Отправлено: 18.12.09 16:56. Заголовок: Проект №1 - "Зеркальный" Москвич. Часть первая. Кузовщина.

Своему другу и соратнику Самуйлову Валерию Ивановичу я посвящаю этот проект...


Жил был Москвич под кодовым номером 214145 рождённый заводом АЗЛК в январе 1999 года и кличили его в миру СВР-ом. Ездил себе и ездил 10 лет, много каши не просил, хозяина своего (моего друга по жизни) особливо не огорчал, в общем вёл вполне себе трезвый образ жизни. Внешний вид тоже имел вполне приличный для своих лет.

 Отправлено: 27.12.09 01:38. Заголовок: mihas, сразу видно -..

mihas, сразу видно - любительский ремонт. Строительный шлифок порадовал. Машина вся вареная перевареная, а он ее с водой готовит - молодец! Сразу видно за бугром бедно живут, экзиста у них нет, запчасти заказать не где Какой смысл навесное гнилье восстанавливать?!. Еще порадовал момент когда этот горе реставратор крашенную машину сверлит, создавая новые потенциальные очаги коррозии. А так в общем и целом молодец - упорный.
От меня завтра-послезавра должна уехать машина Сивик 94 года в кузове EG. Я в Сивиках не силен, но говорят, это какой-то необыкновенный автомобиль, чуть ли не культовый. Вот хозяин фанат, бабла потратил больше, чем машина стоит на рынке, можно было чуть добавить и купить поновее. Я не осуждаю таких людей, сам такой же - в гараже ГАЗ-21 стоит, очереди своей ждет.

 Отправлено: 31.12.09 10:53. Заголовок: Rover пишет: да нич..

Rover пишет:

цитата:

да ничего не даст такой тест, я думаю в любом случае будет рваться не по сварке

Я тоже так думаю. Тогда о чём спорим встык или внахлёст ваще непонятно... Это всё дядя вася бучу поднимает.

 Отправлено: 31.12.09 11:00. Заголовок: дядя вася пишет: Са..

дядя вася пишет:

цитата:

Саня ты меня с разрушителями легенд путаешь.Руками такой тест не сделать.А технически грамотно и в разных ситуациях мне не осилить такой тест.

Ну вот. "Кина не будет."(c)

цитата:

Стыковые швы лопаются первыми.

А прихваченные точками через расстояние заводские вторыми. Удивительны твои дела, господи...

цитата:

А иногда и не после ДТП.Швы отгнивают и лопаются.Но это скорее вопрос обработки.

Воот, с этого и надо начинать. А шов, сделанный внахлёст скорродирет по любому быстрее. О чём Споттер и говорил в самом начале.

цитата:

Саня мне показалось или так и есть.Вы швы зачищали?или прямо по сварке обработали.?Под герметиком что-то на разобрать.

Конечно зачисщалось всё. Просто у меня нет фоты салона после зачистки швов. А хотелось бы самому посмотреть на результат.

цитата:

А спорить с "споттер"ом мне не зачем.Ещё раз повторюсь любой вариант ремонта приемлим.Все зависит только от цели ремонта,стоимости,времени и т.д.

"Золотые слова."(c) А спорить со Споттером и не надо. Он максималист как и не я. Типа пол заменить, кузов заменить, открутить пробку бензобака и прикрутить её к номому корыту - самый правильный кузовной ремонт.

 Отправлено: 31.12.09 11:06. Заголовок: Seny11 Дома гляну об..

Seny11 Дома гляну обязательно. Спасиб за ссылки. Opel Omenator - ну и название. Какие то нехорошие ассоциации у меня такое название модели вызывает. Вот Opel Senator - совсем другое дело, внушаить.

 Отправлено: 31.12.09 11:32. Заголовок: Споттер пишет: В сл..

Споттер пишет:

цитата:

В случае небольших дыр заплатка ставится "в стык", чтобы не возникали дополнительные очаги коррозии.

Это ты мне говоришь про встык и про коррозию. Да я про это с дядей васей цельный месяц рубился в теред про калибру.

цитата:

В вашем случае требовалось заменить пол целиком. Сколько стоит необходимая запчасть - это дело третье, но если стоимость ремонта приближается к стоимости автомобиля, то такой автомобиль нет смысла ремонтировать.

Дело не в стоимости, а в наличии правильной детали. А насчёт не имеет смысла ремонтировать ты скажи кому-нить другому, но не мне. Да я за этот Москвич кого-хошь порву на тряпки. Типа патриот я и фанат этой модели АЗЛК.

цитата:

Тем более если ни с технической, ни с исторической точки зрения, он не представляет никакой ценности. Остальное от лукавого.

Ну насчёт не представляет ценности мы с тобой лет так через 10 поговорим. А ещё лучше через 20...

цитата:

Вот хозяин фанат, бабла потратил больше, чем машина стоит на рынке, можно было чуть добавить и купить поновее. Я не осуждаю таких людей, сам такой же - в гараже ГАЗ-21 стоит, очереди своей ждет.

Ну и где ты для неё найдёшь новые полы ? Или будешь их выстукивать на деревянном шаблоне ? Кстати видел я вчера по телеку по Автоплюс-у в программе "Задняя передача" показывали и рассказывали подробно как в московской реставрационной фирме "Автовэй" (вроде так название) реставрируют старые Волги ГАЗ-21. Ну типа им Леонтьев купил и пригнал ГАЗ-21, а она оказалась никакая по кузовщине и пришлось ему ещё такую же вторую в качестве донора покупать. Так поглядел я как они кузовщину делают этой 21-й волге. Ну так блин похабно, "я б такюу работу не принял."(c) Причём сначала режут-варят-зачищают швы, потом весь кузов в пескоструйку отправляют, потом оттуда привозят и видят ещё кучу сквозных дырок и опять начинают их резать-варить-зачищать. А это же всё время, время, время... Правильные реставраторы сначала всё разбирают до последнего болта, отрезают всю наружку для доступа к полостям, пескоструят всё, а уже потом режут-варят-зачищают. Ну и показали как они шпатлю валят и шарашат всё это дело. Я честно говоря от просмотра такой реставрации был совсем не в восторге.

 Отправлено: 02.01.10 18:45. Заголовок: Саня-пулик пишет: Н..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Ну и где ты для неё найдёшь новые полы ? Или будешь их выстукивать на деревянном шаблоне ? Кстати видел я вчера по телеку по Автоплюс-у в программе "Задняя передача" показывали и рассказывали подробно как в московской реставрационной фирме "Автовэй" (вроде так название) реставрируют старые Волги ГАЗ-21. Ну типа им Леонтьев купил и пригнал ГАЗ-21, а она оказалась никакая по кузовщине и пришлось ему ещё такую же вторую в качестве донора покупать. Так поглядел я как они кузовщину делают этой 21-й волге. Ну так блин похабно, "я б такюу работу не принял."(c) Причём сначала режут-варят-зачищают швы, потом весь кузов в пескоструйку отправляют, потом оттуда привозят и видят ещё кучу сквозных дырок и опять начинают их резать-варить-зачищать. А это же всё время, время, время... Правильные реставраторы сначала всё разбирают до последнего болта, отрезают всю наружку для доступа к полостям, пескоструят всё, а уже потом режут-варят-зачищают. Ну и показали как они шпатлю валят и шарашат всё это дело. Я честно говоря от просмотра такой реставрации был совсем не в восторге.

санек дак возьми да напиши им сюда какие они лохи и как они сильно вызывают у тебя рвотный рефлекс... а лучше когда проездом в москве будешь дак лично зайди и засвидетельствуй им своё "ФУ"... а то за глаза сидеть помоями поливать ты мастер...

 Отправлено: 03.01.10 00:56. Заголовок: Саня-пулик пишет: Я..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Я тоже так думаю. Тогда о чём спорим встык или внахлёст ваще непонятно... Это всё дядя вася бучу поднимает.

это он тебе за "калибру" мстит

 Отправлено: 06.01.10 23:47. Заголовок: АНТОХА пишет: санек..

АНТОХА пишет:

цитата:

санек дак возьми да напиши им сюда какие они лохи и как они сильно вызывают у тебя рвотный рефлекс... а лучше когда проездом в москве будешь дак лично зайди и засвидетельствуй им своё "ФУ"... а то за глаза сидеть помоями поливать ты мастер...

А зачем мне им писать и тем паче заезжать ? Я лишь озвучил здесь своё мнение о просмотренной передаче и не более того. Спецом ещё раз записал и пересмотрел на повторе первые 4 серии той реставрации. Мнение осталось тоже самое - я не в восторге от их работы. Кстати все заплатки варились встык, и на полах, и на порогах. Малярку они вообще подробно не показали, только чутка показали как одну заднюю дверь шлифком шпатлю шарашили, а потом уже окрашенный кузов представили к показу. А фразы типа "вот мы теперь вновь окрашенные места перед установкой молдингов мажем мовилем (мужик в консервную банку макает кисть и намазывает на свежую краску) и ржавчина там никогда больше не появится" вызывали у меня лишь улыбку. Да наш дядя вася по сравнению с ними просто таки суперреставратор...

 Отправлено: 06.01.10 23:48. Заголовок: чеширский пишет: эт..

чеширский пишет:

цитата:

это он тебе за "калибру" мстит

Нее. Мы с дядей васей теперь друзья навеки вечные.

 Отправлено: 07.01.10 00:14. Заголовок: Саня-пулик пишет: П..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Правильные реставраторы сначала всё разбирают до последнего болта, отрезают всю наружку для доступа к полостям, пескоструят всё, а уже потом режут-варят-зачищают.

саня и много ль ты повыдал за свою жизнь "правильных" рестовраторов?

 Отправлено: 07.01.10 00:45. Заголовок: АНТОХА пишет: саня ..

АНТОХА пишет:

цитата:

саня и много ль ты повыдал за свою жизнь "правильных" рестовраторов?

Антоха, я как говорится "что вижу о том пою."(c) Ребята находятся на полигоне МАДИ, реставрируют по заказам, за баппки. Да за ради бога как говорится. Но лично в моё понятие реально правильной реставрации такая работа не входит. Ну не увидел я в ней того самого должного качества и кропотливого подхода к делу. Вот там выше про Опель Оменатор ссылки были. Вот эта работа мне понравилась. Кстати делал её не немец, а поляк судя по емайл адресу и сайту, указанному в конце 3-й части. Чувствуется основательность и главное аккуратность в работе. Пусть там и есть ошибки, но зря Споттер про тазик с водой прогнал, пусть посмотрит внимательно, чел грунт с водой выводил, а не шпатлю. 2 года и 3100 человекочасов - это не 200 часов, которые на кузовщину той волги затратили.

 Отправлено: 07.01.10 01:57. Заголовок: Саня-пулик пишет: 2..

Саня-пулик пишет:

цитата:

2 года и 3100 человекочасов - это не 200 часов, которые на кузовщину той волги затратили.

понял я саня подход твой, как в армейке... чем бы ни занимались-лишь бы за**лись...

 Отправлено: 07.01.10 03:19. Заголовок: Саня-пулик пишет: н..

Саня-пулик пишет:

цитата:

но зря Споттер про тазик с водой прогнал

Нет не зря. Вода где хочет там и течет и имеет тенденции попадать во внутренние полости, которые в частности у Оменатора вареные перевареные. Такие машины надо готовить только на сухую. Я под словом "готовить" подразумеваю, в том числе и затирку грунта.

 Отправлено: 07.01.10 20:16. Заголовок: АНТОХА пишет: понял..

АНТОХА пишет:

цитата:

понял я саня подход твой, как в армейке... чем бы ни занимались-лишь бы за**лись...

Неправильно ты понял. Ну да ладно...

 Отправлено: 07.01.10 20:19. Заголовок: Споттер пишет: Нет ..

Споттер пишет:

цитата:

Нет не зря. Вода где хочет там и течет и имеет тенденции попадать во внутренние полости, которые в частности у Оменатора вареные перевареные. Такие машины надо готовить только на сухую. Я под словом "готовить" подразумеваю, в том числе и затирку грунта.

Кому ты рассказываешь про сухую подготовку то. Я сам всё делаю только на сухо. А во внутренние полости того оменатора вода попадёт в любом случае просто при последующей эксплуатации оного. Тот тазик с водой при вышкуривании грунта на наружных панелях - это как говорится слону дробина...

 Отправлено: 07.01.10 22:37. Заголовок: Саня-пулик пишет: Н..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Неправильно ты понял. Ну да ладно...

а чего неправильно то саня... сколько после ремонта этот оменатор проходит...и сколько волга... вот это вопрос

 Отправлено: 07.01.10 23:27. Заголовок: АНТОХА пишет: а чег..

АНТОХА пишет:

цитата:

а чего неправильно то саня... сколько после ремонта этот оменатор проходит...и сколько волга... вот это вопрос

Я думаю на той волге Леонтьев выедет "раз в год по завету"(с) да поставит пылиться. А поляк на оменаторе будет ездить каждый божий день. Жаль ты эту передачу сам не видел. Как можно при реставрации вырезать гнилые куски с порогов, а оставшееся гладить только снаружи ? дядя вася вон на калибре все пороги расшивал полностью и это правильный подход к делу. А он же простой гаражник. А тут типа реставрационная фирма. Одно название...

 Отправлено: 07.01.10 23:55. Заголовок: Саня-пулик пишет: Я..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Я думаю на той волге Леонтьев выедет "раз в год по завету"(с)

Саня-пулик пишет:

цитата:

А поляк на оменаторе будет ездить каждый божий день.

Саня-пулик пишет:

цитата:

Как можно при реставрации вырезать гнилые куски с порогов, а оставшееся гладить только снаружи ?

то что ты думаешь саня, это согласись не значит, что так оно и будет на самом деле...
поляк кто? частник себе машину делающий... и гарантии с него никто не спросит в случае чего... а с другой стороны фирма специализирующаяся на восстановлении раритетов...( громко конечно ну да ладно...) дающая гарантии и в сулчае чего юристы того же леонтьева завернут их так... ну вопщем непоздоровица им в финансовом плане эт точно... а какая уж антирекламма будет опять же всякие леоньтьевы просто так ник кому не поедут без рекомендации...
и если они режут порог наполовину значит они приняли такое решение неслучайно а вполне осознанно и осуждать их за это не стоит... т.к всей картины ни ты ни я незнаем и повторюсь договорные обязательства на них давят неслабо... это моё тебе ИМХО...
я вообще чего до тебя донести то хочу.... ты помягше давай в своих суждениях...относительно других мастеров ремонта... а то повторюсь юношеский ( тыж не отрицаешь свой малый стаж) максимализм из тебя так и брызжет... некомфортно становится тебя читать в связи с этим... вообже это у многих бывает поначалу кто дорывается до инфы но потом же со стажем это проходит... надеюсь и у тебя пройдет

 Отправлено: 08.01.10 00:38. Заголовок: АНТОХА пишет: я воо..

АНТОХА пишет:

цитата:

я вообще чего до тебя донести то хочу.... ты помягше давай в своих суждениях...относительно других мастеров ремонта...

Ок, завязали. Буду теперь держать своё мнение при себе.

 Отправлено: 08.01.10 00:48. Заголовок: санька ну чего по ма..

санька ну чего по малярке космича подготовил отчетец?