Отправлено: 12.08.10 13:24. Заголовок: Смена цвета темно синий->красный

Доброго времени суток всем-всем-всем.
Я более чем уверен что тема не нова, но все же огромное количество тем осилить не смог, за неимением времени. Посему прошу помочь.
Имеется: Toyota 95 года темно синего цвета, состояние лкп на 4--, царапки, сколы, пара незначительных вмятин. Ржавчины нет, за искл пары незначительных точек.
Задача: Полный перекрас с разбором в красный цвет.
Инструмент есть, все что нужно тоже имеется, вопрос больше о подготовке кузова.
Зачистка проблемных мест: до металла под шпаклю и т.д. это понятно..
Но в целом качество лкп очень даже не плохое, могу ли я тупо заматировать и без грунта класть базу. Или все же снять старый слой до грунта, потом полностью в грунт и затем базу.
Или это зависит от того на сколько хорошо база перекроет старый синий цвет?
Ну и соотв хотел бы услышать чем и как и в какой последовательности снимать старый слой в зависимости по какому пути пойду.
Спасибо всем за коменты.

 Отправлено: 26.08.10 14:37. Заголовок: соломон пишет: волш..

соломон пишет:

цитата:

волшебным названием ГФ,

мне повезло, я два раза всего ей работал

 Отправлено: 26.08.10 19:10. Заголовок: соломон пишет: да и..

соломон пишет:

цитата:

да и по секрету тебе скажу, что большим нарушением не будет порик на металл, ничего не отвалиться

Витя,не взрывай человеку мозг.Пусть для начала по учебнику поработает.А то запутается.

 Отправлено: 26.08.10 21:58. Заголовок: Sheyker пишет: А на..

Sheyker пишет:

цитата:

А на голый металл порик это норм?В принципе эти грунты являются антикоррозийнымиSheyker пишет: [quote]Не нитро, точнее кислотник, хочу его на шпаклю и на участки голо метала.

Тогда лучше эпоксидник,а потом по мокрому порозаполнитель.
`

 Отправлено: 26.08.10 22:31. Заголовок: Sheyker пишет: попр..

Sheyker пишет:

цитата:

попрошу совета на счет подбора в Москве. Если кто-то знает хорошие места, поделитесь!

Разницы ни какой нет, цена на один и тот же бренд приблизительно одинакова везде, тебе в цвет не попадать, проси чтобы слили тупо по коду (будет проще попасть в последствии) . Лак лучше брать дорогой, у него стойкий блеск, желательно того же бренда что и база, или подобный (например шпиц, штандокс, брюлекс ). Если есть желание, или боишся купить поделку, прокатись до Одинцово там Интерколор (шпиц)click here<\/u><\/a>, Мобихел тоже в Одинцово, Брюлекс не далеко click here<\/u><\/a>. При этих фирмах есть магазины и подбор.

 Отправлено: 27.08.10 09:41. Заголовок: дядя вася пишет: Ви..

дядя вася пишет:

цитата:

Витя,не взрывай человеку мозг.Пусть для начала по учебнику поработает.А то запутается.

Дык я уже запутался, почти)
Так все же, что лучше, эпоксидник, кислотник или порозаполнителем без всего?

 Отправлено: 27.08.10 10:22. Заголовок: Sheyker пишет: Так ..

Sheyker пишет:

цитата:

Так все же, что лучше, эпоксидник, кислотник или порозаполнителем без всего?

каждый на своем месте. эпоксидник - хорошая механическая защита, слабая химическая, кислотник - хорошая химическая и слабая механическая защита, акриловый - слабая химическая (если вообще присутствуют антикор компоненты) и слабая механическая, зато позволяет толстый слой, быстро сохнет и легок в обработке

нужный эффект получают комбинацией из грунтов.

 Отправлено: 27.08.10 10:25. Заголовок: Sheyker пишет: Так ..

Sheyker пишет:

цитата:

Так все же, что лучше, эпоксидник, кислотник

Возьми кислотник и порозаполнитель.Кислотником укроешь все места где будет голый металл,в один мокрый слой(не жирный).Через 20мин накрывай порозаполнителем.
Sheyker пишет:

цитата:

или порозаполнителем без всего?

У порозаполнителя слабая адгезия к голому металлу, сам может и не отвалится,но если при шлифовке прошкуришь до металла будет оконтуриваться и слазить,равно как и после малейшего скола (если под ним нет кислотника),коррозия образуется достаточно быстро,а расширяется очень интенсивно.

 Отправлено: 27.08.10 10:28. Заголовок: vlad Скажи могу сдел..

vlad Скажи могу сделать так: шпакля, кислотник, шлифанул кислотник, порозаполнитель, шлифанул порик, и база?

 Отправлено: 27.08.10 10:29. Заголовок: бывалый ну я так и д..

бывалый ну я так и думал впринципе :) Спасибо!

 Отправлено: 27.08.10 10:31. Заголовок: бывалый пишет: Чере..

бывалый пишет:

цитата:

Через 20мин накрывай порозаполнителем.

Кислотник шлифовать? Или уже смотреть техничку порика, какую поверхность он требует?

 Отправлено: 27.08.10 10:34. Заголовок: Sheyker пишет: Ска..

Sheyker пишет:

цитата:

Скажи могу сделать так:, шлифанул кислотник,

Никто таких рекомендаций не давал ,так и не придумывай себе лишнего.У кислотника толщина 5-10мкм,что там шкурить?

 Отправлено: 27.08.10 10:49. Заголовок: бывалый вот из техн..

бывалый
вот из технички порика брюлекс:
Подложки, пригодные для нанесения

* 1К грунты, отшлифованные "по-мокрому" абразивом Р800-1000
* 1К грунты Brulex, нанесенные методом “мокрый-по-мокрому”
* полиэфирные шпатлевки, отшлифованные абразивом P220-P240
* старое лакокрасочное покрытие, отвержденное и отшлифованное абразивом Р240-Р320
* заводская катафорезная грунтовка, отшлифованная абразивом Р280-Р320
* на обширные участки чистого металла рекомендуем нанести 1K грунтовку Brulex
* допускается нанесение на небольшие места прошлифовки до чистого металла (например, в случае зашпатлеванной ремонтной поверхности)
* В случае нанесения "мокрый-по-мокрому" на твердые поверхности, они должны быть отшлифованы "по-сухому" абразивом Р320 либо водостойкой наждачной бумагой P800-1000

 Отправлено: 27.08.10 11:02. Заголовок: Sheyker Про 1к грунт..

Sheyker Про 1к грунты лучше забыть раз и навсегда.
Ты спросил-я ответил!!! Рекомендую то,после чего не возникнет проблем. Можешь воспользоваться тем что написано в техничке,решение за тобой.

 Отправлено: 27.08.10 11:09. Заголовок: бывалый Если честно..

бывалый
Если честно, то я такой человек, что прислушиваюсь к мнению мастеров, но меня очень пугает то, что иногда мнение проффесионала отличается например от рекомендаций производителя...хотя опыт намного круче

 Отправлено: 27.08.10 11:34. Заголовок: Sheyker пишет: Если..

Sheyker пишет:

цитата:

Если честно, то я такой человек, что прислушиваюсь к мнению мастеров, но меня очень пугает то, что иногда мнение проффесионала отличается например от рекомендаций производителя...хотя опыт намного круче

а кто сказал, что ты правильно понял рекомендации производителя?

в техничке на кислотник будет написано не шлифовать, в техничке на акриловый будет написано шлифовать. что делать будешь?

 Отправлено: 27.08.10 11:49. Заголовок: vlad ваще да, подста..

vlad ваще да, подстава
ладно...кислотник оставим как есть...только порик шлифану...

Я тут после перелопачивания кучи тем накидал себе небольшой список материалов, если вы не против опубликую..хотя уверен, что найдется много как и противников так и сторонников данной марки, но все же. Итак:
1)Алюминька Car System, для пластика кар систем флекс, или р-м стоп флекс. пока не решил)
2) грунты пока не ясно.
3) база либо spies, либо dupont тоже не совсем ясно.
4) лак очень хотелось глазурит, но видимо будет шпиц да и база тоже шпиц.

 Отправлено: 27.08.10 11:57. Заголовок: Sheyker пишет: но м..

Sheyker пишет:

цитата:

но меня очень пугает то, что иногда мнение проффесионала отличается например от рекомендаций производителя

Sheyker Производитель,выпуская ранообразные материалы,расчитывает охватить как можно больший сегмент покупателей имея цель получить макс.прибыль.Он не знает кто будет приобретать материал и как его использовать,автолюбитель или профи,поэтому и составляет подобные рекомедации,расчитанные на всех.Может ты холодильник им будешь красить или ворота в гараж.Далеко не все материалы из предложенного пригодны для профессионального использования в силу разных причин,поэтому профессионалы выбирают определённый материал и работают только им. Этим, они банально избегают последствий какими переполнена тема Косяпор.

 Отправлено: 27.08.10 15:23. Заголовок: Sheyker пишет: vla..

Sheyker пишет:

цитата:

vlad ваще да, подстава ладно...кислотник оставим как есть...только порик шлифану...

кислотник надо минут через 15 после нанесения акриловым перекрывать или как там в техничке указано.
а если не перекрыть вовремя, тебе шлифовать его таки ПРИДЕТСЯ. лучше до этого не доводить

 Отправлено: 27.08.10 21:56. Заголовок: vlad понял. по марк..

vlad понял.
по марке грунтов остановился на брюликс, на лаке шпиц.
шпакля будет кар систем. база будет тоже шпиц.
Спасибо zayac800
после 1го сентября старт.
а вот еще вопрос, пулик купил себе кетайский voylet hvlp с дюзой 1,4 его под что можно использовать? я так полагаю под базу и лак, а под грунт купить 1,5, или же купить лучше с дюзой 1,3?

 Отправлено: 27.08.10 22:05. Заголовок: под грунт от 1.6 -2...

под грунт от 1.6 -2.0 более вязкий материал . все зависит от грунта читай tds