Отправлено: 12.12.10 15:40. Заголовок: Подскажите с оборудованием.

Приветствую всех участников форума. Вот решил заняться подбором краски, думаю о Мобихеле, сколько оно сейчас стоит, и расскажите вообще как подбирается краска, я из Башкирий (это Россия)))) где у нас оборудование это продают, и сколько деняжек надо???

 Отправлено: 28.12.10 21:55. Заголовок: Самый оптимальный ва..

Самый оптимальный вариант по цене для меня это мобихел база 105т.р стоит, что о ней кто скажет?

 Отправлено: 29.12.10 00:40. Заголовок: Скажу то, что знаю в..

Скажу то, что знаю в реальности6 в Осиповичах подбор Дю стоял, хозяин хотел ещё Дюксон стойку брать. Я уговорил его купить Мобик-сейчас парень не нарадуется. Выхлоп составляет(но это по ценам Беларуси) ОООЧЕНЬЬ огромным. Кроме благодарности по совету, я пока ещё ничего не слышал. Да и если сравнивать нанесение базы Мобика и Дюксона, то расклад первого можно назвать идеальным.

 Отправлено: 29.12.10 07:36. Заголовок: Евгений02, зарегистр..

Евгений02, зарегистрируйся уже...

тут написано как
http://autocolor.borda.ru/?1-0-0-00000016-000-120-0#086.001<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.12.10 08:17. Заголовок: Паша-малыш пишет: Д..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Да и если сравнивать нанесение базы Мобика и Дюксона, то расклад первого можно назвать идеальным.

Дюксон вообще хрень полнейшая, жидкая, укрывает плохо да и воняет отвратно

 Отправлено: 29.12.10 11:47. Заголовок: Тут вроде Дед писал ..

Тут вроде Дед писал что с мобика спрыгнул на макс майер. Не знаю почему. Мне тут прислали прайс на ММ, так он почти как SIKKENS стоит, а качество интересно соответствует?

 Отправлено: 29.12.10 15:56. Заголовок: vlad пишет: Евгений..

vlad пишет:

цитата:

Евгений02, зарегистрируйся уже...

я так и делаю, имя пароль, галочку на регистр, а толку нету

 Отправлено: 29.12.10 16:32. Заголовок: не первый раз такая ..

не первый раз такая шляпа и именно с регистрацией!! это наверно на борде спрашивать надо

 Отправлено: 29.12.10 17:16. Заголовок: alexmax пишет: Дед ..

alexmax пишет:

цитата:

Дед писал что с мобика спрыгнул на макс майер.

Никуда я не прыгал, макс у меня всегда был , так же как и несколько других систем. Наконец отделался от них, остался только макс и сборный комплект недорогих миксов для ширпотреба.
Не буду больше ничего рекламировать. И вообще разговоры про лучшую систему уже стали скучной темой.
Давайте все же зрить в корень.
на нынешний день в мире два монстра обеспечивают весь глобальный автопром краской. Все знают это БАСФ и ПИПИДЖИ.
Соответственно они дают своим дочерним ремонтным системам базу данных для воспроизведения автопокрытий. То есть рецептура ремонтных красок основывается на рецептурах конвейерных. Другие системы как могут по своему разрабатывают свои рецепты, а кто то копирует(ворует) чужие идеи.
Так вот. БАСФ это Глазурит, РМ. ПИПИДЖИ это ПИПИДЖИ и Макс Майер. Был еще основной поставщик Акзо Нобель и его Сиккенс, но как то обороты уменьшились.
Вывод. Если в основном рутина автомобилей на которые вы подбираете краску крашена этими брендами, то и ремонтные бренды надо брать "от производителя".
В качестве примера могу сослаться на свой опыт. Раньше пока у меня не было макса я сочинял формулы сам, ибо в проге далеко не всегда было то что хотелось. Сейчас я только дорабатываю готовые формулы которые уже сочинили наши итальянские товарищи.
Если нужно для перехода или для бампера, то просто достаточно точно слить рецепт и даже выкраски делаются крайне редко, только если впервые готовится цвет, да и то для архива только. Если в других системах на форумах мучают друг друга просьбами о формулах, то обратите внимание что у макса никто ничего не просит и так все нормально. Иногда прочитаешь про А86 , Х42, 24Е, 60U,1G3 и т.д. И думаешь ну что же вы так мучаетесь, когда в максе с миксера эти цвета без колеровки на покраску отдаешь.
Что касается цены, то она далеко не первична в цветоподборе. Если в среднем количество краски где то 250-300гр, то по цене это300-500р. Ну что такое разница в две сотки, когда цена за подбор три-пять, а то и десять цен краски.тут только скорость подбора и размер головной боли все решает.
А кому надо уж совсем дешево, то существует уже несколько систем по цене 600р за литр.Но здесь скорее поле для творчества и колхоза. Кстати тему я эту поднимал, но продолжать вряд ли буду, ибо можно заколхозить почти все цвета. Иногда даже до смешного доходит. Например как может система у которой черные миксы имеют рыжий цвет сделать чисто черные перлы, которых все больше становится, в то время когда из простого трюфеля гораздо ближе можно сделать ну хотя бы 87U или тот же Х42.
А серебро в подавляющих случаях вообще нет смысла из миксов ваять. Вот и думай, а нафига нужна микс система? Разве только для того что бы банки по углам не валялись, да перемешивать удобнее.
Возвращаясь к теме в очередной раз скажу что разговоры про бренды и системы это только для разговоров в курилке.
Каждый решает сам в зависимости от собственного потенциала как финансового и главное мозгового.
Удачи всем.

 Отправлено: 29.12.10 17:31. Заголовок: Неужели так всё крут..

Неужели так всё круто подходит? Если ММ это бренд дочерний от PPG и он подходит почти в ноль, почему же тогда сам PPG по номеру подходит как небо и земля. Я тут брал давече у коллеги 1G3 PPG под растушёвку зад. крыло, так пришлось перекрасить т.к. получмлось просто рыжее пятно.

 Отправлено: 29.12.10 17:35. Заголовок: Usya пишет: Дюксон ..

Usya пишет:

цитата:

Дюксон вообще хрень полнейшая, жидкая, укрывает плохо да и воняет отвратно

Usya , вместо слова Дюксон можно поставить: Мобик и т.д.. Что касается воняет - так Шанель тоже воняет
Технарь.

 Отправлено: 29.12.10 17:46. Заголовок: alexmax пишет: сам..

alexmax пишет:

цитата:

сам PPG по номеру подходит как небо и земля. Я тут брал давече у коллеги 1G3 PPG

Этот цвет избитый и я подписываюсь под каждым своим словом. Уже не десять и не двадцать Тойот с ним прошло. Как будет такая Тойота выложу фото, благо часто с ним приходят.

 Отправлено: 29.12.10 18:01. Заголовок: Я не про то что по н..

Я про то что по номеру в ММ 1G3 идёт?

 Отправлено: 30.12.10 01:46. Заголовок: Давайте все же зрить..

цитата:

Давайте все же зрить в корень. на нынешний день в мире два монстра обеспечивают весь глобальный автопром краской. Все знают это БАСФ и ПИПИДЖИ. Соответственно они дают своим дочерним ремонтным системам базу данных для воспроизведения автопокрытий. То есть рецептура ремонтных красок основывается на рецептурах конвейерных.

насколько я знаю на конвейерах красят в основном водой как водянку переводят в сольвент?
Все авто производители (насколько мне известно) берут краску у многих монстров а не только басф и ппг, причины 1. конкуренция м/у поставщиками лкм
2. ту же 1G3 заказывают в разработку нескольким поставщикам и выбирают за 0 алт.
лучший по их мнению тест окрас кузова! (и не одного!)
3. как появляются альтернативы 1,2,3,-25 и т.д. - автозаводы находятся в разных географических точках так, поставщики краски тоже так, и отсюда следует что, а вот что автопроизводитель максимально снижает издержки при изготовлении авто и зачем например автофрамосу (рено) брать базу в Голландии когда под боком примерно с тем же качеством материала - русские краски (Ярославль)?
вот вам и альтернативы пошли поехали
а еще настройка роботов на разных заводах разная да и роботы разные,
а еще не забудем про оператора краскосмесительной на заводе он же человек
может и ошибиться да?
т.е. чем на конвейерах красят мы не узнаем пока там не поработаем
подбор дело тонкое и дело далеко не бренде краски...

 Отправлено: 30.12.10 08:44. Заголовок: Технолог пишет: Что..

Технолог пишет:

цитата:

Что касается воняет - так Шанель тоже воняет

я аллергик, для меня что краска, что туалетная вода - все воняет )))))))

 Отправлено: 01.01.11 20:01. Заголовок: alexmax пишет: Если..

alexmax пишет:

цитата:

Если ММ это бренд дочерний от PPG и он подходит почти в ноль, почему же тогда сам PPG по номеру подходит как небо и земля

Это не логично!
У ММ и PPG прога одна и та же, и даже колоробксы одинаковые, миксы абсолютно идентичные, что база что акрил, самое прикольное,что Аква макс и Энверобеис тоже близнецы-братья, даже бутылочки одинаковые.

Так что не может быть такого, что в ММ бьёт а PPG мимо, тут либо лажа в банках,либо ручки кривые.

 Отправлено: 01.01.11 23:47. Заголовок: rusl пишет: т.е. че..

rusl пишет:

цитата:

т.е. чем на конвейерах красят мы не узнаем пока там не поработаем подбор дело тонкое и дело далеко не бренде краски...

Подобно слою наполнителя, краски и лаки на заводе наносятся методом электростатического напыления, что сводит к минимуму непродуктивный расход материалов, так называемый опыл, чем в большей или меньшей степени грешат покрасочные пистолеты при пневматическом распылении.
При нанесении «металликов» алюминиевые частицы в слое краски располагаются по преимуществу вертикально, вследствие электростатического метода нанесения. При ремонтной же окраске, в результате пневматического распыления, - в основном горизонтально. Для избежания данного рассогласования отражающих свойств оригинального и ремонтного ЛКП при конвейерной окраске сверху наносится тонкий слой краски путем пневматического распыления. В результате оригинальное покрытие приобретает аналогичные отражающие свойства.
Если этот слой отстутствует или он чересчур тонок, то работа колориста зайдет в тупик, поскольку будет практически невозможно воспроизвести изначальные отражающие свойства ЛКП.

 Отправлено: 04.01.11 00:42. Заголовок: arie пишет: Так что..

arie пишет:

цитата:

Так что не может быть такого, что в ММ бьёт а PPG мимо, тут либо лажа в банках,либо ручки кривые

Похоже что то в банках, т.к. многие мои друзья которые сидели на ППГ перепрыгивают на другие системы плюс у ППГ ещё и драконовские условия.

 Отправлено: 04.01.11 15:01. Заголовок: alexmax пишет: Мне..

alexmax пишет:

цитата:

Мне тут прислали прайс на ММ, так он почти как SIKKENS стоит, а качество интересно соответствует?

alexmax пишет:

цитата:

мои друзья которые сидели на ППГ перепрыгивают на другие системы плюс у ППГ ещё и драконовские условия

Как то все натянуто пишется. На черный пиар похоже.
А если по деловому. Напишите, какие условия Вам ставили и какие цены. Может просто от Вас отмахнулись?
И если можно по конкретнее о друзьях которые от PPG открестились и чем сейчас работают и какие результаты.
Вот верите или нет, но я могу себе позволить любую систему и какой же я дурак если плачу дороже за миксы. Почему? Да наелся уже дешевки по горло. Зарабатывать надо, а не изобретать велик.
Разубедите пожалуйста, если не трудно.

 Отправлено: 04.01.11 22:29. Заголовок: Не надо вырывать сло..

Не надо вырывать слов из текста. Никого не пиарю и не гноблю. То что ППГ стал хуже прежнего это факт.
У ППГ мало того что за аренду мешалки надо платить, так ещё и выбирать надо на конкретную сумму в месяц.
Я нашёл другой бренд (не скажу какой, что бы не признали рекламой) за аренду мешалки не плачу независимо сколько выбираю материалов в месяц.

 Отправлено: 04.01.11 22:56. Заголовок: alexmax пишет: У ПП..

alexmax пишет:

цитата:

У ППГ мало того что за аренду мешалки надо платить, так ещё и выбирать надо на конкретную сумму в месяц.

Бред! (без коментариев) информация не достоверна,не платил ни копейки,не за что,кроме краски, а уж про сумму,и вообще смех,это слухи какие то.

alexmax пишет:

цитата:

Похоже что то в банках, т.к. многие мои друзья которые сидели на ППГ перепрыгивают на другие системы

А если ваши друзья, на мужчинах жениться задумают,вы тоже озадачитесь?

Ваши посты,напоминают, поговорку,слышал звон..........., я работаю на Дельтроне, всем очень доволен, те вещи,о которых вы пищите, не имеют с реальностью, ничего общего,скорее всего, Дед прав, от вас просто отмахнулись.

В марте буду вторую мешалку брать,либо Макса либо Nexa Autocolor, условия более чем лояльные.