Отправлено: 06.01.12 03:58. Заголовок: каким абразивом ПОЛОЖЕННО МАТОВАТЬ под MOBIHEL ?

Здравствуйте, кто может точно сказать(подсказать) каким Р абразива(бумага на сухую) ПОЛОЖЕННО матовать под базу MOBIHEL имеется в виду матовать старое лкп, то что грунт Р400 это понятно, это написанно в его тех. а вот MOBIHEL не считает почему-то нужным писать в тех. о том, каким Р матовать под их продукт. СПАСИБО, всем кто ответил.

 Отправлено: 06.01.12 04:10. Заголовок: 500 на машинке, хоть..

500 на машинке, хоть под какую базу, куда не подлезешь машинкой 800 на паралоне

 Отправлено: 06.01.12 11:40. Заголовок: Rover пишет: куда ..

Rover пишет:

цитата:

куда не подлезешь машинкой 800 на паралоне

Я пробовал абралон 1000 на мокрую.Риска глубокая даже под темные цвета.На сухую сразу забивается.Всё никак не могу заставить себя обойтись без влажных замывок.

 Отправлено: 06.01.12 11:50. Заголовок: дядя вася пишет: Я ..

дядя вася пишет:

цитата:

Я пробовал абралон 1000 на мокрую.Риска глубокая даже под темные цвета.

Да не Тарас , лучше губочкой типа Голд Флекс от Мирки. Они могут и на сухую и на мокрую работать и цена копейки

 Отправлено: 06.01.12 12:05. Заголовок: morozz Спасибо.Попро..

morozz Спасибо.Попробую.

 Отправлено: 06.01.12 12:15. Заголовок: morozz пишет: лучше..

morozz пишет:

цитата:

лучше губочкой типа Голд Флекс от Мирки

вот вот, про нее и говорил
дядя вася пишет:

цитата:

На сухую сразу забивается

Не работает абралон на сухую, в принципе, только влажное использование

 Отправлено: 06.01.12 18:03. Заголовок: 400-500 на машинке ,..

400-500 на машинке ,в основном 400 ,где неподлесть - губкой Fine или 500 от SIA
Но я почти всегда после машинки где не подлезть на мокрую нождачкой замываю 800-1000 .

 Отправлено: 06.01.12 18:32. Заголовок: RHYNOSOFT Специаль..

RHYNOSOFT
Специальная высокоэластичная латексная бумага на поролоне, обработанная стеаратным покрытием против засорения. Для машинной и ручной шлифовки «по-сухому» и «по-мокрому».

Я сейчас такой работаю, погонный метр 100р.

 Отправлено: 06.01.12 20:46. Заголовок: А мне больше скотч-б..

А мне больше скотч-брайт нравится серый от Мирки и на сухую и на мокрую. Это не противоречит техничке?

 Отправлено: 06.01.12 21:15. Заголовок: мотя пишет: Это не ..

мотя пишет:

цитата:

Это не противоречит техничке?

для перехода или для стыка?

 Отправлено: 06.01.12 21:21. Заголовок: Pivo пишет: мотя пи..

Pivo пишет:

цитата:

мотя пишет: цитата: Это не противоречит техничке? для перехода или для стыка?

пох, и переход и панель им можно хорошо делать.

 Отправлено: 06.01.12 21:35. Заголовок: сктчбрайт не всегда ..

сктчбрайт не всегда может заменить обычный абразив- он не подровняет старую шагрень и плохо удаляет всякую присохшую гадость, или сорность старого покрытия. "каким абразивом матовать" - часто задают такой вопрос обычно в такой последовательности: скока стоит покрасить?--- а без подготовки?--- каким абразивом заматовать?
не, ну можно, конечно ответить с каого начинать, каким заканчивать, чем пройти труднодоступные места, торцы, как заматовать под переход в проемы, если красится только снаружи, а если полностью- то как быть с нутрянкой, по куда лучше грунтануть, если есть дефекты , а они всегда есть, но это надо полфорума пересказать.

 Отправлено: 06.01.12 21:42. Заголовок: Я под переход исполь..

Я под переход использую,и матую в труднодоступных местах,а если старое покрытие не имеет дефектов,то и на плоскостях. Косяков не замечал. По сравнению с наждачкой пылеотвод лучше и шагренька без пропусков матуется. А спросил потому что не знаю какому зерну соответствует,хотя это не важно. Где то писали,а я не запомнил.

 Отправлено: 07.01.12 00:02. Заголовок: мотя пишет: По срав..

мотя пишет:

цитата:

По сравнению с наждачкой пылеотвод лучше и шагренька без пропусков матуется. А спросил потому что не знаю какому зерну соответствует,хотя это не важно. Где то писали,а я не запомнил.

Если ты скотч брайт на машинку одеваешь, то это не совсем технология, хотя и так можно делать.
На одном семинаре я спросил у технолога с 3М по матование скотчем и машинкой , он мне ответил. что это была ошибка технологии и что так делать не надо. Это был просто семинар и время выносить ему мозг просто небыло, да и не надо, губка на поролоне решает в ручную быстрей чем скотч на машинке

 Отправлено: 07.01.12 00:04. Заголовок: morozz пишет: то эт..

morozz пишет:

цитата:

то это не совсем технология

у Мирки и 3М даже круги спецом есть на машинку из скотчбрайта

 Отправлено: 07.01.12 00:22. Заголовок: Rover пишет: у Мирк..

Rover пишет:

цитата:

у Мирки и 3М даже круги спецом есть на машинку из скотчбрайта

Я знаю, но попробуй ими матануть хотя бы капот среднего размера ..... полная риска пробивается такая , что видно даже на тёмном цвете. Да и технологи не зря говорили , что это ошибочная технология, наверное есть причина.

 Отправлено: 07.01.12 00:56. Заголовок: Сань пробовал и не о..

Сань пробовал и не один раз, никаких проблем

 Отправлено: 07.01.12 01:13. Заголовок: Меня не устраивает..

Меня не устраивает результат и скорость выполнения

 Отправлено: 07.01.12 08:06. Заголовок: вот это сайт самой ж..

А вопрос родился по поводу такой убогой тех. у MOBIHELA, хотя пишется с большой буквы. Странные у них тех. документации. Я имел в виду, просто думаю чем ПОЛОЖЕННО подготавливать поверхность старую по документации. А там болт написан.
*
СПАСИБО ВСЕМ ОТВЕТИВШИМ.
*
miha-tag пишет:

цитата:

сктчбрайт не всегда может заменить обычный абразив- он не подровняет старую шагрень и плохо удаляет всякую присохшую гадость, или сорность старого покрытия. "каким абразивом матовать" - часто задают такой вопрос обычно в такой последовательности: скока стоит покрасить?--- а без подготовки?--- каким абразивом заматовать? не, ну можно, конечно ответить с каого начинать, каким заканчивать, чем пройти труднодоступные места, торцы, как заматовать под переход в проемы, если красится только снаружи, а если полностью- то как быть с нутрянкой, по куда лучше грунтануть, если есть дефекты , а они всегда есть, но это надо полфорума пересказать. 3-й сорт - не брак!

НЕ ЗНАЮ, я каким начну, навеное тем и закончу, суть не совсем понял, хотя и спасибо все равно. Я про тех. док. вообще вопрос был, хотя хрен их знает, может они и сами не знают, может им пофиг вообще, чем я его матовать буду, может матом.

 Отправлено: 07.01.12 16:12. Заголовок: morozz пишет: губка..

morozz пишет:

цитата:

губка на поролоне

Еще бы продавались бы они у нас,было б совсем хорошо.

 Отправлено: 07.01.12 17:39. Заголовок: мотя пишет: А спрос..

мотя пишет:

цитата:

А спросил потому что не знаю какому зерну соответствует,хотя это не важно. Где то писали,а я не запомнил.

в wiki есть http://autokolor.ru/wiki/

 Отправлено: 07.01.12 21:47. Заголовок: vlad Благодарствую...

vlad Благодарствую.

 Отправлено: 09.01.12 15:48. Заголовок: Пупок пишет: morozz..

Пупок пишет:

цитата:

morozz пишет: цитата: губка на поролоне Еще бы продавались бы они у нас,было б совсем хорошо.

ну да, +100
не везде есть это все технологичные вещи по доступным ценам

 Отправлено: 09.01.12 16:20. Заголовок: ishak пишет: не вез..

ishak пишет:

цитата:

не везде есть

а ты то сам где есть? профиль то заполнить что, никак?

 Отправлено: 09.01.12 16:45. Заголовок: Rover пишет: Меня с..

Rover пишет:

цитата:

Меня спасет Антоха на Луноходе

а как это делается, я так и не зарегистрировался, тут регистрация не как на везде

 Отправлено: 09.01.12 16:54. Заголовок: ishak пишет: а как ..

ishak пишет:

цитата:

а как это делается, я так и не зарегистрировался, тут регистрация не как на везде

Лукавишь, однако!

 Отправлено: 09.01.12 18:21. Заголовок: Технолог пишет: Лук..

Технолог пишет:

цитата:

Лукавишь, однако!

Нет - Нет , что Вы

 Отправлено: 23.08.14 11:47. Заголовок: Купил набор из 3-х к..

Купил набор из 3-х кружков скотчбрайта: зелёный -320, красный-350, серый-1500.
Что для чего лучше пользовать? Раньше делал вручную, но ровность обработки страдала.

 Отправлено: 24.08.14 19:01. Заголовок: зеленый скотч брайт ..

зеленый скотч брайт соответствует где то 180 - 240
красный 320-360
серый 500-600
золотой не пользуюсь))) но вроде там 1500 по воде (матование под переход)

но это для риски по сухому.

А вообще по мурзилке разных производителей


жидкая шпакля = 180-240
грунт 240-360
грунт мокрый по мокрому 320-360
акрил 320-360
база 400-600
лак от 800 до 1200-1500 вроде бы.

Надеюсь зайдет технолог поправит адекватно. :)

 Отправлено: 25.08.14 08:44. Заголовок: balerun пишет: Наде..

balerun пишет:

цитата:

Надеюсь зайдет технолог поправит адекватно. :

Зашёл, почитал ... поправлять ничего не собираюсь. Цветовая дифференциация скотч-брайтов не отражает реальной глубины риски после их применения.
Кружки скотч-брайтов я использую чтоб пыль убрать или для подготовки гаражных ворот к окраске краской типа 3 в одном.

 Отправлено: 25.08.14 09:12. Заголовок: Технолог пишет: ско..

Технолог пишет:

цитата:

скотч-брайтов я использую чтоб пыль убрать или для подготовки гаражных ворот

А как же технологическое применение матирующей пасты?! Или она тоже только для забора?

 Отправлено: 25.08.14 10:36. Заголовок: Технолог пишет: Кру..

Технолог пишет:

цитата:

Кружки скотч-брайтов я использую чтоб пыль убрать

С какого покрытия? В какой ситуации?
Я планировал использовать кружки скотчбрайта для набивания риски перед грунтом, перед базой - акрилом. А вот серый-1500 может применять перед тризактом 3000, когда будет полироваться поверхность?

 Отправлено: 25.08.14 12:28. Заголовок: LIN ROUT пишет: А ..

LIN ROUT пишет:

цитата:

А вот серый-1500 может применять перед тризактом 3000, когда будет полироваться поверхность?

Лишено смысла. Trizact 3000 - для понижения риски после обработки предыдущим абразивом при удалении дефектов.

 Отправлено: 25.08.14 14:18. Заголовок: яСергей пишет: А ка..

яСергей пишет:

цитата:

А как же технологическое применение матирующей пасты?! Или она тоже только для забора?

Матирующая паста потому и рекомендуется чтоб улучшить равномерность\плотность обработки и соответственно ускорить весь процесс.
Кружки вообще не пользую. Если возникает необходимость - беру лист и делаю кружок (остатки тож в дело пускаются).
LIN ROUT пишет:

цитата:

С какого покрытия? В какой ситуации?

Я же толкую - кружки мне нахрен не нужны. Скотч-брайт пользую - когда залезть в щёлку надо а больше нечем чтоб хоть как-то "поцарапать". Кружки идут в дело когда поверхность да-а-а-леко от идеала прямолинейности, поверхность в гуане а надо тупо без претензий облить.
LIN ROUT пишет:

цитата:

1500 может применять ....

как вариант-с матирующим гелем от 3М под переход по лаку(акрилу).

 Отправлено: 25.08.14 15:48. Заголовок: серый Скотч-брайт по..

серый Скотч-брайт пользую при матировании нового пластика под окраску...
красный Скотч-брайт пользую при подготовки под грунт...

 Отправлено: 25.08.14 21:15. Заголовок: Сергий пишет: красн..

Сергий пишет:

цитата:

красный Скотч-брайт пользую при подготовки под грунт...

+1 Раньше вырезал из листов,сейчас нашел в кругах.

 Отправлено: 25.08.14 21:28. Заголовок: Danich пишет: А вот..

Danich пишет:

цитата:

А вот серый-1500 может применять перед тризактом 3000, когда будет полироваться поверхность? Лишено смысла. Trizact 3000 - для понижения риски после обработки предыдущим абразивом при удалении дефектов.

Я имел ввиду попробовать подснять серым кружком скотчбрайта пылинки и пузырьки для последующей полировки. А перед полировкой пройтись тризактом. Или никакой скотчбрайт в удалении пылинок не заменит шлифков 1000-2000-тризакт?

Технолог пишет:

цитата:

Кружки идут в дело когда поверхность да-а-а-леко от идеала прямолинейности, поверхность в гуане а надо тупо без претензий облить.

А что мешает ровный (и не только ровный) слой старого ЛКП обезжирив пройтись перед - грунтом, базой, акрилом красным-зелёным кружком? Это быстрее, чем рукой, и более равномерно, чем рукой!?

 Отправлено: 25.08.14 23:00. Заголовок: LIN ROUT пишет: Dan..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Danich пишет:  цитата: А вот серый-1500 может применять перед тризактом 3000, когда будет полироваться поверхность? Лишено смысла. Trizact 3000 - для понижения риски после обработки предыдущим абразивом при удалении дефектов. Я имел ввиду попробовать подснять серым кружком скотчбрайта пылинки и пузырьки для последующей полировки. А перед полировкой пройтись тризактом. Или никакой скотчбрайт в удалении пылинок не заменит шлифков 1000-2000-тризакт?

Не заменит, у скотчбрайта другая функция, удалять мусор им действительно не имеет смысла.

 Отправлено: 26.08.14 06:16. Заголовок: Матование серым скот..

Матование серым скотч брайтом желательно с пастой, с ней получается равномерная матовая поверхность. Кансай паста супер.

Убирать опыл или мусор серым скотчбрайтом (которым матуют под окрас, если нужно оставить заводскую шагрень) бред бредовый.
Для этих целей есть абралонт 2000 (мирка, сиа + )
Матование 2000-2500 листами с водой вручную
тризакт от 3м
суппер ассилекс 1500+толекс у ковах.
Так же грубым шерстяным кругом и пастой самой грубой работающей с риской от 1000!

 Отправлено: 26.08.14 15:42. Заголовок: Технолог пишет: Кру..

Технолог пишет:

цитата:

Кружки скотч-брайтов я использую чтоб пыль убрать

balerun пишет:

цитата:

Убирать опыл или мусор серым скотчбрайтом (которым матуют под окрас, если нужно оставить заводскую шагрень) бред бредовый.

Я не хотел бы сталкивать эти мнения, но истину хотелось бы узнать.

 Отправлено: 26.08.14 21:43. Заголовок: Скорее всего,Техноло..

Скорее всего,Технолог имел в ввиду пыль,после обработки шкакли/грунта,а balerun,сорность на лаке/акриле.

 Отправлено: 26.08.14 23:06. Заголовок: Пупок пишет: Скорее..

Пупок пишет:

цитата:

Скорее всего,Технолог имел в ввиду пыль,после обработки шкакли/грунта,а balerun,сорность на лаке/акриле.

Пыль после шпакли- грунта можно сдуть, лишний раз протереть обезжиркой, влажной салфеткой. Что-то иное имели ввиду оба.

 Отправлено: 27.08.14 05:30. Заголовок: Я говорю о поверхнос..

Я говорю о поверхности после покраски. :)

Ну а если до покраски, дабы вычистить музор из риски и вообще чтобы все было красиво то

красный скотч брайт для акрила (или мокрый по мокрому)
серый для базы
золотой под переход
абралон или тризакт 800-1000
1000-1200 под переход

:)

Вообще даже если замываете тысячной бумагой, то все равно лучше мыть с скотч брайтом или абралоном (тризакт какаха имхо) по той причине что так сглаживается риска :)

После данной операции обязательно все смыть обильно водой и протереть резиновой тряпкой.
Если пользуетесь матовальной пастой (а это тоже желательно), то после высыхания не рекомендуют заново водой мыть. Во многих пастах есть фосфатирующая хрень которая якобы смывается.

 Отправлено: 27.08.14 09:02. Заголовок: Если говорить серьёз..

Если говорить серьёзно, то материалы Scotch-Brite -замечательные материалы, способные выполнить различные задачи на высоком техническом уровне. Если вы, парни, желаете поговорить о них по-взрослому, то для начала советую проштудировать вот этот Курс молодого бойца
Удачи.

 Отправлено: 27.08.14 10:53. Заголовок: Пупок пишет: Скорее..

Пупок пишет:

цитата:

Скорее всего,Технолог имел в ввиду пыль,после обработки шкакли/грунта

Да, разумеется.
Теперь можно вернуться к первоисточнику-LIN ROUT пишет:

цитата:

Раньше делал вручную, но ровность обработки страдала.

Скотч-брайт по своей конструкции и назначению создаёт на обрабатываемой поверхности корректную риску без изменения геометрии(формы) обрабатываемой поверхности.
LIN ROUT , остальное додумаешь сам?
Маленькая подсказка-у них потрясающий пылеотвод (интересно кто-нибудь видел "барашки после скотча?), гибкость, не "рвучесть" ... они могут работать как по сухому так и по мокрому в т.ч. с обезжиривателями и всякими матирующими пастами \гелями.
P.S. Использовать скотч-брайт для выравнивания поверхности?....Нонсенс

 Отправлено: 27.08.14 11:11. Заголовок: balerun пишет: Ну ..

balerun пишет:

цитата:

Ну а если до покраски, дабы вычистить музор из риски и вообще чтобы все было красиво то красный скотч брайт для акрила (или мокрый по мокрому) серый для базы золотой под переход абралон или тризакт 800-1000 1000-1200 под переход

Спасибо. Будем пробовать.



Технолог пишет:

цитата:

подсказка-у них потрясающий пылеотвод (интересно кто-нибудь видел "барашки после скотча?),

Барашки - это "котяшки"? ( Слэнг - фантастика!)

 Отправлено: 27.08.14 11:17. Заголовок: LIN ROUT пишет: Бар..

LIN ROUT пишет:

цитата:

Барашки - это "котяшки"?

Можно назвать немногочисленные глубокие риски неправильной формы, выделяющиеся на фоне обработанной поверхности абразивом определённой градации "Р" как пожелаешь. Хоть катяшками, хоть какашками, хоть завитульками, хоть барабульками
Да и вообще имеешь полное право работать только одним скотчем и одной его градацией

 Отправлено: 28.08.14 02:06. Заголовок: Технолог пишет: Да ..

Технолог пишет:

цитата:

Да и вообще имеешь полное право работать только одним скотчем и одной его градацией

У меня их ТРИ! Так что разнообразие - гарантировано!