Отправлено: 06.01.11 23:03. Заголовок: Жэсть maxx-l

Вот наши последнии работы оптимальными материалами:
Фиат Добло

почти успел на на начало

споттер несправился пришлось сделать так:

Затем

Теперь стекло

Алю

Софт

Грунт 5+1 Рео

База ДП 6000, 160 гр, красили впереход, крыло не трогали, лючек пластик тоже.

 Отправлено: 09.01.11 02:49. Заголовок: Споттер пишет: Поэт..

Споттер пишет:

цитата:

Поэтому стекловолокно рано или поздно треснет

Следуя такой логике стоит предположить , что и обвесы на Вольво и сканиях, и коробки для сабов , и корпуса яхт стоит делать с наполнителем в виде алюминия , а не стекловолокна???????? А получается как раз наоборот . всё это делают со стекловолокном . так что , что прочнее с алюминием или стекловолокном - тут бабушка на двое сказала. Я бы поставил на стекловолокно.

 Отправлено: 09.01.11 03:45. Заголовок: Eikhner, ты такую гл..

Eikhner, ты такую глупость ляпнул... Даже неудобно.

 Отправлено: 09.01.11 10:39. Заголовок: Споттер пишет: Алю..

Споттер пишет:

цитата:

Алюминиевая шпакля меньше стягивает металл и ее проще обрабатывать.

Сравнить со стекловолокном по обработке не могу-не пользуюсь стеклом. Но вот когда делал Кэдди, первые слои наносил аллюминькой Солид-умер перетирая её и проклял всё, за то что не послушался Мишаню Михася(он уговаривал меня не покупать аллюминьку).

 Отправлено: 09.01.11 13:19. Заголовок: Споттер пишет: вы ч..

Споттер пишет:

цитата:

вы че творите?! Кто ж двери мажет стекловолокном?!

Нас так учили. По причине дефектов с шпаклей возвратов небыло!

 Отправлено: 09.01.11 13:55. Заголовок: Споттер пишет: ты т..

Споттер пишет:

цитата:

ты такую глупость ляпнул... Даже неудобно

Насчет неудобно , не могу знать и комментировать , что и как, почему вам не удобно, ну а на счет глупости и ляпнул могу поспорить. Могу поспорить о температурных перепадах,теплопроводности , у чего они больше , как и коэффициенты расширения , у алюминия , или стекловолокна , могу поспорить о прочности стали или алюминия и прочности материалов с использованием стекловолокна. Могу поспорить , что больше подвержено разрушению от вибрации , алюминий или стекловолокно . Ну если захотите , конечно. А так, чтоб далеко не ходить, в википедии есть это всё , ну чтоб зря не спорить и не засорять эфир.
По всем тем параметрам , которые вы привели в пользу алюминиевого наполнителя в шпакле , стекловолокно превосходит алюминий , да и не только его , в несколько раз . И спорить тут не о чем , всё уже доказано до нас , достаточно просто уделить немного времени и порыться в нете .

 Отправлено: 09.01.11 14:11. Заголовок: Ну наверное не стоит..

Ну наверное не стоить утверждать , что волосянка обязательно треснет. Мы тож алюминьку не юзаем , только зеленуху от Кар-систем , просто я думаю Андрюха-споттер имел опыт тресканья стекловолокна на панели , а мы нет. Как только этот опыт еще у кого-то появиться , будет такой-же отзыв как и у Андрюхи. И не стоит забывать , Красноярск , там б-р-р-р , очень холодно зимой.

 Отправлено: 09.01.11 14:21. Заголовок: Наносил на пластины ..

Наносил на пластины шпаклёвки с разными наполнителями,так вот наименьшая усадка у стекловолокна.Можно легко проверить. Eikhner А остальное как проверить?

 Отправлено: 09.01.11 14:34. Заголовок: Олег , ничего провер..

Олег , ничего проверять не надо , в данном случае всё уже доказано давно и в теории и в практике , до нас

 Отправлено: 09.01.11 14:41. Заголовок: Eikhner Не хочу пока..

Eikhner Не хочу показаться назойливым,но все таки.

 Отправлено: 09.01.11 14:53. Заголовок: Ну например , чтобы ..

Ну например , чтобы проверить прочность на изгиб достаточно нанести , по нашей же теме , на два куска железа одинаковые слои шпакли от одного производителя и на одной основе , на одну с алюминием , на другую со стекловолокном , только вот вопрос как нанести одинаковые слои , и после высыхания изгибать в равной степени одинаково обе пластины , и та шпакля , которая выдержит больший изгиб и будет более пластичной . Я бы поставил на стекловолокно .
О своиствах стекловолокна в качестве арматуры можно прочитать тут http://www.gepash.ru/steklo.html<\/u><\/a>
Ещё http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-92-opalubka/18.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.01.11 15:22. Заголовок: Олег , вот про разры..

Олег , вот про разрыв

Большей прочностью на разрыв по отношению к лучшим сортам стали обладает сочетание стекловолокна и паутинного шелка. Однако даже самая малейшая царапина на поверхности способна привести к образованию трещины. При этом нагрузки на материал могут быть самыми незначительными. Для того, чтобы это избежать, к стекловолокну принято добавлять эпоксидную и полиэфирную смолу. Она используется в качестве защиты волокна от царапин, а также сохраняет высокую прочность волокон на разрыв.

Про теплопроводность и жаростоикость стекловолокна нет смысла говорить , стекловата всем известна .

Вот ещё из нета

Что такое стеклопластик

Стеклопластик- стеклонаполненный материал (70% стекловолокна) на основе полиэфирных смол, обладает прочностью и долговечностью металла,биологической стойкостью полимера (не гниёт, не меняет цвет, не становится хрупким).
Прочность в 9 раз выше ,чем у ПВХ и в 2-4 раза выше,чем у алюминия.
Термическое расширение и сжатие стекла, поэтому нет деформаций.

Стеклопластик, (другие названия - фибергласс композит (fiber glass composite), более привычное в России название - стеклокомпозит), многие годы широко использовался в оборонной промышленности, самолетостроении, кораблестроении и других областях, где к материалу предъявлялись повышенные требования по прочностным характеристикам, теплосбережению, устойчивости к агрессивным средам, сохранению свойств при резких колебаниях температур, долговечность, экологичность, , все требования, которые мы предъявляем к современным материалам.
2.Свойства стеклопластика

Стеклопластик обладает многими очень ценными свойствами, дающими ему право называться одним из материалов будущего. Ниже перечислены некоторые из них.

Малый вес. Удельный вес стеклопластиков колеблется от 0,4 до 1,8 и в среднем составляет 1,1 г/см3. Напомним, что удельный вес металлов значительно выше, например, стали - 7,8, а меди - 8,9 г/см3, дюралюмина -2,8 г/см3. Таким образом, удельный вес стеклопластика в среднем в пять-шесть раз меньше, чем у черных и цветных металлов, и в два раза меньше, чем у дюралюмина.

Диэлектрические свойства. Стеклопластики являются прекрасными электроизоляционными материалам при использовании как переменного, так и постоянного тока.

Высокая коррозионная стойкость. Стеклопластики как диэлектрики совершенно не подвергаются электрохимической коррозии. Стеклопластики обладают стойкостью к различным агрессивным средам, в том числе и к воздействию концентрированных кислот и щелочей. Для стеклопластика характерно сочетание высоких атмосферо-, водо- и химстойкости.

Хороший внешний вид. Стеклопластики при изготовлении хорошо окрашиваются в любой цвет и могут сохранять его неограниченно долго.

Высокие механические свойства. При своем небольшом удельном весе стеклопластик обладает высокими физико-механическими характеристиками, а по своим прочностным свойствам превосходит некоторые сплавы цветных металлов и стали.

Теплоизоляционные свойства. Стеклопластик относится к материалам с низкой теплопроводностью.

Стеклопластики являются одним из немногих материалов, сочетающих высокую прочность, небольшую плотность, хорошие диэлектрические свойства, высокую атмосферо-, водо- и химстойкость и приемлемую цену.

И что , предложите мне это всё проверять или доказывать по новой ? Не вижу смысла .

 Отправлено: 09.01.11 19:54. Заголовок: Eikhner, мы с вами г..

Eikhner, мы с вами говорим о разных вещах. Я говорю о шпаклевке, в частности стекловолоконой, как о материале для кузовного ремонта, вы говорите о стекловолокне, как о материале вообще. Почитайте технички, хотя бы ко всеми любимому Новолу. Шпаклевка, в которой стекловолокно используется в качестве наполнителя, всю жизнь использовались для латания дыр и выравнивания глубоких ям, а алюминиевая шпакля для выравнивания больших поверхностей, особенно для тех, что подвергаются температурным перепадам. Не морочьте голову себе и другим.
mishustik,

цитата:

я думаю Андрюха-споттер имел опыт тресканья стекловолокна на панели

у меня были хорошие учителя, поэтому мне лично не пришлось с этим явлением столкнуться, я зеленой шпаклей вообще не пользуюсь, если попадается ремонт где ее есть смысл применить, я либо отказываюсь от такой работы, либо настаиваю на замене элемента. Но я видел последствия такого, с позволения сказать, ремонта.

 Отправлено: 09.01.11 21:29. Заголовок: тоже валю все алюмин..

тоже валю все алюминькой... волосатой неработаю

 Отправлено: 09.01.11 21:42. Заголовок: ребята, моё мнение,..

ребята, моё мнение, что волосянка может треснуть сама по себе только в одном случае, если этот материал был нанесён ооооочень толстым слоем, что бы в один заход закидать весь дефект. и внутренние напряжения приведут к растрескиванию материала
моё мнение , что применение стекловолокна необходимо, и не надо забывать о его свойствах, да просто то , что стекловолокно не является гигроскопичным материалом и будет предохранять металл от влаги лучше любых других шпатлёвок
может быть стоит просто правильно наносить шпатлёвки и использовать их именно там где надо

 Отправлено: 09.01.11 21:53. Заголовок: morozz что применени..

morozz

цитата:

что применение стекловолокна необходимо, и не надо забывать о его свойствах, да просто то , что стекловолокно не является гигроскопичным материалом и будет предохранять металл от влаги лучше любых других шпатлёвок

Я конечно могу ошибаться, но насколько я знаю все современные шпаклевки, и в частности стекловолокно, раз уж о ней речь зашла, являются полиэфирными. А полиэфирные шпаклевки весьма гигроскопичны,так что ни о какой защите от влаги речь идти не может.

цитата:

может быть стоит просто правильно наносить шпатлёвки и использовать их именно там где надо

Вот и я о том же!

 Отправлено: 09.01.11 21:56. Заголовок: Споттер пишет: А п..

Споттер пишет:

цитата:

А полиэфирные шпаклевки весьма гигроскопичны,так что ни о какой защите от влаги речь идти не может.

Конечно гигроскопичны, но гигроскопичен наполнитель, а не полиэфир. И как мы все знаем, что стекло не может впитывать влагу, вот по этому и не гигроскопично .

 Отправлено: 09.01.11 22:02. Заголовок: morozz, спасибо, про..

morozz, спасибо, просветил . Но тем не менее, шпаклевка призвана выравнивать поверхность, а не защищать ее от влаги.

 Отправлено: 09.01.11 22:11. Заголовок: Споттер пишет: Но т..

Споттер пишет:

цитата:

Но тем не менее, шпаклевка призвана выравнивать поверхность, а не защищать ее от влаги.

Да , это так, но этим свойством стекловолокна не надо пренебрегать , а надо его использовать правильно
Я лично почти всегда использую стекло на нижних слоях. но почти не когда его не вышкуриваю, то есть не убиваю своё время , абразив и силы
Просто посмотрел в начале темы фото Макса. Я в шоке , там под дверьми лежит куча стекла, нахрена это всё надо. зачем навалить, а потом сточить ? Угобить кучу материала , а самое главное времени и сил. Но это не сколько не связано со свойствами шпаклёвки. а просто рассуждения вслух

 Отправлено: 09.01.11 22:31. Заголовок: Я не знаю, может по ..

Я не знаю, может по себе сужу но если общая толщина слоя шпакли будет максимум 2 мм зачем вообще стекловолокно использовать, какой смысл?

 Отправлено: 09.01.11 22:34. Заголовок: Споттер пишет: у м..

Споттер пишет:

цитата:

у меня были хорошие учителя, поэтому мне лично не пришлось с этим явлением столкнуться, я зеленой шпаклей вообще не пользуюсь,

Щас опять будем спорить о том,что где-то от кого-то слышали?Андрюх!Ну не надо.У тебя золотые руки.Мы видели.Вот давай про то,что конкретно через эти руки прошло.....не вопрос.Да думаю нам даже и спорить не придется.
А про волосянку.......Ты хотя бы пару баночек измажь,поэкспериментируй.Потом поговорим.Может твои учителя каким-нибудь "тенейсиком" побаловались.И выводы сделали.Ну согласись,не бывает так.Что бы весь мир этой волосянкой пользовался,а некоторые даже попискивали,а у твоих гуру не срослось.
Одна реплика Максу.Шпаклю(любую) по сварочке зачищеной,лучше все-таки через эпоксидничек.
Чиста-риально маё мнение.