Отправлено: 31.07.12 08:31. Заголовок: Образцовая сварка пола

Всем привет. Раз в год общаюсь сюда за помощью.
Вопрос про сварку, которую можно будет посчитать "грамотной и правильной." Которая выполнена качественно и на долго.
Варю (полуавтоматом) уже не первый год, но это всегда был "бюджетный" ремонт.
Пороги, полы, арки и другая не глобальная переварка по кузову.
Сейчас возник вопрос : Как варить пол по "технологии"? Если заказчик, например, переживает за дорогую машину.
Ранее я делал так :
1. Очищал пол, очищал грунт (если он есть) на краях приготовленной заплатки
2. Подгонял её по форме (запас на нахлёст 0.5 -1.5 см) и приваривал прихватками -"из салона и потом "из под днища". Получалось герметично и мне нравилось.
3. Сверху заливал пол недорогим антикорозионным грунтом (он попадал во все неплотности сварки) , а с низу замазывал недорогой "мастикой" Боди.

Сейчас мне предлагается подход более трудоёмкий.

1. то же самое + обработка преобразователем ржавчины заплатки и места сварки,
далее - грунтование самой заплатки и места под заплатку, сварка.
Обработка преобразователем ржавчины шва , далее обработка его кислотным грунтом, обычным грунтом, далее нанесение шовного герметика на сам шов.
Ничего в этом "подходе" не вызывает для меня затруднений, кроме одного пункта - предварительное грунтование области (1-1.5 см) где пройдёт сварка .
Появились (и думаю не могли не появиться) проблемы с привариванием. Даже если зачистить границу двух металов (пару мм) сварка не идёт качественно и ровно, мешают остатки грунта в этом месте.

...Надо ли грунтовать область, которая потом окажется в зоне сварки?
....Предлагается так же использовать Сильный кислотный грунт SPIES HECKER. Что про него скажете ?

 Отправлено: 02.08.12 00:31. Заголовок: 4-ый пунк-это обязат..

4-ый пунк-это обязательный грунт поверх кислотного. Хотелось бы понять какой любой грунт можно положить поверх кислотного. Если скажете что любой или например эпоксидный , я буду только рад и сошлюсь на вас.
.
Кисточкой грунт наносить вариант удобный, но его мало кто приветствует. Краски (слоя) много, сохнет долго.
Вместо краскопульта можно использовать своё простое приспособление по типу "брызгалка".

 Отправлено: 02.08.12 00:32. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

не понятен второй слой на антиграв.зачем?

Да всё просто мои клиенты это как правило клиенты пожизненые . а мастика в некоторых местах вымываеться а ЭП држиться дольше.
А так заехал на осмотр быстренько устранил недостатки . Да и маслом кашу не испортиш

 Отправлено: 02.08.12 00:36. Заголовок: sergius41 пишет: м..

sergius41 пишет:

цитата:

мне преподнесено как официальная версия фирмы

Офицальные версиии содержат процент информации направленной на увеличение обьёма продаж
У них своя правда и вроде ничего не правильного но достаточно много лишнего. Зачем усложнять себе жизнь
за свои же деньги

 Отправлено: 02.08.12 00:44. Заголовок: С этим согласен, всё..

С этим согласен, всё делю на полтора.

 Отправлено: 02.08.12 05:26. Заголовок: sergius41 пишет: 4-..

sergius41 пишет:

цитата:

4-ый пунк-это обязательный грунт поверх кислотного. Хотелось бы понять какой любой грунт можно положить поверх кислотного. Если скажете что любой или например эпоксидный , я буду только рад и сошлюсь на вас.

Эпоксидный на кислотник наносить не рекомендуется (лучше его не НА, а ВМЕСТО кислотника нанести).
sergius41 пишет:

цитата:

Кисточкой грунт наносить вариант удобный, но его мало кто приветствует. Краски (слоя) много, сохнет долго. Вместо краскопульта можно использовать своё простое приспособление по типу "брызгалка"

Спорный вывод. На днище красота особая не нужна, зато грунт кисточкой можно "втереть" во все щели и возиться с промывкой оборудования (краскопульта, "брызгалки") не придется.

 Отправлено: 02.08.12 06:46. Заголовок: sergius41 пишет: Х..

sergius41 пишет:

цитата:

Хотелось бы понять какой любой грунт можно положить поверх кислотного. Если скажете что любой или например эпоксидный

эп на кислотник наверно не правильно.дал маху я.не которые производители допускают ,а некоторые нет. вторичные тоже разные бывают.мне нравится мобихел 2к хс компактпраймер 4/1 или мобихел 3плюс 1 или глазурит 505,555(отличие в цвете).да у любого производителя есть такие.как я понял там эп добавки.у шпица есть такой.
витек пишет:

цитата:

зато грунт кисточкой можно "втереть" во все щели и возиться с промывкой оборудования (краскопульта, "брызгалки") не придется.

и я того же мнения.за два прохода.швы кисточкой,а если площадь большая ,то краскопульт нам в помощь.

 Отправлено: 02.08.12 06:52. Заголовок: Хотел кое что своё у..

Хотел кое что своё удалить или подправить. Но не могу этого сделать.
Но так даже лучше - для объективности.
"С кисточкой" немного не так написал. Хотел сказать, что предупредили на счёт кислотника - кислотник надо через пистолет..., а пистолет действительно каждый раз промывать-безумие. Попробую с кисточкой и без (хотя бы брызгалкой). Про днище- там только кисточкой, пистолетом один раз пробовал, это очень неудобно если не поднять машину.

цитата:

Эпоксидный на кислотник наносить не рекомендуется (лучше его не НА, а ВМЕСТО кислотника нанести).

... задумалсо, хотел себе немного схему упростить , пока не получается.
Спас.

 Отправлено: 02.08.12 06:53. Заголовок: vaga пишет: мастика..

vaga пишет:

цитата:

мастика в некоторых местах вымываеться

вот этого я не понял.что значит вымывается?я работаю боди 930.материал так себе.последнее время вообще испортился.банку открываешь ,а там один разбовитель.неделю открытой держу ,чтобы погуще стал.(кризис).
есть очень похожая вещ у строителей,в вёдрах 25 литров.

 Отправлено: 02.08.12 07:02. Заголовок: sergius41 пишет: ч..

sergius41 пишет:

цитата:

что предупредили на счёт кислотника - кислотник надо через пистолет...

это на лицевых поверхностях он тонким одинарным слоем лежать должен ,чтобы сколов не было.
и ещё мысль.грунты грунтами ,а про чистоту обрабатываемой поверхности тоже не забывай.не мало важный момент в данном случае.может быть даже основной.

 Отправлено: 02.08.12 15:34. Заголовок: vaga пишет: Сане Пу..

vaga пишет:

цитата:

Сане Пулику напиши в личку он тебе раскажет , и фоток у него много .

В личку то зачем. А фото да, много.

 Отправлено: 02.08.12 15:42. Заголовок: sergius41 пишет: С..

sergius41 пишет:

Смотрю 41-й на заднем плане. Считай земляк.

цитата:

Пока такой варианту (может это не окончательно) 1. Кислотный грунт в баллончике на границы будущей сварки

Зачем он там нужен ?

цитата:

2. Зачистка ("облагораживание") сварного шва.

Да.

цитата:

3. Кислотный грунт из банки на шов 4. Порозаполнитель из банки на шов.

Зачем их юзать если их прекрасно заменяет одна банка эпоксидника. И толку от эпокса будет больше.

цитата:

5. Полиуретановый герметик КАР СИСТЕМ на швы. 6. Пол покрыть эпоксидным грунтом.

Да.

 Отправлено: 02.08.12 20:41. Заголовок: Сегодня был у знаком..

Сегодня был у знакомого маляра и увидел у него на полке эпоксидник от ММ. И так как и он, и я ранее пользовались только кислотниками, я поинтересовался как он оценивает ЭП. Так вот он рассказал,что пару недель назад грунтовал ЭП авто и его опять зацепили то же самое место и в местах повреждения ЛКП если зацепить основу то ЛКП отходит пластами, а детали которые грунтовались кислотником только царапаются. Короче адгезия по его мнению лучше у кислотника.

 Отправлено: 03.08.12 09:12. Заголовок: Скорее всего эпоксид..

Скорее всего эпоксидник недосушен

 Отправлено: 03.08.12 11:02. Заголовок: Rover пишет: Скорее..

Rover пишет:

цитата:

Скорее всего эпоксидник недосушен

Он его и не сушил,по мокрому красил.

 Отправлено: 03.08.12 22:36. Заголовок: Shama пишет: Он его..

Shama пишет:

цитата:

Он его и не сушил,по мокрому красил.

Бляяяяя

 Отправлено: 04.08.12 08:58. Заголовок: vaga пишет: Бляяяяя..

vaga пишет:

цитата:

Бляяяяя

,значение этого слова понимаю,но расшифруй в данном случае.

 Отправлено: 04.08.12 22:10. Заголовок: Эп не досушенный сла..

Эп не досушенный слазит от нажатия пальцем.

 Отправлено: 05.08.12 11:28. Заголовок: vaga пишет: Эп не д..

vaga пишет:

цитата:

Эп не досушенный слазит от нажатия пальцем.

Значит ЭП по мокрому вообще не применяется???

 Отправлено: 05.08.12 12:17. Заголовок: Shama пишет: Значит..

Shama пишет:

цитата:

Значит ЭП по мокрому вообще не применяется???

Можна если только 1 тоненький слой,и если он будет перекрит другим грунтом.И видержку минут 20-30.

 Отправлено: 05.08.12 18:03. Заголовок: Shama пишет: Значит..

Shama пишет:

цитата:

Значит ЭП по мокрому вообще не применяется???

К примеру ЭП от "новола" можно перекрывать акриловым грунтом на протяжении 12 часов без шлифовки при 20 по цельсию., ложить рекомендует изготовитель в 2 слоя с промежуточной сушкой.