Отправлено: 19.09.08 03:50. Заголовок: Предложения по ремонту двери

Прикупил я, значит, себе аппарат Nissan NX-Coupe , который даже в наших праворульных краях является редкостью. И вот у него такая беда


Хочу зацепиться зажимами по углам и растянуть дверь в проеме ворот. На растянутой поправить геометрию каркаса и поработать со вмятиной накладки споттером. С подобной работой дела никогда не имел, если приезжают с такими повреждениями, отправляю за новой дверью, а на этот пепелац новая дверь 35000 стоит! Лучше сам сделаю. Может у кого-то есть опыт ремонта подобных повреждений и есть другой более оптимальный способ.
З.Ы. Прошу прощения за перегруженность фотографиями (на пальцах тяжело объяснять) и их невысокое качество

 Отправлено: 19.09.08 09:14. Заголовок: Споттер пишет: Може..

Споттер пишет:

цитата:

Может у кого-то есть опыт ремонта подобных повреждений и есть другой более оптимальный способ.

Если б я такое делал для себя, то однозначно бы расшил дверь, отделил пену от каркаса и работал бы с ними отдельно (вплоть до применения аналога "английского колеса"). Но я при такой работе время не считаю. А фотки вполне понятные.

 Отправлено: 19.09.08 10:52. Заголовок: Такие двери Жека рих..

Такие двери Жека рихтует, думаю, что тоже расшивал бы.

 Отправлено: 19.09.08 11:38. Заголовок: я бы тоже спотером д..

я бы тоже спотером делал и тоже растянул бы ее, только делал бы это все одновременно, чтоб каркас и пена растягивальсь вместе. Правда для начала поискал бы бэушную дверь

 Отправлено: 19.09.08 11:40. Заголовок: Саня-пулик а у тебя..

Саня-пулик а у тебя есть аналог английского колеса? Оно кстати не канает при таких работах

 Отправлено: 19.09.08 13:08. Заголовок: Расшивать не стал, с..

Расшивать не стал, считаю слишком гемморойным это дело. Я растянул дверь, сначала за четыре точки, зацепившись по углам двери. Соединил каркас с панелью. Сварил их между собой точками. Затем растянул посередине, зацепившись за две противоположные точки, там где выштамповка под молдинг. Приварил споттером "змейки" и вытянул панель. Пока все. Фоток пока нет будут завтра-послезавтра. Если кому интересно. Завтра опять зацеплю по краям и достучу каркас.
Rover

цитата:

Правда для начала поискал бы бэушную дверь

Думаешь не пытался найти. Да таких авто в городе раз-два и опчелся. На нисмо-клуб заходил, мой вопрос по кузовщине остался без ответа. А на экзисте дверь 35 косарей (уже писал выше). Поманаюсь дня два-три и сделаю, пока окно и клиентов нет.

 Отправлено: 19.09.08 13:41. Заголовок: Rover пишет: а у те..

Rover пишет:

цитата:

а у тебя есть аналог английского колеса?

Пока нет надобности - нету, понадобится - изготовлю.

Rover пишет:

цитата:

Оно кстати не канает при таких работах

Мож оно конечно и не канает, но просто у нас с тобой разные подходы к жестянке. У тебя - греть и варить, у меня - править любыми способами до максимально ровного состояния без воздействия термическими методами на металл. А б/у-шную дверь для такого корыта хрен где найдёшь.

 Отправлено: 19.09.08 15:40. Заголовок: Споттер пишет: Фот..

Споттер пишет:

цитата:

Фоток пока нет будут завтра-послезавтра. Если кому интересно.

Мне интересно!

 Отправлено: 19.09.08 15:45. Заголовок: Саня-пулик я использ..

Саня-пулик я использую тот метод. который максимально эффективен

 Отправлено: 19.09.08 15:47. Заголовок: там жесть наи мягчай..

там жесть наи мягчайшая!!!! кинул напол, потаптался по ней а после уже подрихтовать и родной длинный шпатель

 Отправлено: 19.09.08 16:32. Заголовок: Pivo пишет: там жес..

Pivo пишет:

цитата:

там жесть наи мягчайшая!!!!

Я б так не сказал... Если только панель, каркас довольно жесткий, дверь-то длинная.
Pivo пишет:

цитата:

кинул напол, потаптался по ней а после уже подрихтовать и родной длинный шпатель

Такой способ ремонта мне сегодня сосед предлагал. Не наш метод

 Отправлено: 19.09.08 16:41. Заголовок: Споттер :sm36: ..

Споттер

 Отправлено: 19.09.08 17:26. Заголовок: спотером дырок понад..

спотером дырок понаделаешь да и долго это

 Отправлено: 19.09.08 17:57. Заголовок: Pivo Каких еще дырок..

Pivo Каких еще дырок Я ж сверлить дверь не собираюсь!

 Отправлено: 19.09.08 18:01. Заголовок: от спотера дырок мет..

от спотера дырок метал тонкий да и тыкать задолбаешся

 Отправлено: 19.09.08 20:13. Заголовок: Pivo дырки это если ..

Pivo дырки это если режим неправильно выбран и за один тычок пытаешся бассейн вытащьть

 Отправлено: 19.09.08 20:46. Заголовок: Саня-пулик пишет: а..

Саня-пулик пишет:

цитата:

аналога "английского колеса

Парни а что енто за аналог такой ? Может я пропустил где-то

 Отправлено: 19.09.08 21:50. Заголовок: ФУНТ пишет: Парни а..

ФУНТ пишет:

цитата:

Парни а что енто за аналог такой ? Может я пропустил где-то

Да-да поддерживаю вопрос.
Ну и продолжение ремонта интересно.

PS. Ежели есть еще какие методы типа английское колесо расскажите , ведь интересно.

 Отправлено: 19.09.08 22:28. Заголовок: ФУНТ пишет: Парни а..

ФУНТ пишет:

цитата:

Парни а что енто за аналог такой ? Может я пропустил где-то

Присоединяюсь...

 Отправлено: 19.09.08 22:52. Заголовок: Rover пишет: я испо..

Rover пишет:

цитата:

я использую тот метод. который максимально эффективен

Если делать на сторону, то да. А чел делает корыто для себя. Вот в этом разница в подходе и методах.

Pivo пишет:

цитата:

там жесть наи мягчайшая!!!! кинул напол, потаптался по ней а после уже подрихтовать и родной длинный шпатель

Угу. Дело говоришь.

Pivo пишет:

цитата:

от спотера дырок метал тонкий да и тыкать задолбаешся

Точно. Наружка на дверях у Нисцана тонкая (по своему корыту знаю). И потом эту "тыканую" дверь (а лет то ей уже ого го, сие корыто выпускалось с 90 по 94 год) через пару зим можно будет выкинуть потому что зацветет она тока в путь. И покупать за 35 штук новую.

ФУНТ пишет:

цитата:

Парни а что енто за аналог такой ? Может я пропустил где-то

Ну вот, а говорите мол канал Дискавери - отстой. Английское колесо - это металлическая дуга в виде элипса буквой О, где с одного края стоят 2 ролика диаметром где то сантиметров 15 (обычно один из них побольше, второй поменьше), между которыми можно прокатывать металл (задавая усилие сжатия роликов) и скажем из ровного листа металла сделать капот или крыло. Ессно все мятости и неровности можно раскатать в ноль. Ну а потом уже (по-ровному) стучать молотками-напильниками в местах где металл вытянулся. Конструктив простой, но занимает место. Раму можно сварить из П-образного швеллера. Ну а её размеры зависят от того какого размера лист будете раскатывать. У меня пока сделан минианалог, рама размерами где то 50 на 30 см и два ролика. Но с роликами я промахнулся, сделал их всего 40 мм в диаметре, а это маловато, мелкие неровности не берет, собака. Надо будет переделать на 80 мм и попробовать. Если надо могу сфоткать и показать эту хрень.

 Отправлено: 20.09.08 02:53. Заголовок: Саня-пулик пишет: ..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Если надо могу сфоткать и показать эту хрень

Конечно фотай

 Отправлено: 20.09.08 09:03. Заголовок: ангылское колесо..

ангылское колесо
и как его сделать

 Отправлено: 20.09.08 11:35. Заголовок: Pivo Спасибо :sm36: ..

Pivo Спасибо

 Отправлено: 20.09.08 19:39. Заголовок: Саня-пулик пишет: Н..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Ну вот, а говорите мол канал Дискавери - отстой

Неправда-неправда! Я неговорил! Я молчал . Я стеснялся спросить , что это за канал , я все время думал что там животных показывают.

 Отправлено: 20.09.08 22:51. Заголовок: Pivo пишет: ангылск..

Pivo пишет:

цитата:

ангылское колесо и как его сделать

А я это всё с экрана телевизера ухватил и довольно точно Вам воспроизвёл (чес слово в инт-те ничего не искал и никогда про енто колесо англицкое не слышал). А парню зачот ! Ещё б размеры б элементов его рамы узнать.

olegx пишет:

цитата:

Конечно фотай

Завтра сделаю.

mishustik пишет:

цитата:

Неправда-неправда! Я неговорил! Я молчал . Я стеснялся спросить , что это за канал , я все время думал что там животных показывают.

Эт ты с Анимал Планет перепутал. Ну а кто говорил пусть кинет в меня камень.

 Отправлено: 21.09.08 14:54. Заголовок: Pivo спасиб за просв..

Pivo спасиб за просвещение. Но помоему в простом автосервисе такая штука не нужна. Это ежели эксклюзив изготавливать , или как Rover антики восстанавливать. А мы-то просто красим-белим.
А! Чуть не забыл Споттер как ремонт двери продвигается? Давай фото. Всех заинтересовал , так-что чини уж , деваться-то некуда
И Саня-пулик сделай на своем колесе хоть что-нибудь , интересно посмотреть , как это работает. Ну сфотай сам процесс. Я только понял , что оно что-то раскатывает. Какую-нибудь жестяночку. А то может правда стоит такое строить.

 Отправлено: 21.09.08 15:05. Заголовок: ну вообще это колесо..

ну вообще это колесо нужно чтоб полукруглые детали делать,ну скажем крылья на куплу

 Отправлено: 21.09.08 15:10. Заголовок: Pivo пишет: ну скаж..

Pivo пишет:

цитата:

ну скажем крылья на куплу

Э-э-э? На кого крылья? И реально это колесо при стандартных ремонтах нужно?

 Отправлено: 21.09.08 20:04. Заголовок: mishustik пишет: Сп..

mishustik пишет:

цитата:

Споттер как ремонт двери продвигается? Давай фото

К сожалению фотографий первого этапа работ, о котором я писал выше нет, т.к. небыло под рукой фотоаппарата. Напомню что я писал, фотки со второго дня работ: "Я растянул дверь, сначала за четыре точки, зацепившись по углам двери.

Соединил каркас с панелью. Сварил их между собой точками. (на фото видны точки и вот еще одно ) Затем растянул посередине, зацепившись за две противоположные точки, там где выштамповка под молдинг
Здесь правда дверь уже не висит, зато видно где цеплялся
Приварил споттером "змейки" и вытянул панель.
На второй день я снова растянул дверь за четыре точки окончательно выправил каркас и поставил на место усилители, которые приварены к верхним краям панели и каркаса (намахался кувалдой, всю руку отбил).

Снял дверь и поставил ее на машину, предарительно поставив на место защелку замка (петлю которая к стойке крепится), дверь ее за собой потянула. Получился заводской зазор (смотреть по верхнему краю, т.к. крыло тоже было мятое)

Ну, а потом обдирал дверь до металла и споттером придавал нужную форму панели

маркером я вмятины отмечал, на голом металле не видно ни чего.
Ну, а вот в общем то готовая дверь

Осталось отшпатлевать, но это банально, про это я рассказывать не буду. Но пока стекло не примерю и не посмотрю как одно двигается шпаклевать не буду, вдруг каркас все-таки придется еще чуток подправить.

 Отправлено: 21.09.08 21:25. Заголовок: mishustik пишет: На..

mishustik пишет:

цитата:

На кого крылья? И реально это колесо при стандартных ремонтах нужно?

крылья на фольс купла а при стандартном ремонте он мало нужен

 Отправлено: 21.09.08 23:38. Заголовок: olegx пишет: Если н..

olegx пишет:

цитата:

Если надо могу сфоткать и показать эту хрень Конечно фотай

Вот фотки моего минианалога:
http://putivlskii.narod.ru/akoleso/akoleso1.JPG
http://putivlskii.narod.ru/akoleso/akoleso2.JPG
http://putivlskii.narod.ru/akoleso/akoleso3.JPG
Винтом регулируется усилие. Но как уже сказал выше ролики маловаты, плохо работают, нужны больше.

mishustik пишет:

цитата:

И Саня-пулик сделай на своем колесе хоть что-нибудь , интересно посмотреть , как это работает. Ну сфотай сам процесс. Я только понял , что оно что-то раскатывает. Какую-нибудь жестяночку. А то может правда стоит такое строить.

Ну могу какой-нить плоский кусок железа помять специально, а потом раскатать. На днях вечерком попробую.

Pivo пишет:

цитата:

ну вообще это колесо нужно чтоб полукруглые детали делать,ну скажем крылья на куплу крылья на фольс купла а при стандартном ремонте он мало нужен

Это если ставишь ролик O-образной формы, то да, металл в месте прокатки утоньшается и увеличивается в площади. А если простой ролик - ровный цилиндр, то неровности металла правятся, но место не увеличивается в площади. Ну если сильно не давить конечно. Но в общем то да, ты прав конечно, редко оно нужно при стандартном ремонте. Да и применение ограничено тем что деталь должна быть снята с а/м либо обе стороны должны быть открыты для правки (ну например боковина).

 Отправлено: 22.09.08 10:42. Заголовок: Споттер пишет: Прив..

Споттер пишет:

цитата:

Приварил споттером "змейки" и вытянул панель.

А что за модель споттера, такой маленький кто выпускает и сколько стоит?

 Отправлено: 22.09.08 15:34. Заголовок: mihas пишет: А что ..

mihas пишет:

цитата:

А что за модель споттера, такой маленький кто выпускает и сколько стоит?

GYSPOT 3502 / 3504
У нас стоит 25000 (Брянск)

 Отправлено: 22.09.08 19:23. Заголовок: Споттер! Маладца! Дв..

Споттер! Маладца! Дверь реально на помойку а ты ее реанимировал! Теперь сэкономленные деньги можно инвестировать в производство , ну ворота к примеру утеплить!
Саня-пулик пишет:

цитата:

Ну могу какой-нить плоский кусок железа помять специально, а потом раскатать. На днях вечерком попробую

Будем ждать отчета.
Nature пишет:

цитата:

GYSPOT 3502 / 3504 У нас стоит 25000 (Брянск)

У них аппараты офигительные для контактной сварки , чуть ниже на странице идут. Но стоят - закачаешься. Интересно сколько они у вас стоят? Те которые инверторные.

 Отправлено: 22.09.08 20:18. Заголовок: mishustik пишет: Ин..

mishustik пишет:

цитата:

Интересно сколько они у вас стоят? Те которые инверторные.

Не известно. У нас GYS возит (из Москвы) только один коммерс в городе, и то только споттеры и аксесуары .

 Отправлено: 23.09.08 02:44. Заголовок: mihas, как уже напис..

mihas, как уже написал Nature GYSpot 3502. Зимой за 30000 рублей взял в Европроекте.
mishustik

цитата:

Теперь сэкономленные деньги можно инвестировать в производство , ну ворота к примеру утеплить!

Это мой головняк. Уже одну зиму сним пережил...

 Отправлено: 23.09.08 08:26. Заголовок: Споттер, напиши пожа..

Споттер, напиши пожалуйста как себя ведёт этот gyspot 3502, как давно ты его купил и что было в комплекте поставки. Сейчас стою на пороге приобретения споттера, и не могу определиться, или gyspot 3502 или tecna 3464. У tecna смущает что максимальный ток на целый кА меньше чем у gys. А про gys один продавец сказал, что перестал с ними сотрудничать потому-что часто ломаются. В тоже время gys на 6 тыс. дешевле. Не отразиться ли это на надёжности?

 Отправлено: 23.09.08 23:55. Заголовок: Дорогое оборудоание ..

Дорогое оборудоание лучше брать у крупного поставщика , который продает еще кучу всего , так хоть техподдержка будет. А у одинокого коммерсанта стремно - может у него цель жизни впарить один-единственный споттер. Мне лично GYS больше импонирует , без аргументации , просто так. А если задумываешься над производителем , то я поступал так - тебе продавец парит мозг , что это к примеру родная Франция , ты - ага! Берешь и вводишь gys.fr или .com и изучаешь. GYS - честно написали , что в китае делают кабели , а остальное - во Франции. Ну и так можно пробить любого производителя. Реальный производитель и схему выложит и фото завода и полный адрес. Я так у USI Italia в гостях "побывл" , да у многих производителей , по стапелям шарился , по оборудованию. На GYS даже письмо написал , мол продайте сварку , а они - мол не могем , тока через официального дистрибьютора. Ради прикола поробуй так найти Троммелберг , который из Германии .

 Отправлено: 26.09.08 06:12. Заголовок: Nature, я уже написа..

Nature, я уже написал, что пользуюсь им с зимы, т.е. около 8 месяцев. В комплекте с ним шел пистолет, обратный молоток, набор звездочек, заклепок, электродов. Кольца и змейку покупал отдельно. Никаких нарееканий по поводу его работы пока нет. По первости вообще был щенячий восторг.

 Отправлено: 26.09.08 22:16. Заголовок: Споттер пишет: Ника..

Споттер пишет:

цитата:

Никаких нарееканий по поводу его работы пока нет.

За ответ спасибо, но после того как поездил по магазинам, вопрос отпал сам собой. Не gys не tecna, в нашем городе официально не обслуживаются, по гарантии везут в Москву. В итоге заказал telwin DCS 5500 .

 Отправлено: 29.09.08 23:02. Заголовок: А как Колесом пользо..

А как Колесом пользоваться , у меня кабельного с Дискавери нет в наличии .Прямые ролики ещё ясно , те зажал и тянешь ? А арку колеса вот как заделать ? Рисуешь кривизну и по ней тянешь ? А размер как точно вывереть , крыло-то ведь объёмное , вырежешь одно ,а изогнется - уже не то ?

 Отправлено: 25.01.09 11:53. Заголовок: Не пинайте сильно, ч..

Не пинайте сильно, что не втему, но расскажите как закрепить накладку двери. Мое дело сварка, до этого монтажем не занимался, так чта опыту нету

 Отправлено: 29.01.09 09:41. Заголовок: Я накладки только на..

Я накладки только на Жигулях менял. Достаточно тяжело описать словами этот процесс. Во-первых надо, чтобы был помошник. Во-вторых нужент ровный стол, я на него кладу широкий ровный деревянный брусок. Да, считаем, что накладка уже демонтирована и каркас подготовлен и новая накладка подготовлены к монтажу. Одеваем накладку на каркас, и прхватываю зажимами к каркасу в районе нижних углов оконного проема (на жигулевской двери). Далее переворачиваем дверь с надетой накладкой лицевой стороной вниз, опираем тем краем, с которого собираемся начать загибать края накладки, на приготовленный деревянный брусок и 200 граммовым молотком загибаем края накладки. Опирать дверь надо так, чтобы край каркаса, плоскость накладки (в том месте где загибается накладка) и плоскость стола были параллельны. В этот момент велика роль помощника, т.к. дверь не плоская ее все время надо ставить так, чтобы в месте удара молотком соблюдалось указанное выше условие. Загибать край накладки надо в несколько проходов по всему периметру, сразу загнуть не получиться. Необходимо следить за тем, чтобы во время процесса накладка не сбилась.
После того, как загнешь, в нескольких местах небольшими точками прихватываю накладку к каркасу.

 Отправлено: 30.01.09 00:29. Заголовок: Спасибо, я примерно ..

Спасибо, я примерно так и предполагал, но боялся, что при газибании можно наделать вмятин на лицевой стороне. А в чем заключается подготовка накладки? грунтуется или наоборот счищается до железа?

 Отправлено: 31.01.09 16:33. Заголовок: Я писал конкретно пр..

Я писал конкретно про жигулевскую накладку. Прежде чем ее монтировать на каркас двери к ее верхнему краю надо приварить усилитель, а в том месте где отверстие под ручку надо приварить кронштейн к которому ручка крепится.
Насчет вмятин на лицевой стороне. Они иногда получаются, но они очень неглубокие и их немного. Достаточно один раз пройтись отделочной шпаклей по краям двери. Чем ровнее брусок, на котором стучишь, тем меньше вмятин. Ну и долбить со всей дури не рекомендуется.

 Отправлено: 31.01.09 18:02. Заголовок: Споттер : Может у ..

Споттер :

цитата:

Может у кого-то есть опыт ремонта подобных повреждений и есть другой более оптимальный способ.

Имел опыт ремонта таких дверей, только знаю сейчас сразу закричат так нельзя и т.д. Просто срезал маленькой болкаркой накладку с наружи, сантиметр от края отступаеш и аккуратенько чтоб не прорезать нижний слой, дальше выстукивал срезанную накладку, правил раму самой двери и накладку на место, в тех местах где стык получался висячим ( т.е. под свариваемыми металлами пустота) на накладку прихватывал полоску. Быстро, дешево и сердито

 Отправлено: 31.01.09 21:35. Заголовок: соломон пишет: толь..

соломон пишет:

цитата:

только знаю сейчас сразу закричат так нельзя и т.д

Да почему нельзя? Ежели дверь на замену , но у клиента огромное желание починить ее , тут уж любые методы идут. Лишь-бы потом шпаклевать поменьше.

 Отправлено: 02.02.09 23:00. Заголовок: Споттер пишет: Посл..

Споттер пишет:

цитата:

После того, как загнешь, в нескольких местах небольшими точками прихватываю накладку к каркасу.

Желательно перед тем как прихвать накладку ,дверь поставить на место на замок и проверь отсутствие винта у двери, а то если потом это делать поведет плоскость накладки.соломон пишет:

цитата:

Имел опыт ремонта таких дверей, только знаю сейчас сразу закричат так нельзя и т.д. Просто срезал маленькой болкаркой накладку с наружи, сантиметр от края отступаеш и аккуратенько чтоб не прорезать нижний слой, дальше выстукивал срезанную накладку, правил раму самой двери и накладку на место, в тех местах где стык получался висячим ( т.е. под свариваемыми металлами пустота) на накладку прихватывал полоску. Быстро, дешево и сердито

На классику накладка стоит около 300 р,передний привод подороже, так стоит ли так себя мучать?

 Отправлено: 03.02.09 04:12. Заголовок: Юрий74 ,соломон наве..

Юрий74 ,соломон наверняка не про жигули писал.

 Отправлено: 04.02.09 00:41. Заголовок: olegx пишет: Юрий74..

olegx пишет:

цитата:

Юрий74 ,соломон наверняка не про жигули писал.

Меня то как раз жигулевское железо интересовало, т.к. как раз наши гнилухи и не хочет никто восстанавливать, а тренироваться на них - сам Бог велел. Тяжело переходить с труб и тавров на консервы.

 Отправлено: 04.02.09 12:15. Заголовок: Я про иномарки писал..

Я про иномарки писал,на фото иномара, а с вазовским железом, конечно если беру в работу, то накладки просто меняю,

 Отправлено: 04.02.09 20:32. Заголовок: соломон пишет: Я пр..

соломон пишет:

цитата:

Я про иномарки писал,на фото иномара, а с вазовским железом, конечно если беру в работу, то накладки просто меняю

У нас уже это отошло , вези дверь на замену , вот и весь разговор. Хотя может где-то и меняют , просто с кем не общаюсь , никто не хочет связываться.

 Отправлено: 04.02.09 23:04. Заголовок: Так и я про то. Убив..

Так и я про то. Убиваю сразу двух зайцев. Тренируюсь и обзавожусь клиентами в начинающемся кризисе. Не скажу, что это моя основная работа - хобби, но у нас в Расее не на что надежи нет. Выпрут с работы будет кусок хлеба. Я по этому и спрашивал про установку накладки - пусть сейчас нос воротят - скоро будет востребовано.

 Отправлено: 04.02.09 23:50. Заголовок: olegx пишет: Юрий74..

olegx пишет:

цитата:

Юрий74 ,соломон наверняка не про жигули писал.

соломон пишет:

цитата:

Я про иномарки писал,на фото иномара, а с вазовским железом, конечно если беру в работу, то накладки просто меняю,

Ну тогда да можно и поизголятся

 Отправлено: 03.03.09 09:46. Заголовок: Вот случайно нашёл: ..

Вот случайно нашёл: английское колесо click here и гладильный молоток click here. Вроде кто-то хотел смастерить английское колесо, может фотки, в чём-то помогут.