| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 25.02.09 22:00. Заголовок: Транспортировочный грунт
Готовил к покраске новые двери Форд Мондео. Транспортный грунт, как и обычно на импортных деталях, удалил только с лицевой стороны. Клиент настаивает на полном удалении транспортного грунта со всей детали, включая внутренние полости. Знакомые какие-то ему так посоветовали. Мне кажется это уже, мягко говоря, перебор. Есть мнение, что с импортных деталей его вообще удалять не стоит. Кто как поступает с транспортным грунтом? В какой мере его удаляете?
|
 |
  
|
|
Ответов - 158
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 25.02.09 22:25. Заголовок: если деталь не мятая..
если деталь не мятая 320 снаружи и красным скотч брайтом изнутри и мокрый по мокрому!!! ВСЁ не надо изобритать велосипед  |
|
|
|
Отправлено: 25.02.09 22:28. Заголовок: Если это оригинальна..
Если это оригинальная деталь, это не транспортный грунт. А катафорезный. Удалять его с любой стороны - бессмысленно абсолютно.
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.09 22:52. Заголовок: Danich я бы добавил ..
Danich я бы добавил что это еще и вредно! Это удаление заводского защитного покрытия.
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.09 23:35. Заголовок: Проверяю сажу тряпко..
Проверяю сажу тряпкой с растворителем.Если не ползет,матирую и вперед.На отечественных смываю полностью.Когда не шкурится,как на волговском железе смываю красным скотч-брайтом с растворителем.Со всех сторон.
"умных" клиентов отправляю к тем,кто их надоумил.
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.09 00:39. Заголовок: На англичанах, на ор..
На англичанах, на оригинальных деталях категорически запрещено не то что спиливать грунт, а даже допускать прошкуры, тк нарушается коррозионая стойкость
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.09 22:27. Заголовок: vasjfedj007 пишет: ..
vasjfedj007 пишет: | цитата: | | Клиент настаивает на полном удалении транспортного грунта |
|
Зачем ты слушаешь дубовых клиентов? дядя вася правильно всё написал. |
|
|
|
Отправлено: 26.02.09 22:31. Заголовок: ну почему надо сказа..
ну почему надо сказать прямо!!! за отдельную плату всё что угодно!!!!
если клиент скажет что не будет платить ,то ответь не буду счищать
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.09 23:09. Заголовок: А интересно! Денег х..
А интересно! Денег хоть дал, за твои мучения.
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.09 23:54. Заголовок: Да у нас автосервис,..
Да у нас автосервис, так что не куда не денется. Да и я в приемке машины не участвую. Я только потом от рихтовщика узнал что клиент больной. Ну мы взяли замотовали красным скотч-брайтом быстро, да облили эпоксидным грунтом. Вроде как мы не только все ободрали, но уже и загрунтовали (клиент смотреть-проверять приходит).  |
|
|
|
Отправлено: 27.02.09 19:26. Заголовок: vasjfedj007 пишет: ..
vasjfedj007 пишет: | цитата: | | Вроде как мы не только все ободрали, но уже и загрунтовали |
|
блин хоте5л предложить не успел  |
|
|
|
Отправлено: 27.02.09 19:59. Заголовок: Кто сталкивался- на ..
Кто сталкивался- на хундаях ТагАЗовских, новые детали в транспортировочном грунте или катафорез?
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.09 21:11. Заголовок: Zakusay пишет: Кто ..
Zakusay пишет: | цитата: | | Кто сталкивался- на хундаях ТагАЗовских, новые детали в транспортировочном грунте или катафорез? |
|
Сольвент-тест и все на своих местах... |
|
|
|
Отправлено: 27.02.09 21:37. Заголовок: Zakusay пишет: Кто ..
Zakusay пишет: | цитата: | | Кто сталкивался- на хундаях ТагАЗовских, новые детали в транспортировочном грунте или катафорез? |
|
В эпоксидном грунте. |
|
|
|
Отправлено: 28.02.09 21:28. Заголовок: Вальтер пишет: В эп..
Вальтер пишет: С завода в эпоксиде??? Сомнения берут, инфа проверенная???? |
|
|
|
Отправлено: 28.02.09 21:59. Заголовок: Zakusay пишет: С за..
Zakusay пишет: Точно. Грунт сероватый, жёсткий. Вопрос с какого завода. Двери ремонтные, без герметика. Может в Таганроге и шлёпают. Но подходят нормально. Вообще железо на Таговские хундаи подходит нормально. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 34
Зарегистрирован: 08.12.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.09 23:09. Заголовок: слыш а бывают -же бр..
слыш а бывают -же брычки что не обязательно смывать,вышкуривать-скажим перекупщики(когда пригоняют блин за каждый рубль ...разговор) а в последствии принимают работу как по полной ставке.
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.09 23:21. Заголовок: юрий Так не работай ..
юрий Так не работай с ними.Тоже бывало такие приезжали:типа мне бы подешевле,мазни тут че-нить.Ответ простой:купи кисточку за 15 руб и мазни сам,ещё дешевле получится.А я буду делать только так как считаю нужным,и только за такие деньги,которые меня устроят....
Действует.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 35
Зарегистрирован: 08.12.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.02.09 23:30. Заголовок: согласен . и что сам..
согласен . и что самое интересное с такими клиентами работать очень тяжело. делаеш нормально(если-бы это был клиент-ему нравится-расчет-и поехал) а здесь так не так -этак вродебы не под завод ....вроде-бы и отправить на..... не охота ну БЛИН наверное так будет ДЕШЕВЛЕ
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.09 11:02. Заголовок: Вальтер пишет: В эп..
Вальтер пишет: Разве поверхность под любой напыляемый грунт не должна быть обработана абразивом? Иначе адгезии не будет. А разве могут на заводе позволить себе на каждую деталь риску наносить? Вот если катафорез - то там электро-химическое формирование грунтового покрытия, другой принцип. Там и грунт водо-щелочной. Может на тагазовских деталях катафорезный грунт, внешне похожий на эпоксидный? |
|
|
|
Отправлено: 01.03.09 21:52. Заголовок: vasjfedj007 пишет: ..
vasjfedj007 пишет: | цитата: | Может на тагазовских деталях катафорезный грунт, внешне похожий на эпоксидный?
|
|
Вот-вот , и про это. vasjfedj007 пишет: | цитата: | | Разве поверхность под любой напыляемый грунт не должна быть обработана абразивом? |
|
На заводах не должн быть, там технология позволяет. |
|
|
|
Отправлено: 01.03.09 22:07. Заголовок: Zakusay пишет: На з..
Zakusay пишет: | цитата: | На заводах не должн быть, там технология позволяет.
|
|
Может я не в курсе этого аспекта технологии, но я не понимаю как напыляемый грунт может приемлемо держатся на необработанной абразивом (т.е. абсолютно ровной) поверхности. Знаю есть максмаеровский клеарсилер, но он только на лакокрасочном покрытии работает. Если уважаемый Закусай расскажет подробнее про этот грунт, я буду очень признателен. Вот бывает приходится мутиться - решеточки мелкие перемотовывать под покраску(ну там бмв х или туарег), а вот иметь бы такой грунт - облил деталь и покрасил по мокрому. Просто и красиво.  |
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.09 22:48. Заголовок: vasjfedj007 пишет: ..
vasjfedj007 пишет: | цитата: | | Может я не в курсе этого аспекта технологии, но я не понимаю как напыляемый грунт может приемлемо держатся на необработанной абразивом ( |
|
BODY 989 4:1 эпоксидный грунт - порозаполнитель Двух компонентный высокоэффективный эпоксидный грунт с антикоррозионными свойствами. Подходит для нанесения поверх старой краски, нешлифованного голого металла, алюминия, нержавеющей стали и оцинкованных поверхностей. |
|
|
|
Отправлено: 02.03.09 10:43. Заголовок: Ну написать и я могу..
Ну написать и я могу на заборе. А там дрова...
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.09 16:26. Заголовок: Саня-пулик Техничка ..
Саня-пулик Техничка и забор с твоими надписями разные вещи.  Если в техничке написано что можно,значит так и есть.В брюлексе есть 1К грунт допускающий нанесение на нешлифованное железо. 
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.09 17:03. Заголовок: vasjfedj007 пишет: ..
vasjfedj007 пишет: | цитата: | | Кто как поступает с транспортным грунтом? В какой мере его удаляете? |
|
За чем удаления до метал?По моему ето не нужно.Если разтворител не удаляет транспортньй грунд,шлифование Р240 и наносит филер. |
|
|
|
Отправлено: 02.03.09 21:30. Заголовок: Кажется я знаю о как..
Кажется я знаю о каком автосервисе в Ставрополе идёт речь :) vasjfedj007 , ты либо Андрюха, либо Ваня, либо Димон, возможно Лёха, ну или Колёк. Угадал?
|
|
|
|
Отправлено: 02.03.09 22:03. Заголовок: Саня-пулик пишет: Н..
 Саня-пулик пишет: | цитата: | | Ну написать и я могу на заборе. А там дрова... |
|
Этот текст не с забора, а с тех. документации. Лично я не работаю с материалами, на которые нет анатации. Эпоксидным сам работаю частенько, на стрёмные поверхности, как подложка под порозаполнитель. Можно как мокрый по мокрому.  немо пишет: | цитата: | | Если разтворител не удаляет транспортньй грунд,шлифование Р240 и наносит филер. |
|
Или мокрый по мокрому.
|
|
|
|
Отправлено: 04.03.09 23:24. Заголовок: А новые рашин детали..
А новые рашин детали интересно как внутри загрунтовать , там не то что сажи , вообще внутри ничаво нет . Одно дело бу купить , хоть с грунтом внутри , а новая - заливать же его внутрь , и болтать как тазик .  |
|
|
|
Отправлено: 04.03.09 23:31. Заголовок: ФУНТ пишет: заливат..
ФУНТ пишет: А где грунт не достанет, потом антикором всё зальётся. |
|
|
|
Отправлено: 07.03.09 08:12. Заголовок: Я щас работаю в том ..
Я щас работаю в том сервисе, что и аффтар темы, там внатуре такие кексы заезжают... Этот же хозяин с этого же мондюка грит: замерьте размер и координаты обесшумных матов (что приклеены на накладку двери изнутри), и присобачьте в тех же местах на новых, короче чтоб пипец. Вот же сцуко извращенец. Ну это хрен с ним. Но чтоб вышкуривать нутрянку до металла... Когда я работал на себя, я таких клиентов мог нах послать, либо любой каприз за Ваши денги, а тут нада делать как клиент хочет. Прелести работы у "дяди".
Бригадир периодически мне повторяет: про малярку пока забудь. Так и кружусь пока в жестянке, ну типа помощником. Хотя скоро вроде предстоит мерса готовить под покраску (4 точки), мож даже красить.
|
|
|
|
Отправлено: 13.07.09 21:39. Заголовок: Прочитал данную тему..
Прочитал данную тему и запутолся окончательно.  Имею новое крыло от форд фьюжен, в черном грунте(катафорез или транспортировочный?). Надо покрасить. Что делать? Снимать до метала? или матавать и - грунт - база -лак? или матавать и - база -лак(без доп грунта)? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 13.07.09 22:07. Заголовок: Матую , грунтую мокр..
Матую , грунтую мокрым грунтом и сразу крашу. До метала не снимай.
|
|
|
|
Отправлено: 13.07.09 22:40. Заголовок: Bobr пишет: Прочита..
Bobr пишет: | цитата: | | Прочитал данную тему и запутолся окончательно. Имею новое крыло от форд фьюжен, в черном грунте(катафорез или транспортировочный?). Надо покрасить. Что делать? Снимать до метала? или матавать и - грунт - база -лак? или матавать и - база -лак(без доп грунта)? |
|
в твоём случае нужно матануть и грунтануть,высушить грунт вышкурить и краситть так как помокрому всётаки условия получше нужны!!! или можешь грунтануть,подождать немного(если пыль налетела убрать) и база лак без шкуровок |
|
|
|
Отправлено: 14.07.09 01:23. Заголовок: Pivo пишет: в твоём..
Pivo пишет: | цитата: | | в твоём случае нужно матануть и грунтануть,высушить грунт вышкурить |
|
Да, к сожалению, условия не айс. Сделаю с вышкуркой. Но (для общего развития), - если при покраске мокрый по мокрому, упадет соринка на грунт, как с ней бороться? |
|
|
|
Отправлено: 14.07.09 01:28. Заголовок: Обдуть - подшкурить,..
Обдуть - подшкурить, перекрыть грунтом.
|
|
|
|
Отправлено: 14.07.09 07:02. Заголовок: Bobr пишет: упадет ..
Bobr пишет: | цитата: | | упадет соринка на грунт, как с ней бороться? |
|
иголочкой и продолжать процесс |
|
|
|
Отправлено: 14.07.09 07:33. Заголовок: Ясно, спасибо за сов..
Ясно, спасибо за советы |
|
|
|
Отправлено: 14.07.09 20:13. Заголовок: Мой вариант - подсуш..
Мой вариант - подсушить, задуть 1-й слой базы, просушить, и уже тогда легонько тысячной насухую подшкурить.
|
|
|
|
Отправлено: 14.07.09 20:43. Заголовок: Если покрасочной кам..
Если покрасочной камеры нет и помещение не фонтан, то лучше перегрунтовать и перешкурить.
|
|
|
|
Отправлено: 14.07.09 23:34. Заголовок: Задул выравнивающим ..
Задул выравнивающим грунтом для вышкуривания. Что-то, не подумав грунтанул с 2х сторон, как теперь поступить мне с внутриней стороной? Обычный грунт влагу пропускает. Стоит положить поверх обычного грунта эпоксидный? Я думаю стоило мне его сразу положить.
|
|
|
|
Отправлено: 15.07.09 12:30. Заголовок: Bobr пишет: подумав..
Bobr пишет: | цитата: | | подумав грунтанул с 2х сторон |
|
Внутеннюю сторону тоже краской пройди, и всё. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 10:13. Заголовок: Вопрос простой. Дано..
Вопрос простой. Дано - капот Klokkerholm (Дания) в чёрном грунте на мазду 626. Что с ним делать ? Счищать до металла или заматировать скотч-брайтом и по этому грунту вторичным дуть, а потом 2К акрилом ?
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 10:56. Заголовок: Klokkerholm -по опы..
Klokkerholm -по опыту общения с этой конторой грунт у них не лучше нашего, поэтому лучше снять и загрунтовать по человечески.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 11.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.06.10 11:38. Заголовок: По последним данным ..
По последним данным разведки Мосад -Klokkerholm делают в Китае и качество не очень хорошего.
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 14:05. Заголовок: Да не надо ничего об..
Да не надо ничего обдирать, сделай как написал, матовка, вторичник и краска, на твой век хватит
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 14:40. Заголовок: соломон Нее, честно ..
соломон Нее, честно скажите как лучше. Друг Лёха капот на мазде меняет на новый. А мазда - его жены. А с ней лучше не шутить.  Она "в теме"(с).
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 14:45. Заголовок: Саня-пулик помокрому..
Саня-пулик помокрому снаружи 320 снутри касный скатчбрайт!!!!!!!!!!! и ненадо мозг выносить
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 19:24. Заголовок: Саня-пулик Так сольв..
Саня-пулик Так сольвент-тест сделай и все поймешь.Мне доводилось и тайваньские детали работать с нормальным грунтом.Вот что точно сделать надо,так это примерять его на авто.Косяк с профилем там более вероятен.
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.10 22:43. Заголовок: Pivo пишет: снутри ..
Pivo пишет: | цитата: | | снутри касный скатчбрайт!!!!!!!!!!! |
|
А "Клей" не пользуете? чтоб не шлифовать... |
|
|
|
Отправлено: 02.06.10 07:18. Заголовок: mifody пишет: А ..
mifody пишет: | цитата: | | А "Клей" не пользуете? чтоб не шлифовать... |
|
нам глазуритовец как то говорил что по мокрому хорошо обезжиренный(например капот) тонфилером можно вообще нешкуря красить.один капот по этой технологии покрасил...ждёмс  |
|
|
|
Отправлено: 02.06.10 20:59. Заголовок: Так "Клеем" ..
Так "Клеем" можно тоже не шкуря красить...
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.10 23:28. Заголовок: mifody пишет: Так &..
mifody пишет: | цитата: | | Так "Клеем" можно тоже не шкуря красить. |
|
Не только можно но и нужноPivo пишет: | цитата: | | один капот по этой технологии покрасил...ждёмс |
|
А я думал Петруха вы давно эти вещи юзаете |
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 07:09. Заголовок: малый пишет: А я ду..
малый пишет: | цитата: | | А я думал Петруха вы давно эти вещи юзаете |
|
так с обоих сторон |
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 08:14. Заголовок: О каком "клее..
О каком "клее" идёт речь ? |
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 08:45. Заголовок: siller..
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 09:11. Заголовок: Pivo Роль этого напо..
Pivo Роль этого наполнителя - обеспечение аццкой адгезии для последующих покрытий ?
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 10:11. Заголовок: :sm75: ..
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 22:27. Заголовок: Pivo пишет: так с о..
Pivo пишет: Понял!Конечно интересно всё это,для общего развития,но на наружку не рискну! |
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 23:04. Заголовок: Почему ?малый пишет:..
Почему ?малый пишет: | цитата: | | Понял!Конечно интересно всё это,для общего развития,но на наружку не рискну! |
|
Почему?Я например почти все машины такой же хренью от Sikkens стараюсь пройти и именно снаружи,чтоб поменьше косяков от предыдущих красителей вылезало. |
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 07:00. Заголовок: vasek пишет: Я напр..
vasek пишет: | цитата: | | Я например почти все машины такой же хренью от Sikkens стараюсь пройти и именно снаружи |
|
нешкуря? |
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 09:04. Заголовок: vasek пишет: от Sik..
vasek пишет: А разве в сиккенсе эта фигня есть?Я спрашивал сказали что в этой системе нет! |
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 11:53. Заголовок: есть почти в каждой ..
есть почти в каждой уважающей себя системе...
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 19:33. Заголовок: малый пишет: А разв..
малый пишет: | цитата: | | А разве в сиккенсе эта фигня есть? |
|
SEALER PLUS Описание: Двухкомпонентный прозрачный изолятор, который может быть использован с технологей нанесения мокрый-по-мокрому, с последующими покрытиями Autocryl Plus, Autobase Plus и Autowave. Может быть также использован как промежуточный адгезионный слой. |
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 20:03. Заголовок: Незнаю, наш технолог..
Незнаю, наш технолог нерекомендует снимать транспортный грунт с родных элементов ...Вот наш шлак надо срезать, а этот рисочку и в бой! А селлер тратить не экономично, да и беспонтово ваще на...без риски всё одно косяпор будет, вопрос времени! |
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 20:52. Заголовок: maxx-l пишет: наш т..
maxx-l пишет: | цитата: | | наш технолог нерекомендует снимать транспортный грунт с родных элементов |
|
Я тоже его не снимаю, кроме отечественных корыт, матанул и по мокрому. |
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 22:45. Заголовок: Я от греха подальше ..
Я от греха подальше черноту эту хоть на наших хоть на буржуйских эпоксидником закрываю. Всю не снимаю.Так слегка машинкой на 240 пройдусь. |
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 23:10. Заголовок: SEALER PLUS кладетс..
SEALER PLUS кладется тонким одинарным слоем ,чуть толще кислотника, отюда расход его на деталь буквально десятки грамм.
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.10 08:57. Заголовок: Pivo пишет: помокро..
Pivo пишет: | цитата: | | помокрому снаружи 320 снутри касный скатчбрайт!!!!!!!!!!! и ненадо мозг выносить |
|
Вчера лицезрел этот транспортный грунт на том капоте. Очень приятственный на вид и судя по 1-й нанесённой при транспортировке вмятины очень даже прочный. Ещё и блестит сцуко. Я Лехе сказал что в принципе можно и не красить, капот то говорю считай в цвет. |
|
|
|
Отправлено: 07.06.10 16:33. Заголовок: Саня-пулик пишет: О..
Саня-пулик пишет: | цитата: | | Очень приятственный на вид и судя по 1-й нанесённой при транспортировке вмятины очень даже прочный. |
|
Зачем его срезать?! |
|
|
|
Отправлено: 08.06.10 07:49. Заголовок: maxx-l Нее, срезать ..
maxx-l Нее, срезать не будем. Матанём и грунт-акрил.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.08.10 15:06. Заголовок: Уважаемые техноманья..
Уважаемые техноманьяки  , разрешите высказать собственное мнение о процедуре покраски новой детали обработанной катофорезом (первичным грунтом) без повреждений . 1. очистка детали очистителем(обезжиривателем) 2. нанесение грунта-выравнивателя методом мокрый-по мокрому 3. нанесение покровных материалов(база+лак) В этой последовательности нет шлифовки катофореза!!!Почему? 1. Шлифуя катофорез, Вы уменьшаете этот защитный слой, а где-то и вообще удаляете, тем самым снижая коррозионную стойкость. 2. Шлифуя катофорез, Вы теряете время, так как по Audatex(программа немецкая по расчету стоимости кузовного ремонта, учитывает работы и запчасти), а на подготовку-шлифовку одной металлической отдельной детали не дается, почему? Потому, что нет в немецкой технологии такого,вот и не дается время! 3. Шлифуя катофорез, Вы расходуете абразивы, увеличивая тем самым себестоимость ремонта. Ради этих трех нет и не стоит шлифовать катофорез! А еще не в коем случае не используйте по катофорезному черному грунту всевозможные прозрачные герметики,силеры,клеи. Менеджеры, которые впаривают эти продукты Вас одурачивают, потому что, краски Вам необходимио будет использовать больше в разы(это их продажи), так как укрыть светло-серый грунт "мокрый по мокрому"можно меньшими слоями(количеством) краски, а вот перекрывать черный цвет, оставшийся после прозрачного герметика нужно будет большим кол-вом краски. Хотя справедливости ради нужно сказать, что использовать нужно этот герметик лучше только на лакированных деталях. Например нужно освежить автомобиль снаружи, а шлифовать неохота, тогда да это самый лучший вариант использования прозрачного герметика, а скока краски экономится...  ЗЫ Катофорез, как покрытие на оригинальных деталях имеет негладкую,шероховатую структуру, поэтому зацепиться есть за что, дабы убедиться нужно сделать тест на адгезию. Где то валялся кусок алюминевого капота от Ауди А8, если не выкинул, то найду, сфотаю. |
|
|
|
Отправлено: 10.08.10 15:22. Заголовок: если-б эти детали ещ..
если-б эти детали еще не царапали по дороге  а так пока они дойдут до покраски, если можно ограничиться лишь шлифовкой, без шпатли, то это уже хорошо. согласен что без шлифовки и применения клеев ничего не облезет. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 485
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 10.08.10 19:26. Заголовок: хирург пишет: 2. Шл..
хирург пишет: | цитата: | | 2. Шлифуя катофорез, Вы теряете время, так как по Audatex(программа немецкая по расчету стоимости кузовного ремонта, учитывает работы и запчасти), а на подготовку-шлифовку одной металлической отдельной детали не дается, почему? Потому, что нет в немецкой технологии такого,вот и не дается время! |
|
В аудатексе много чего нет и лишнего не меньше,да и глубоко ему наср..ть, как на таком незашлифованном грунте будет держаться всё остальное,гарантию сервис даёт,а не аудатекс. Когда на новых деталях имеются небольшие дефекты ,которые шпатлюешь с последующей подгрунтовкой кислотным и наполнителем,обычно матирую пятном и после сушки уже обрабатываю всю деталь.Бывает нечаянно заходишь наполнителем на незашлифованную зону.Заметил,что в таких местах грунт без труда можно содрать ногтем,тоесть адгезия никакая,хотя и всё обезжирено. хирург пишет: | цитата: | | Шлифуя катофорез, Вы расходуете абразивы, увеличивая тем самым себестоимость ремонта. |
|
На матировку капота с двух сторон от Мерс GL израсходовал 40мин времени,снаружи 4 кружка 320,внутри 2 паралона 360 и кусочек красного скотч-бр.Стоимость всего материала- 3$. Может для кого либо себестоимость и увеличилась до небес  ,но я должен быть уверен в качестве. хирург пишет: | цитата: | | А еще не в коем случае не используйте по катофорезному черному грунту всевозможные прозрачные герметики,силеры,клеи. Менеджеры, которые впаривают эти продукты Вас одурачивают, |
|
Да никто нас вроде не дурачит  Где вы всего этого нахватались.Сдается, вам всё это уже впарили.  |
|
|
|
Отправлено: 10.08.10 19:44. Заголовок: бывалый пишет: На м..
бывалый пишет: | цитата: | | На матировку капота с двух сторон от Мерс GL израсходовал 40мин времени, 4 кружка 320,2 паралона 360 и кусочек красного скотч-бр.Стоимость всего материала- 3$. Может для кого либо себестоимость и увеличилась до небес ,но я должен быть уверен в качестве. |
|
можнно и меньшеми средствами обойтись  круг 320 ,и снури красным брайтом |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 487
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 10.08.10 20:22. Заголовок: Pivo пишет: можнно ..
Pivo пишет: | цитата: | | можнно и меньшеми средствами обойтись |
|
Туговат грунтец.На некоторых нормально шкурится,а этот.... |
|
|
|
Отправлено: 10.08.10 20:34. Заголовок: есть 320 круги (они ..
есть 320 круги (они синего цвета 3М) так вот одного на капот ъватает
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 488
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 10.08.10 20:42. Заголовок: Pivo пишет: они син..
Pivo пишет: А каталожный номер,если можно ? У нас могут сделать удивлённую мордашку... |
|
|
|
Отправлено: 10.08.10 22:16. Заголовок: Транспортный грунт я..
Транспортный грунт я шлифую обьязательно, на вазовских - камазовских
сдираю почти до белого метала. Обидно когда свежее лкп отлетает
кусками. Вот и тру , страхуя себя и свой труд.
|
|
|
|
Отправлено: 10.08.10 23:14. Заголовок: vaga пишет: на вазо..
vaga пишет: | цитата: | | на вазовских - камазовских |
|
Это не катафорез  |
|
|
|
Отправлено: 10.08.10 23:23. Заголовок: Epoksid пишет: Это ..
Epoksid пишет: Тем более надо сдирать. |
|
|
|
Отправлено: 11.08.10 10:28. Заголовок: E-COAT 3M 50535 320 ..
E-COAT 3M 50535 320
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.08.10 10:41. Заголовок: бывалый пишет: В ау..
бывалый пишет: | цитата: | | гарантию сервис даёт,а не аудатекс. |
|
согласен полностью бывалый пишет: | цитата: | | Бывает нечаянно заходишь наполнителем на незашлифованную зону.Заметил,что в таких местах грунт без труда можно содрать ногтем,тоесть адгезия никакая,хотя и всё обезжирено |
|
Есть стандартный тест на адгезию: нарезается сетка на ЛКП с шагом 1мм, потом наклеивается на сетку скотч и резко отдирается от сетки. Результат в отскочивших квадратиках говорит о плохой адгезии. Причем весь тест должен происходить не ранее, чем через 24 часа после нанесения материала. Может есть и другие проверки на адгезию | цитата: | | На матировку капота с двух сторон от Мерс GL израсходовал 40мин времени,снаружи 4 кружка 320,внутри 2 паралона 360 и кусочек красного скотч-бр.Стоимость всего материала- 3$. Может для кого либо себестоимость и увеличилась до небес ,но я должен быть уверен в качестве. |
|
О каком качестве можно говорить, если вы кругами 320 снизили, а то и на некоторых местах полностью удалили катофорез(первичный заводской грунт), тем самым снизив у детали коррозийную стойкость или Вы считаете, что тот грунт, который вы купили на рынке и который стирается ногтем лучше заводского  И почему дорогой бывалый не считает свои затраченные 40 минут времени, ах да они ничего не стоят и в себестоимость их включать не стоит. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 494
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.08.10 13:08. Заголовок: хирург пишет: Прави..
хирург пишет: | цитата: | | И почему дорогой бывалый не считает свои затраченные 40 минут времени, ах да они ничего не стоят и в себестоимость их включать не стоит. |
|
Эти 40мин заложены в процесс подготовки для достижения оптимального качества, посчитаны мной,оплачены клиентом и к материалам никак не относятся. А считать деньги приятнее налом,чем нормо часами. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.08.10 14:09. Заголовок: бывалый пишет: Отсю..
Технологическая карта по Sikkens Окраска новой детали. Сделать тест-растворителем и убедиться, что транспортировочный грунт на новой детале – жесткое покрытие. Для теста смочите салфетку разбавителем Autobase Plus Reducer и поместите на поверхность детали на 15-30 секунд. В случае жесткого покрытия транспортировочный грунт не изменит своих свойств. Тщательно обезжирить обезжиривателем Thinner M600, использую две салфетки: первая – смоченная разбавителем, вторая – сухая. Смочить поверхность обезжиривателем и затем немедленно вытереть. Зашлифовать шлифовальной бумагой Р320 3М255 только места с царапинами и повреждениями. Обезжирить обезжиривателем Thinner M600. Если на поверхности детали есть места, прошлифованные до голого металла нанести один слой коррозионно-защитного грунта Washprimer CR только на прошлифованные места. Пропорции при смешении: 100:100 с отвердителем Washprimer CR Hardener Сушка 15 мин при 20°C. Нанести 1 слой грунта-выравнивателя Colorbuild, разведенного в версии мокрый по мокрому. Для разведения всегда используйте более медленный разбавитель для получения хорошего розлива. Пропорции при смешении: 100:50:30 с отвердителем Autocryl Plus Hardener P25 и разбавителем Autobase Plus Reducer. После выдержки в течение 15 мин при 20°С нанести отделочное покрытие Autobase Plus / Autoclear Plus или Autocryl Plus про ОЕМ электро-покрытия: Colorbuild может быть нанесен на нешлифованную,
жесткую ОЕМ (прим. Оригинальную заводскую) деталь с электро-покрытием. Де- таль должна быть тщательно очищена и обезжирена. взято отсюда http://www.autoem.ru/UserFiles/File/3.2.18ColorbuildRUS.pdf от себя добавлю, что в России есть дилерские станции, работающие Sikkens и дающие 5 летнюю гарантию |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 496
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.08.10 16:17. Заголовок: хирург пишет: Если ..
Интернет дает возможность самостоятельно изучать технологии предлагаемые отдельно взятыми производителями ЛКМ и всё,что связанно с малярным делом,а на форуме есть неоценимая возможность обсудить прочитанное с опытными практиками,обнаружить несоответствия в разных системах и сделать соответствующие выводы.Все эти тесты заложены в цену материалов и оплачивают в конце концов потребители.Какая же армия бездельников-шарлатанов кормится за счет авторемонта.
Отсюда и мое любопытсво:- Чем вы проявили себя в авторемонте?Каким боком к нему прикоснулись?Профессия?Стаж?
Большинство,чьё мнение меня интересовало уже высказались в своих оценках.
Покажите свои наработки и мы оценим,по достоинству.
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.10 22:08. Заголовок: Хочу тож сказать кое..
Хочу тож сказать кое-чё. Свои мысли по-теме. Насчёт шкурит-не шкурить новые детальки. Я считаю, что пошкурить лицо новой дверке хотя бы красным скотч брайтом, хотя бы 2-3 минуты руки не отсохнут, карманы не опустеют, и времени много не потеряем (это фигня в сравнении со временем на перекуры). а нутрянки мы красим не шкуря (с клеем) последние полтора года, поток у нас стабильный, камера не простаивает, это я к тому, что если бы у кого-чего отвалилось - уже бы моск вынесли. Да и царапать пробовали - держится капитально. Для нутра самое то.
|
|
|
|
Отправлено: 11.08.10 22:22. Заголовок: pawasonic пишет: Хо..
pawasonic пишет: | цитата: | Хочу тож сказать кое-чё. Свои мысли по-теме. Насчёт шкурит-не шкурить новые детальки. Я считаю, что пошкурить лицо новой дверке хотя бы красным скотч брайтом, хотя бы 2-3 минуты руки не отсохнут, карманы не опустеют, и времени много не потеряем (это фигня в сравнении со временем на перекуры). а нутрянки мы красим не шкуря (с клеем) последние полтора года, поток у нас стабильный, камера не простаивает, это я к тому, что если бы у кого-чего отвалилось - уже бы моск вынесли. Да и царапать пробовали - держится капитально. Для нутра самое то.
|
|
Так же делаем.В нутрянку герметик ложим и ниче не шкурим, а наружку заматовать сам бог велел. |
|
|
|
Отправлено: 11.08.10 23:31. Заголовок: click here Как видн..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 38
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.08.10 23:52. Заголовок: Вальтер пишет: Как ..
Вальтер пишет: | цитата: | Как видно шлифовка присутствует.
|
|
да присутствует, есть даже тема на форуме у них о покраске новой катофорезной детали. Мне не понятно почему расхождение с мнением технического специалиста SH  pawasonic пишет: | цитата: | | как минимум тем, кто Сиккенс не использует. А так - кому как нравится. |
|
поддержу, каждый выберет сам, что ему и как делать |
|
|
|
Отправлено: 12.08.10 21:48. Заголовок: А я вот вчерась моло..
А я вот вчерась молодость вспомнил.С крыла от "Волги" сажу смывал.Надеюсь им там икалось.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.08.10 21:50. Заголовок: дядя вася , да с Вол..
дядя вася , да с Волги нужно именно смывать , а не счищать
|
|
|
|
Отправлено: 12.08.10 21:53. Заголовок: хирург пишет: да с ..
хирург пишет: | цитата: | | да с Волги нужно именно смывать , а не счищать |
|
Почему? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 58
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.08.10 22:04. Заголовок: на моей памяти сажи ..
на моей памяти сажи там этой немерянно невысохшей, поэтому тратить дорогой абразив невыгодно, проще растворителем.
|
|
|
|
Отправлено: 12.08.10 23:41. Заголовок: дядя вася пишет: А ..
дядя вася пишет: | цитата: | | А я вот вчерась молодость вспомнил.С крыла от "Волги" сажу смывал. |
|
Дядя Вася мне бы ваши проблеммы Я на медни москич 412 полный капремонт кузова закончил, всех его прородителей вспомнил, месяц убил. Рем комплект ужасный , олова центнерами , отработки пудсала и прочего мовилеподобного вещества бочками. Один серьёзный генерал типа попросил всё таки первая машина ,один хозяин. Короче предложение от которого невзможно отказаться , правда заплатил. Но уже от 21 волги отбиваюсь как могу. |
|
|
|
|
| Технолог
|
Пост N: 1
Зарегистрирован: 16.08.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.10 14:50. Заголовок: Здесь только по делу
АНТОХА пишет: | цитата: | | но тут из костяка форума каждый первый сам легко курсы откроет по обучению |
|
Доброго всем Здравия! На форуме собралась определенная группа активных профессионалов, которым хочется сказать:" Переходите на технически грамотный язык и технически грамотный подход к малярному делу! Для примера - начали обсуждение с окраски по катофорезу, так надо понять какая связь (химическая или физическая ) будет иметь место при нанесении последующего слоя ЛКП и какие факторы влияют на силу этого взаимодействия, и что необходимо предпринять чтоб сила эта была нужной величины (сообразно данного момента) и самое ГЛАВНОЕ как используя свойства ЛКС нам всем заработать и получить моральное УДОВЛЕТВОРЕНИЕ! Вместо того чтобы, гнать волну на человека, который чему либо и где либо (а не самоучка с 20-м стажем) выучился : 1-выработайте единые понятия (которых пока к сожалению в малярке нет - прамер, вош-праймер, праймер-филлер, первичный грунт, кислотный грунт, биндер, связующее, блендер, основа, прозрачная основа и т.д. и т.п) 2-а для некоторых будет незазорно заглянуть в учебники по химии и физике С уважением Технарь |
|
|
|
Отправлено: 16.08.10 15:14. Заголовок: Технолог пишет: Пер..
Технолог пишет: | цитата: | | Переходите на технически грамотный язык и технически грамотный подход к малярному делу! Для примера - начали обсуждение с окраски по катофорезу, так надо понять какая связь (химическая или физическая ) будет иметь место при нанесении последующего слоя ЛКП и какие факторы влияют на силу этого взаимодействия, и что необходимо предпринять чтоб сила эта была нужной величины (сообразно данного момента) и самое ГЛАВНОЕ как используя свойства ЛКС нам всем заработать и получить моральное УДОВЛЕТВОРЕНИЕ! |
|
мож лучше по делу что-нибудь написал? или мы не поймем технически-грамотного языка? ну ниче, если не можешь по простому, пиши как есть, найдем переводчика. |
|
|
|
Отправлено: 16.08.10 16:11. Заголовок: Технолог пишет: Вме..
Технолог пишет: | цитата: | Вместо того чтобы, гнать волну на человека, который чему либо и где либо (а не самоучка с 20-м стажем) выучился :
1-выработайте единые понятия (которых пока к сожалению в малярке нет - прамер, вош-праймер, праймер-филлер, первичный грунт, кислотный грунт, биндер, связующее, блендер, основа, прозрачная основа и т.д. и т.п)
2-а для некоторых будет незазорно заглянуть в учебники по химии и физике
С уважением Технарь |
|
Уважаемый технолог!!!! вы вот всё что сказали попробуйте в магазине спросить и посмотрите на реакцию продавца |
|
|
|
Отправлено: 16.08.10 16:48. Заголовок: Никого не хотел заде..
Никого не хотел задеть! miha-tag пишет: | цитата: | | мож лучше по делу что-нибудь написал? или мы не поймем технически-грамотного языка? ну ниче, если не можешь по простому, пиши как есть, найдем переводчика. |
|
Можно и по делу. Заводские катофорезные грунты на ремонтных деталях (в отличии от транспортировочных) как правило эпоксидные. Эпоксидные грунты - грунты барьерного типа (не пропускают через себя агрессивные молекулы), это инертные (не вступают в химическое взаимодействие) грунты. Таким образом, при окрашивании последующим ЛКМ необходимо создать условия для хорошей адгезии(прилипаемости). На металлах и сплавах - это создание определенной шероховатости (величины риски) поверхности, для пластиков-это дополнительно активация поверхностного слоя (один из вариантов-обработка пламенем горелки, если интересно могу подробнее расписать- испытывал разные варианты) и общее для всех поверхностей снятие поверхностного(статического) электричества. Таким образом, вопрос - набивать адгезионную риску или ненабивать решается однозначно - набивать (величина в зависимости от материала детали и материала соответствующей ЛКС. К стати уже упоминалась ЛКС, в которой определяется природа первичного грунта ремонтной детали. - ЭТО ПРАВИЛЬНО! Мы должны выбирать соответствующий ЛКМ в зависимости от природы детали - сталь, AL. пластик ( видов их много), а уже после этого говорить растекается или нерастекается ЛКМ по поверхности, укрывает или не укрывает и т.д. Если подытожить, то вопрос об окрашивании первичного грунта и яйца выеденного не стоит. Удачи всем Технарь. Pivo пишет: | цитата: | | и посмотрите на реакцию продавца |
|
Видел! Очень забавляет и печалит! |
|
|
|
|
| |
Пост N: 100
Зарегистрирован: 25.09.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.08.10 22:34. Заголовок: для некоторых будет ..
для некоторых будет незазорно заглянуть в учебники по химии и физике
А мож это дело оставим производителям а сами будем работать теми материалами которые нравятся,,,,
Один рихтует .другой шпатлюет .третий разберает а я за учебник химии (у всех один вопрос что я сегодня курил)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Россия, Коми(11), Ухта
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.11 21:25. Заголовок: пока всю тему не оси..
пока всю тему не осилил, спрошу про вазовские детали а точнее грунт.. а еще точнее - Ижевские детали.. грунт там не как сажа, а даже похож на грунт тряпочка с растворителем его не берет.. обычно делаю как тут на форуме писали - с нашего железа сдираю все нафиг без всяких тестов, но тут чтото засомневался. что с этим делать? обдирать или все таки оставить лучше? |
|
|
|
Отправлено: 07.02.11 21:30. Заголовок: если раствор неберёт..
если раствор неберёт то тогда шкурь 240-320 и грунтуй смело!! ненадо обдирать
|
|
|
|
Отправлено: 08.02.11 05:41. Заголовок: krooze пишет: тряпо..
krooze пишет: | цитата: | | тряпочка с растворителем его не берет.. |
|
Наблюдаю шестёрку с таким грунтом (ижевск) уже 6 лет,полёт нормальный. |
|
|
|
Отправлено: 08.02.11 12:54. Заголовок: krooze пишет: что с..
krooze пишет: | цитата: | | что с этим делать? обдирать или все таки оставить лучше? |
|
krooze , деталюха вся покоцанная (впечатление что сильно). Что значит так оставить? Pivo правильно сказал, только на мой взгляд 240 всё-же грубо (но это зависит от степени перетира последующего ЛКМ) Удачи Технарь. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 27.08.08
Откуда: Россия, Коми(11), Ухта
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.02.11 13:04. Заголовок: всем спасибо, значит..
всем спасибо, значит сдирать не буду, это радует Леонидыч если бы =) просто на улице сейчас редко теплее -20 и стенка в полтора кирпича - утепляемся как можем Технолог "так оставить" - я имел ввиду что не обдирать все до металла, коцки конечно же устранять буду |
|
|
|
Отправлено: 08.02.11 15:38. Заголовок: про ижевские железки..
про ижевские железки не знаю, у нас металл *начало*, а вот тот, что на фото без опознавательных знаков, но примерно то-же самое. так вот, там грунт тоже раствором не берется, внутрянку даже не прошкуриваю если нет больших соплей, не облазит потом, НО! по наружке нужно все снимать по той причине, что грунт нанесен не с подтеками, а ка-бы полосы. те полосы не всегда видно, но когда шкуришь и начинает просвечиваться голый металл, то их отчетливо видно. сошкурить их, оставив какой-то слой грунта в тех местах ,невозможно. да и если снимать грунт полностью, не оставляя ничего, то можно это делать абразивом погрубее, ведь он не оставит бОльших рисок на металле.  <\/u><\/a>
ЗЫ кидайте в меня *гнилыми помидорами*, я снимаю ту черноту с водой P150 без шума и пыли, довольно быстро, но тут на любителя.
|
|
|
|
Отправлено: 08.02.11 15:49. Заголовок: miha-tag , на деталя..
miha-tag , на деталях ржавчина - или фото такое?
|
|
|
|
Отправлено: 08.02.11 16:33. Заголовок: заметил-же :sm54: д..
заметил-же да, немного поржавели. там, где грунт ободран, не сильно, без раковин. такой металл привезли, наверное где-то валялся, не я покупал. |
|
|
|
Отправлено: 08.02.11 16:56. Заголовок: miha-tag пишет: да,..
miha-tag пишет: Тогда можно и грубее, чем Р150 (ну с водой?или без?пусть каждый сам за себя решает!) Удачи Технарь. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 10.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.11 14:05. Заголовок: Проверил тут ремонтн..
Проверил тут ремонтные детали производства якобы Klokkerholm (хотя наклейка "Клоккерхольм" была наклеена поверх наклейки "Нор Алборг", цирк да и только). В общем тряпкой с 646-м растворителем черный грунт стирается за несколько движений... Что с этим делать? Стирать и грунтовать кислотным? Можно смывкой для ЛКП удалить его?
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.11 14:41. Заголовок: Fred_SPb пишет: Сти..
Fred_SPb пишет: | цитата: | | Стирать и грунтовать кислотным? |
|
именно Fred_SPb пишет: | цитата: | Можно смывкой для ЛКП удалить его?
|
|
меня всегда напрягал подобный способ, потому как нет уверенности в том что получится потом всю эту смывку удалить |
|
|
|
Отправлено: 09.10.11 15:28. Заголовок: я чё то парни в п..
я чё то парни в последнее время склоняюсь, что даже на оригинальном крыле надо чёрный грунт нахрен удалять.
Хотя по моей работе пока притензий не было, но достаточно часто сталкиваюсь с с ремонтом произведённым кем то и там на оригинальном железе, через чёрный грунт лезет коррозия
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.11 15:43. Заголовок: Fred_SPb пишет: Мо..
Fred_SPb пишет: | цитата: | | Можно смывкой для ЛКП удалить |
|
У меня тоже со смывкой не срослось, по мне зачем платить за смывку , трахаться с ней а потом всё равно наждачкой заканчивать. Причём засохшую смывку наждачка берёт с большим трудом. |
|
|
|
Отправлено: 09.10.11 21:02. Заголовок: Fred_SPb пишет: .....
Fred_SPb пишет: | цитата: | | .......грунтовать кислотным? |
|
Если железо без следов коррозии, то есть смысл рассмотреть вариант применения эпоксидного грунта в качестве первичного. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 136
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.11 21:23. Заголовок: Согласен,я новые дет..
Согласен,я новые детали Р400 машинкой и через эпоксидный по мокрому
Ну а как поступать с отечественным грунтом,точнее транспортировочный лак,даже обсуждать смысла нет
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 189
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.10.11 23:30. Заголовок: Если железяка Б - ..
Если железяка Б - категории то эпоксидник в качестве первичного , так ткак с двух сторон заливать , ну и помокрому конешно но ( очень редко привозят живые запчасти , восновном царапаные с мелкими поврежденьями )  |
|
|
|
Отправлено: 10.10.11 10:13. Заголовок: morozz Сань, если де..
morozz Сань, если деталь оригинальная, то надо смотреть что говорят ТИСы по ремонту, потому как на оригинальном роверовском железе категорически запрещено шлифовать грунт. только матовать и красить
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.11 12:06. Заголовок: Сергей всё правильн..
Сергей всё правильно , оригинал вроде как и предписывает матование чёрного грунта красным скотч брайтом и последующие нанесение грунта. я так делаю с ЕР грунтом и всё ровно. Я о том, что время от времени попадаются машины которые когда то, кто то делал с заменой железа и на этих деталях вылазит коррозия. Вроде и чёрный грунт не удаляли и последующий грунт нанесён , но один хрен коррозия лезет значительно больше чем на некрашеной , заводской детали
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 10.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.11 09:31. Заголовок: Технолог пишет: ест..
Технолог пишет: | цитата: | | есть смысл рассмотреть вариант применения эпоксидного грунта в качестве первичного. |
|
Если черный грунт не берется 646-м растворителем есть ли смысл пройти по нему скотч-брайтом и потом эпоксидным грунтом? вот как morozz пишет: | цитата: | | оригинал вроде как и предписывает матование чёрного грунта красным скотч брайтом и последующие нанесение грунта. я так делаю с ЕР грунтом и всё ровно |
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.11 10:28. Заголовок: morozz пишет: когда..
morozz пишет: | цитата: | | когда то, кто то делал с заменой железа |
|
Сань, а есть увереность что там железо оригинальное и в покраску пошло без повреждений и нарушения технологии. У Роверовских оригинальных деталей такое требование из за того что можно повредить слой цинка при шлифовке |
|
|
|
Отправлено: 26.10.11 10:37. Заголовок: Rover пишет: а есть..
Rover пишет: | цитата: | | а есть увереность что там железо оригинальное и в покраску пошло без повреждений и нарушения технологии. |
|
ща не вчем нельзя быть уверенным. от отсюда и возникают лишние вопросы. |
|
|
|
Отправлено: 26.10.11 10:55. Заголовок: Fred_SPb пишет: Есл..
Fred_SPb пишет: | цитата: | | Если черный грунт не берется 646-м растворителем есть ли смысл пройти по нему скотч-брайтом и потом эпоксидным грунтом? |
|
Всё зависит от цели и степени доверия к детале под транспортировочным грунтом. Рекомендации производителей ЛКМ сводятся в общем случае к окраске подобной деталюхи акриловым грунтом-наполнителем( в шлифуемой или не шлиф. версиях). Теперь-ИМХО- применение эпоксидки в данном примере целесообразно по причинам: 1. Высокой адгезии с подложкой и последующими материалами 2. Высоких физико-механических свойств 3. По эпоксидке лучше розлив последующих материалов. Эта целесообразность достигается при использовании эпоксидки исключительно в качестве первичного грунта (т.е. с рекомендуемой производителем толщиной слоя в не шлифуемой версии). Эта целесообразность может быть достигнута при использовании качественного окрасочного оборудования. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 10.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.11 11:11. Заголовок: Технолог, внешне чер..
Технолог, внешне черный грунт вполне нормально нанесен, детали были в картонной упаковке, повреждений нет.  Ваши рекомендации принял как указание к действию, спасибо. |
|
|
|
Отправлено: 27.10.11 00:47. Заголовок: Я бы не парился,мата..
Я бы не парился,матанул и в бой!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 10.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.10.11 16:48. Заголовок: В смысле сразу краск..
В смысле сразу краской? Или грунтом-наполнителем? Может в мастерской так бы и сделали, но мне лично роли не играет ни время на подготовку ни цена израсходованного эпоксидного грунта.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 833
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 27.10.11 19:16. Заголовок: Fred_SPb пишет: изр..
Fred_SPb пишет: | цитата: | | израсходованного эпоксидного грунта |
|
работай ЭП какой нравиться. 1 тонкий слой и сверху порик 2-3 слоя. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 142
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: USSR, Stalingrad
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.11 20:28. Заголовок: Lex-art пишет: раб..
Lex-art пишет: | цитата: | | работай ЭП какой нравиться. 1 тонкий слой и сверху порик 2-3 слоя. |
|
если по мокрому как я понимаю то достаточно и эпоксидника |
|
|
|
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 10.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.11 16:11. Заголовок: Lex-art пишет: раб..
Lex-art пишет: | цитата: | | работай ЭП какой нравиться. 1 тонкий слой и сверху порик 2-3 слоя. |
|
А наполнитель то зачем? Деталь новая без дефектов вроде. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 849
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.11.11 16:14. Заголовок: Fred_SPb пишет: А н..
Fred_SPb пишет: | цитата: | | А наполнитель то зачем? Деталь новая без дефектов вроде. |
|
ну так если по техничке строго |
|
|
|
Отправлено: 01.11.11 16:42. Заголовок: Наполнитель выполняе..
Наполнитель выполняет так же амортизирующие функции.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 10.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.11 19:01. Заголовок: Lex-art пишет: ну ..
Lex-art пишет: | цитата: | | ну так если по техничке строго |
|
Технички разные бывают | цитата: | Покрытие на основе эпоксидного грунта QP-3200 может быть окрашено эмалями после
сушки и шлифовки. |
|
У PPG обнаружил такую вот штуковину... Universel Фосфатирующий грунт D831
ОПИСАНИЕ
Антикоррозийный фосфатирующий грунт, в составе системы материалов PPG с момента ее появления.
За это время его свойства неоднократно подвергались улучшению.
Он обеспечивает покрытию отличную адгезию и антикоррозийную стойкость.
Грунт можно наносить как нешлифуемый, экономя время ремонта.
Возможно нанесение на полиэфирные шпатлевки,
сталь, гальванизированную сталь, цинк, алюминий и т.д.
Universel является 2-компонентным грунтом бежевого цвета с протравными свойствами и соответствует европейским стандартам по выбросам ЛОВ.
Он обеспечивает хорошую адгезию и антикоррозионную защиту на новых деталях, а также обеспечивает хорошую адгезию для последующих покрытий.
Universel может использоваться в системе без шлифования и на него можно наносить любые PPG 2К грунты. Прямо на него нельзя наносить эмаль.
Этот продукт должен всегда смешиваться с его собственными реактивными растворителями D832 или D833.
Пропорции (по объему) 1:1 (с D832 или D833*)
Количество слоев 2
Дюза (мм) 1,4-1,6
Межслойная выдержка (мин.) 5
Перед нанесением 2К грунта при 20oC (мин.) 15-20
* Срок жизни максимум 24 часа. На больших поверхностях и при высоких температурах используйте D833.
Не наносите прямо поверх Universel отделочный слой и шпатлевки. D831 необходимо перекрывать любым 2К грунтом PPG. Не использовать с Envirobase.
Только для профессионального использования
Бесхроматный эпоксидный грунт D834 – DP40
ОПИСАНИЕ
Грунт основного назначения с отличными изолирующими и антикоррозийными свойствами, который можно
наносить «мокрым-по-мокрому».
Время межслойной выдержки очень мало. Материал образует ровную, легкошлифуемую поверхность.
DP40 2К эпоксидный грунт общего назначения, без содержания хроматов, обеспечивает хорошую защиту от коррозии при нанесении на голый металл. Особенно рекомендован к применению на новых деталях, т.к. возможная толщина его пленки близка к заводским покрытиям!
DP40 обладает очень хорошей адгезией ко многим, соответствующим образом подготовленным поверхностям: к чистой и оцинкованной стали, алюминию и стекловолокну, заводской краске, грунтам и многим видам пластмасс.
DP40 идеально подходит для нанесения мокрый-по-мокрому или на нешлифуемые грунты-изоляторы, при этом может сушиться нагреванием или естественным образом. Он может использоваться как изолятор с последующим нанесением на него 2K грунтов, поскольку он создает очень гладкую поверхность и гарантирует высокую степень глянца, сохраняя при этом максимальную стойкость покрытия.
DP40 является также очень хорошим изолятором на термопластических покрытиях
Наносится на металл, твердые пластмассы и 2К грунты.
Нешлифуемый грунт
Пропорции (по объему) 1:1
Количество слоев 2-3
Дюза (мм) 1,7-1,8
Межслойная выдержка (мин.) 10
Перед след. продуктом (мин.) 30-40*
Сушка (при 20oC) 4 часа***
Сушка (при 60oC) 30 минут***
ИК-сушка 10 минут*** Грунт изолятор
Пропорции (по объему) 1:1:0,5
Количество слоев 1
Дюза (мм) 1,3-1,4
Межслойная выдержка (мин.) -
Перед след. продуктом (мин.) 10**
Сушка (при 20oC) -
Сушка (при 60oC) -
ИК-сушка - Грунт изолятор
Пропорции (по объему) 1:1:0,5
Количество слоев 1
Дюза (мм) 1,3-1,4
Межслойная выдержка (мин.) -
Перед след. продуктом (мин.) 10**
Сушка (при 20oC) -
Сушка (при 60oC) -
ИК-сушка -
* После этого нанесите толстослойный грунт.
** После этого нанечите отделочное покрытие.
*** Сушка в камере только при необходимости.
В качестве отвердителя используйте только D835. Рекомендовано к использованию с Envirobase.
Только для профессионального использования. |
|
|
|
Отправлено: 01.11.11 20:10. Заголовок: Fred_SPb пишет: Дет..
Fred_SPb пишет: | цитата: | | Деталь новая без дефектов вроде. |
|
Новые детали без дефектов, в катафарезе, просто крашу по мокрому. Экономия времени и сил. |
|
|
|
Отправлено: 02.11.11 14:14. Заголовок: morozz пишет: Я о т..
morozz пишет: | цитата: | | Я о том, что время от времени попадаются машины которые когда то, кто то делал с заменой железа и на этих деталях вылазит коррозия. |
|
Что бывает когда ремонтная деталь изнутри остаётся в транспортном грунте. А снаружи пылят грунт и на него антигравий. "Повбывав бы!"(c)  Машина после Германии несколько лет провела исключительно в Питере. Так что сие творчество кого то из питерских косапёров.    |
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 10.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.11 15:21. Заголовок: Так это ж запарно, г..
Так это ж запарно, грунт вычистить, а там много всяких закоулков , потом загрунтовать эпоксидным грунтом, высушить, только потом приварить и еще попытаться обработать места сварки. Один хрен клиент внутрь порога не заглянет. Быстро дешиго и сердито |
|
|
|
Отправлено: 02.11.11 15:26. Заголовок: Fred_SPb пишет: Оди..
Fred_SPb пишет: | цитата: | | Один хрен клиент внутрь порога не заглянет. |
|
Я как клиент (правда бывший) и туда загляну.  Да и грунт вычищать наверняка не надо было, матанули бы скотч-брайтом и задули эпоксидником. Уже бы другая ситуация была бы. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 858
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.11 10:39. Заголовок: Саня-пулик пишет: Ч..
Саня-пулик пишет: | цитата: | | Что бывает когда ремонтная деталь изнутри остаётся в транспортном грунте. А снаружи пылят грунт и на него антигравий. |
|
если бы изнутри хотя бы промовилили то деталька пожила бы дольше) |
|
|
|
|
| |
Пост N: 3339
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.04.15 04:53. Заголовок: парни,помогите опред..
парни,помогите определиться. надо окрасить детали на ладу калину ,которые в сером (бежевом) грунте.детали типа ориджинал-вазовские.что за покрытие на них?катафарез?цинк под ним есть?.сами железки не щупал.пока они не у меня,а материал закупать надо уже сегодня. грунт этот надо сносить? вопросы глупые ,просто давно с вазом дело не имел. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 536
Зарегистрирован: 08.06.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.04.15 05:15. Заголовок: Ну так ты сольвент т..
Ну так сольвент тест сделать. Ваз давно уже не тот. Рено…ниссан дает технологии потихоньку
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1214
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.04.15 19:23. Заголовок: Полностью сносить не..
Полностью сносить не надо,покрытие по крайней мере на тех,что я красил хорошее.При детальном осмотре скорее всего будут кратерочки,я наносил проявку и зачищал 320 на машинке,далее по мокрому.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3340
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.04.15 14:24. Заголовок: спасибо.добрался я д..
спасибо.добрался я до деталей и вот какаю бумагу я увидел.... технология окраски кузовных запасных частей ,покрытых катафорезным грунтом 1.очистить поверхность антисиликоновым чистящим средством(счищать,матировать катафорезное покрытие не допускается) 2.нанести вторичный эпоксидный или полиэфирный грунт 3.сушить грунт (в соответствии с рекомендациями производителя) 4.дефектовать поверхность,при необходимости произвести её ремонт. 5.матировать (расшлифовать) поверсхность для повышения адгезии 6.окрасить базовой эмалью 7.покрыть лаком 8.полировать при соблюдении данной технологии ,гарантия зао ,,,лада-имидж,,, от коррозии составляет 1 год. как говорится ,наше дело телячье,выполняем рекомендации,блюдём технологии.....в данном случае работаем ЭП ,не матуя поверхность. но полировать я не буду. надеюсь на гарантию это никак не повлияет |
|
|
|
|
| |
Пост N: 455
Зарегистрирован: 18.08.10
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.04.15 14:42. Заголовок: Все просто... серый ..
Все просто... серый скоч брайт матируем... дырки и кратера вышкуриваем 800 потом 1000 и красим....
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3341
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.04.15 22:18. Заголовок: Shama пишет: .При д..
Shama пишет: | цитата: | | .При детальном осмотре скорее всего будут кратерочки,я наносил проявку и зачищал 320 на машинке,далее по мокрому. |
|
при детальном осмотре я вижу сухой шагер.и меня терзают смутные сомнения ,ЭП грунт заполнит эти впадины или нет? на катафорезе от европейцев такого не наблюдается.одну деталь всё таки прошёлся р320 на машинке,слишком явные разводы на покрытии проглядывались. |
|
|
|
Отправлено: 12.04.15 22:28. Заголовок: Это о чём говорит ? ..
Это о чём говорит ? нормальный катафорез 320 снести воо бще то сложно . Сноси его нафиг и пепрегрунтовуй.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3342
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.04.15 22:33. Заголовок: vaga пишет: Это о ч..
vaga пишет: | цитата: | | Это о чём говорит ? нормальный катафорез 320 снести воо бще то сложно . Сноси его нафиг и пепрегрунтовуй. |
|
Вадим,салют.редко слышимся машин бюджет,оплата бюджет,будем пробовать по рекомендуемой технологии и наблюдать(возможность такая имеется.) ЭП 2к пользовать будем от брюльки,думаю что два слоя надо бы.... |
|
|
|
Отправлено: 12.04.15 22:39. Заголовок: Да дело в том что бю..
Да дело в том что бюджет не бюджет пофиг , потом кусками будет отвыливаться , лучше снести левый катофорез и спать спокойно.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 567
Зарегистрирован: 30.11.12
Откуда: Тольятти
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.04.15 22:44. Заголовок: Не знаю катофарез т..
Не знаю катофарез там или нет , врядли это покрытие наносилось на самом автозаводе . Скорее всего стороняя фирма , возможно та же Лада имидж . Но сносить не вижу смысла , нафига двойную работу делать , делай как Шамиль писал и не парься . Держится на металле нормально , хотя некоторыми растворами ( например заводской Бутилкой) подрастворяется , но ничего не подрывает при покраске или грунтовании .
Вадим не видя предмет спора , мне кажется сложно давать советы .
А то получится , что клиент специально может покупал такие детали , а не в чернухе . А он сейчас возьмёт да и снесёт всё .
|
|
|
|
Отправлено: 12.04.15 23:29. Заголовок: Я уже видел разное ,..
Я уже видел разное , не хочу даже спорить , я просто сношу катофорез который мне не нравиться и сплю спокойно . И даже не сольвент тест решает всё .
Если катофорез летит кусками при соскбливании лезвим канцелярского ножа то тоже сношу его нафиг . один кружок и пол часа работы .
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 569
Зарегистрирован: 30.11.12
Откуда: Тольятти
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.04.15 23:34. Заголовок: Вадим , да не отвал..
Вадим , да не отваливается там ничего кусками , просто само покрытие нанесено несколько похабно .
Впрочем ему самому на месте решать виднее .
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3343
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.04.15 23:43. Заголовок: vaga пишет: я прос..
vaga пишет: | цитата: | | я просто сношу катофорез который мне не нравиться |
|
согласен.где то это обусловлено тем ,что ещё свежи воспоминания о жиговской чернухе и идём (мыслим) по наезженному. а где то можно просто нарваться на ,,,поддельный катафорез,,, получается он таким образом.....путь от производителя до покупателя длин и тернист и на каждом перевалочном пункте деталюшку могут ,,,приложить,,, и она будет,как деталь с повреждением(вмятина)........исправляют это так,берут акрил(или база) подборный и пылят деталь ,чтобы максимально по цвету в катафорез быть похожим.....и у исполнителя окрасочных работ начинаются танцы с бубном. |
|
|
|
Отправлено: 12.04.15 23:45. Заголовок: Вот говорят что прав..
Вот говорят что правила дорожного движния написаны кррвью , у нас тоже что то подобноё . катофорез нанесённый на не подготовленную поверхность
..... не уверен не обгоняй . Вообще я не настаиваю просто советую.
|
|
|
|
Отправлено: 13.04.15 02:55. Заголовок: Катафорезный грунт н..
Катафорезный грунт не может отваливаться от детали по определению. http://tehnokoler.ru/news/5/ При катафорезном грунтовании или окраске используется химическая адгезия.Деталь обрабатывается полностью во всех полостях.Повсеместно и равномерно.На катафорезном грунте не может быть потеков и он не может отваливаться кусками,лопухами,пленками,стружками.......и любой другой хренью,которую подскажет вам фантазия.потому что его никто не поливает не из каких пуликов.Катафоризация--это химическая реакция.Всё остальное -дешовая подъепка и подлежит игнору. |
|
|
|
Отправлено: 13.04.15 09:58. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет: | цитата: | парни,помогите определиться.
надо окрасить детали на ладу калину ,которые в сером (бежевом) грунте.детали типа ориджинал-вазовские.что за покрытие на них?катафарез?цинк под ним есть?.сами железки не щупал.пока они не у меня,а материал закупать надо уже сегодня.
грунт этот надо сносить?
вопросы глупые ,просто давно с вазом дело не имел. |
|
Барыги на рынке говорят, что это катофорез. На самом деле , это какой то первичный 1К грунт . надо все сносить нахрен и заново грунтовать |
|
|
|
|
| |
Пост N: 538
Зарегистрирован: 08.06.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.15 18:17. Заголовок: vaga пишет: Это о ч..
vaga пишет: | цитата: | | Это о чём говорит ? нормальный катафорез 320 снести воо бще то сложно . Сноси его нафиг и пепрегрунтовуй. |
|
Ну почему. Круг для матирования транспортировочного грунта 3м р320 на ура матует транспортировочный грунт и сносит его. Пользуюсь доволен. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1215
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 13.04.15 22:01. Заголовок: Я бы не сказал,что о..
Я бы не сказал,что он легко стирается и матируется, одного золотистого кружка 3М Р-320 мне еле хватало на одно переднее крыло,чтобы разгладить поверхность от разводов и кратерочков.
|
|
|
|
Отправлено: 23.04.15 11:46. Заголовок: vaga пишет: Я уже в..
vaga пишет: | цитата: | Я уже видел разное , не хочу даже спорить , я просто сношу катофорез который мне не нравиться и сплю спокойно . И даже не сольвент тест решает всё .
Если катофорез летит кусками при соскбливании лезвим канцелярского ножа то тоже сношу его нафиг . один кружок и пол часа работы . |
|
У Вас каша в голове.Катафарез красится м-н-м без шлифовки (тем более должны знать, если работаете со Спектралом).Кусками отваливается временная защита (транспортировочная). |
|
|
|
Отправлено: 23.04.15 17:43. Заголовок: vasek пишет: Катафа..
vasek пишет: | цитата: | | Катафарез красится м-н-м без шлифовки |
|
Опять сорок пять.Ну вроде уже выяснили что катафорез наносится гальваническим способом,т.е. осаждением в эл.поле.Ну не может быть кат с шагренью,потеками и пр.Просто технологически не может. |
|
|
|
Отправлено: 23.04.15 18:47. Заголовок: точнее эпоксидный гр..
точнее эпоксидный грунт наносимый методом электрокатафореза  ОКРАСКА МЕТОДОМ ЭЛЕКТРООСАЖДЕНИЯ
Электроосаждение – это метод получения грунтовочных и однослойных лакокрасочных покрытий на изделиях из черных и цветных металлов из водных растворов под действием электрического тока. Метод электроосаждения обеспечивает высокие антикоррозионные и физико-механические свойства однослойных покрытий толщиной 10-30 мкм, равномерную окраску скрытых сечений в изделиях сложной конфигурации при малом расходе лакокрасочных материалов.
Существует два вида электроосаждения:
катодное (катафорез) - соединение изделия с катодом в кислотной среде ЛКМ;
анодное (анафорез) - соединение с анодом в щелочной среде.
В настоящее время метод электроосаждения применяется не только в условиях конвейерного крупносерийного производства, но и для периодического окрашивания изделий небольшого размера в условиях малого и среднего производства.
На российском рынке появились белые, красные, синие, зеленые катафорезные лакокрасочные материалы на эпоксидной основе. Новые материалы не содержат тяжелых металлов (свинец), обладают рецептурой с пониженным содержанием органических растворителей (не более 2-3 % от объема рабочей ванны) и низкой потерей веса при отверждении покрытия, что значительно снижает содержание вредных выбросов в окружающую среду. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 3377
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.04.15 20:36. Заголовок: Алхазур пишет: Ну н..
Алхазур пишет: | цитата: | | Ну не может быть кат с шагренью,потеками и пр.Просто технологически не может. |
|
шагер может быть.... подтёки из за того ,что когда вынимали из фосфатной ванны,плохо согнали остатки,раствора и нанесли грунт.я рисковать не стал обработал абразивом на машинке. к ладе имидж вопрос не имею.мне кажется у них зпч нормального качества. |
|
|
|
Отправлено: 23.04.15 22:08. Заголовок: Не знаю как на детал..
Не знаю как на деталях, поступающих в продажу, но на кузове на заводе после катафореза возможны "косячки". Благо они быстро убираются перед вторичным.
|
|
|
|
Ответов - 158
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Альтернативный поиск
Записная книжка маляра (Wiki)
Если в техничке написано что можно,значит так и есть.В брюлексе есть 1К грунт допускающий нанесение на нешлифованное железо. 
Саня-пулик пишет: 
немо пишет: 
Имею новое крыло от форд фьюжен, в черном грунте(катафорез или транспортировочный?). Надо покрасить. Что делать? Снимать до метала? или матавать и - грунт - база -лак? или матавать и - база -лак(без доп грунта)? 
Она "в теме"(с). 
Машина после Германии несколько лет провела исключительно в Питере. Так что сие творчество кого то из питерских косапёров. 
Да и грунт вычищать наверняка не надо было, матанули бы скотч-брайтом и задули эпоксидником. Уже бы другая ситуация была бы.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума