика дороговат :)

maxicolour пишет:

цитата:

Микс, что за галиматью ты написал?

Я спросил : _ лак вы разбавляете? Если растворителем, то не повлияет ли он на базу? Я думаю, что может пойти реакция растика находящегося в лаке, с базой, например окислять перламутр или алюминий.

maxicolour пишет:

цитата:

Микс, что за галиматью ты написал?

Нанюхался

 Отправлено: 02.05.12 18:13. Заголовок: Miks, галиматья вот ..

Miks, галиматья вот в этом для меня - "Мы на подборе пользуемся лаком Хамелеон, он не так и густой, а так как не льём отвердитель, добавляем немного разбавителя для базы" Куда вы не льёте отвердитель? В лак, которым покрываете тестовые карточки с нанесённой базой? Я понял это так, но блин попробуй догадайся сразу... На мой разум, лучше всё-таки пользоваться для разбавления лака хотя-бы тем-же раствором что и сам лак ( Хам к Хаму, Рео к Рео), а нитро ( 646-650) только мыть пульвера. Про себя скажу что наносил несколько раз на тесты одну и ту-же краску и покрывал лаком без отвердителя и лаком с отвердителем - разницы ни разу не замечал, но ещё раз повторюсь - нитро растворитель не использую нигде, кроме как для мойки пульвера.

 Отправлено: 02.05.12 19:40. Заголовок: На рынке валом дешов..

На рынке валом дешовых акриловых растворов, но если дорого то лак можно тупо нагреть , и вьязкость уменьшиться .
Я когда то грел в детской грелке для бутылочки с молоком. Сейчас приспособил тен.

 Отправлено: 03.05.12 09:07. Заголовок: vaga пишет: На рынк..

vaga пишет:

цитата:

На рынке валом дешевых акриловых растворов

В наших магазинах нет, только Дюксон для мет. и то 360 р за литр.В Тюмени есть, 100 км ходу :) Я подозреваю что многие льют в лак раствор. Будет время попробую сделать выкрасы:

1- База + лак сразбавителем

2.-База + лак с растворителем 646 или 650.

Будет или нет реакция на базу.

maxicolour пишет:

цитата:

нитро растворитель не использую нигде, кроме как для мойки пульвера.

Пробовали в базу 650, подбирать сложнее, рецептура то рассчитана на разбав.

 Отправлено: 03.05.12 09:21. Заголовок: miks Про нитро-раств..

miks Про нитро-растворители где-то на параллельном форуме писалось много и грамотно ( кажись у Абеттора). Может действительно есть смысл хапать периодически в Тюмени оптовую партию нормального разбавителя?

 Отправлено: 03.05.12 09:35. Заголовок: maxicolour пишет: М..

maxicolour пишет:

цитата:

Может действительно есть смысл хапать периодически в Тюмени оптовую партию нормального разбавителя?

Я так и делаю, миксы то беру там же, за одно и разбавитель. В комплект наливаем базу, разб. к нему, лак с отв, а разбавит. для лака не льём. С нами работают чел 50 маляров, некоторые приезжают сами, некоторые посылают клиента, сотрудничаем в живую и по телефону. Некоторых маляров трудно в чём то убедить, тем более что я сам не крашу, я могу им сказать что я прочитал в инете такую то инфу, а мне в ответ: -Зто всё ху..я

 Отправлено: 03.05.12 10:53. Заголовок: miks пишет: В наших..

miks пишет:

цитата:

В наших магазинах нет

Прискорбно, однако. miks , с 646 не связывался бы. Если есть возможность то лучше ужо тогда(в этой ситуёвине) - 648 , а ещё лучше Р12.
Удачи.

 Отправлено: 03.05.12 11:40. Заголовок: Технолог пишет: с ..

Технолог пишет:

цитата:

с 646 не связывался бы.

Итак игнорируем, беру коробками 650 Вика, для мытья пистолета, линеек и выкрасов.

 Отправлено: 03.05.12 12:02. Заголовок: miks пишет: а так ..

miks пишет:

цитата:

а так как не льём отвердитель, добавляем немного разбавителя для базы,

когда лак высохнет на тесте появится белёсость ,она может дать погрешность на тесте.

 Отправлено: 03.05.12 14:37. Заголовок: Технолог пишет: а е..

Технолог пишет:

цитата:

а ещё лучше Р12.

а чем он лучше 650 ?

 Отправлено: 03.05.12 17:28. Заголовок: Lex-art пишет: а че..

Lex-art пишет:

цитата:

а чем он лучше 650 ?

Так нельзя ставить вопрос. ИМХО-Р12 "ближе" к современным акрил-полиуретановым материалам. Да и водички в нём меньше должно быть.

 Отправлено: 03.05.12 20:33. Заголовок: Технолог скажи, есть..

Технолог скажи, есть ( По документам) растворитель универсальный Хамелеон, является ли он разбавителем? Если нет, то чем он отличается от обычных растворителей 646-650 ? Мне его предлагают как разбавитель, но по бумагам он у них идёт как растворитель

 Отправлено: 03.05.12 21:30. Заголовок: miks Бери его спокой..

miks Бери его спокойно и для базы ( любой) и для лака и для акрила соответственно и для грунтов акриловых. Проверено! Мин нет!

 Отправлено: 04.05.12 10:55. Заголовок: miks пишет: раствор..

miks пишет:

цитата:

растворитель универсальный Хамелеон

Сергей, не знаю. С документацией на него никогда не сталкивался. В данном случае поддержу maxicolour .
P.S. Думается что он всё таки разбавитель(раз универсальный).

 Отправлено: 04.05.12 11:21. Заголовок: Технолог пишет: Так..

Технолог пишет:

цитата:

Так нельзя ставить вопрос. ИМХО-Р12 "ближе" к современным акрил-полиуретановым материалам. Да и водички в нём меньше должно быть.

С водичкой полностью согласен.
Но если мыть пулик то зачем платить больше за Р12 ? если 650 дешевле. Р12 считается более безопасным? хотя гдето на форуме читал Р12 в грунты льют от Рео.

 Отправлено: 04.05.12 14:01. Заголовок: Lex-art пишет: Но е..

Lex-art пишет:

цитата:

Но если мыть пулик то зачем платить больше за Р12 ?

Разумеется для мытья пулика применять Р12 нет необходимости.
На счёт безопасности..-хрен редьки не слаще, однако.
У нас парни льют Р12 во всё что подвернётся ......(так и подмывает сказать, что Р12 это "народный" универсальный разбавитель).

 Отправлено: 04.05.12 18:32. Заголовок: maxicolour пишет: ..

maxicolour пишет:

цитата:

miks Бери его спокойно и для базы ( любой) и для лака и для акрила соответственно и для грунтов акриловых. Проверено! Мин нет!

Пользуюсь :) были сомнения.

Владимир пишет:

цитата:

В данном случае поддержу maxicolour .

Спасибо

Владимир пишет:

цитата:

Р12

Мне стыдно :) но впервые слышу о таком.

 Отправлено: 04.05.12 19:57. Заголовок: Я раньше Р12 лил во ..

Я раньше Р12 лил во всё ,теперь только в лак и грунт,в базу перестал из-за сильной яблочности

 Отправлено: 04.05.12 22:45. Заголовок: Ммм.. А есть ли возм..

Ммм.. А есть ли возможность у пользователей лить родные разбавители?

 Отправлено: 04.05.12 23:11. Заголовок: Да, без сомнения ест..

Да, без сомнения есть возможность лить оригинал, но жаба душит более чем в 2 раза переплачивать. Если в месяц выливается около 30-40 литров раствора, то экономия около свыше 100 евро, для меня - экономия, тем более что надо просто найти нормальный разбавитель и в путь. Вообщем это дело личное, каждый кто химичит должен нести ответственность за свои действия. Я несу, и не пеняю на свой подбор.

 Отправлено: 05.05.12 12:34. Заголовок: Danich пишет: Ммм....

Danich пишет:

цитата:

Ммм.. А есть ли возможность у пользователей лить родные разбавители?

Производителям разбавителя будет выгоднее покупать разбавитель чужого бренда и прилагать его к своим миксам за небольшую доплату, чем производить под своим брендом и не продавать его совсем. Шутка.
maxicolour пишет:

цитата:

но жаба душит более чем в 2 раза переплачивать.

Меня то же душит, если вставлю в счёт покупателя, то жаба будет душить его.

Кстати отвердителями родными для акрилов мы так же не пользуемся, хамелеон для лака катит и по цене и по качеству, проверено. Технологии то одни. Те фирмы, которые продают миксы подешевле, стараются компенсировать затраты за счёт высокой цены на отверды и разбавители и пишут: -"Пользуйтесь материалами одной фирмы" В итоге покупаешь копеечный акрил и золотой отвердитель к нему

 Отправлено: 05.05.12 12:56. Заголовок: maxicolour пишет: В..

maxicolour пишет:

цитата:

Вообщем это дело личное, каждый кто химичит должен нести ответственность за свои действия

Согласен с такой позицией.
Печалит то обстоятельство, что кроме "блошиной" якобы выгоды народ больше ничего не видит (короче ни тактики ни стратегии развития/существования своего дела).
maxicolour пишет:

цитата:

Если в месяц выливается около 30-40 литров раствора, то экономия около свыше 100 евро, для меня - экономия, тем более что надо просто найти нормальный разбавитель и в путь.

Вот вот....так со всеми делами вокруг нас. Насуют херни в продукт, назовут маслом и на прилавок. Там мы берём , но когда начинаем употреблять то эмоциям нет предела........
Одно щас радует-это Белорусская сгущёнка!
Danich пишет:

цитата:

А есть ли возможность у пользователей лить родные разбавители?

К примеру, в Туле есть такая возможность.