Отправлено: 12.08.10 13:24. Заголовок: Смена цвета темно синий->красный

Доброго времени суток всем-всем-всем.
Я более чем уверен что тема не нова, но все же огромное количество тем осилить не смог, за неимением времени. Посему прошу помочь.
Имеется: Toyota 95 года темно синего цвета, состояние лкп на 4--, царапки, сколы, пара незначительных вмятин. Ржавчины нет, за искл пары незначительных точек.
Задача: Полный перекрас с разбором в красный цвет.
Инструмент есть, все что нужно тоже имеется, вопрос больше о подготовке кузова.
Зачистка проблемных мест: до металла под шпаклю и т.д. это понятно..
Но в целом качество лкп очень даже не плохое, могу ли я тупо заматировать и без грунта класть базу. Или все же снять старый слой до грунта, потом полностью в грунт и затем базу.
Или это зависит от того на сколько хорошо база перекроет старый синий цвет?
Ну и соотв хотел бы услышать чем и как и в какой последовательности снимать старый слой в зависимости по какому пути пойду.
Спасибо всем за коменты.

 Отправлено: 16.09.10 05:07. Заголовок: Sheyker пишет: всту..

Sheyker пишет:

цитата:

вступила в непонятную реакцию с эпоксидником

именно. ровно так же кислотник вступает в непонятную реакцию со шпатлей

Sheyker пишет:

цитата:

эта с**а снизу до конца не высохла, хотя за 3 дня должна была,

про новоловские кислотник и эпоксидник пишут, что контактирующий слой сохнет в районе месяца

Sheyker пишет:

цитата:

вопрос: чем можно перекрыть участки металла?

если кислотник остался, то им. c акрилом он не будет в непонятные реакции вступать

 Отправлено: 17.09.10 00:08. Заголовок: дядя вася пишет: пш..

дядя вася пишет:

цитата:

пшикни на проплешины слегка и филлером завали.

Простите за глупый вопрос, филлер в вашем понимании грунт-наполнитель? Т.е. я могу использовать акриловый грунт в качестве филлера? :)

 Отправлено: 17.09.10 04:39. Заголовок: Sheyker пишет: Прос..

Sheyker пишет:

цитата:

Простите за глупый вопрос, филлер в вашем понимании грунт-наполнитель? Т.е. я могу использовать акриловый грунт в качестве филлера? :)

да

 Отправлено: 17.09.10 15:44. Заголовок: А вот кстати хотел с..

А вот кстати хотел спросить, а грунт чем лучше разбавить? тот же новол густой очень. В соседней теме прочитал, Rover пишет, что 646 растворителем не разбавлять, а то где чем лучше?

 Отправлено: 17.09.10 16:10. Заголовок: Sheyker пишет: А в..

Sheyker пишет:

цитата:

А вот кстати хотел спросить, а грунт чем лучше разбавить? тот же новол густой очень. В соседней теме прочитал, Rover пишет, что 646 растворителем не разбавлять, а то где чем лучше?

соответственно новоловским акриловым разбавителем

 Отправлено: 18.09.10 16:44. Заголовок: Sheyker пишет: * В ..

Sheyker пишет:

цитата:

* В случае нанесения "мокрый-по-мокрому" на твердые поверхности, они должны быть отшлифованы "по-сухому" абразивом Р320 либо водостойкой наждачной бумагой P800-1000

ето как?Типо если без води тогда в 2 раза крупней?Я перед покраской проходил
400 с водой потом 600(надо 600-800?).

 Отправлено: 18.09.10 16:53. Заголовок: Без воды в 2 раза ме..

Без воды в 2 раза меньше... Да надо 600, 800, 1000 и (1200 на переходах, по серебру особенно). А так на сухую 400, 500, ну и 600 для серебра!

 Отправлено: 18.09.10 23:22. Заголовок: Вот хотел еще спроси..

Вот хотел еще спросить, убирал косяки уже на окрашенной детали...мое съеживание краски...перегрунтовал, перетер.. естественно зацепил уже окрашенную поверхность...покрасил заново и по контуру база-грунт у меня краску зарисовало.. как быть в данном случае?

 Отправлено: 18.09.10 23:45. Заголовок: vaga пишет: Так та..

vaga пишет:

цитата:

Так так вот здесь поподробнее а то весь форум сошёлся на мысли что кислотник это зло и его обьязательно надо крыть эпоксидником. И сразу вопрос в лоб как спасти пороги и низ авто от ржи при перекрасе. Хватит ли одного из вариантов или всё таки лучше кислотник эпоксидным перекрыть.

малый пишет:

цитата:

Единственно верный выход в этой ситуации кислотник потом эпоксидник потом порозаполнитель!

Решил перечитать тему, а кто реально крыл кислотник эпоксидником и потом не плучал косяков? )))
У меня база сморщилась, кислотный брюлекс был перекрыть эпоксидным той же марки!!!

 Отправлено: 18.09.10 23:59. Заголовок: Sheyker пишет: кт..

Sheyker пишет:

цитата:

кто реально крыл кислотник эпоксидником и потом не плучал косяков?

Я так постоянно по Новолу работаю. Пороги проёмы , низ дверей.

 Отправлено: 19.09.10 00:05. Заголовок: vaga видимо в брюлек..

vaga видимо в брюлексе так нельзя((((
кислотник перекрыл 300м новолом.
ох и на***я я с этой машиной...3 раза шкурил(

 Отправлено: 19.09.10 00:20. Заголовок: Sheyker Техничку на..

Sheyker
Техничку найди в инете и почитай. Я точно знаю что в других
брендах парозаполнитель ложиться на кислотник и всё окей.
Тут где то в" грунтах" наверное недавно обсуждали этот вопрос.

 Отправлено: 19.09.10 08:02. Заголовок: вот как раз у больши..

вот как раз у большинства насчет кислотник + эпоксидник запрет имеется. даже у новола, во всех техничках кроме русской.

а в русской техничке на кислотник есть фраза "окончательная адгезия эпоксидного грунта с реактивным - 21 день при температуре 20*C"

 Отправлено: 19.09.10 08:12. Заголовок: MARADONA пишет: ето..

MARADONA пишет:

цитата:

ето как?Типо если без води тогда в 2 раза крупней?Я перед покраской проходил 400 с водой потом 600(надо 600-800?).

http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1008/7f/2d93a6621b13.jpg.html<\/u><\/a>
вот тут наглядно разница в риске при разных видах шлифования

 Отправлено: 19.09.10 08:14. Заголовок: У новола адгезия эпо..

У новола адгезия эпоксида с кислотным такая, что отодрать можно тока отшкрябав до металла. Друг с другом держатся как цемент

 Отправлено: 19.09.10 08:15. Заголовок: Sheyker пишет: Вот ..

Sheyker пишет:

цитата:

Вот хотел еще спросить, убирал косяки уже на окрашенной детали...мое съеживание краски...перегрунтовал, перетер.. естественно зацепил уже окрашенную поверхность...покрасил заново и по контуру база-грунт у меня краску зарисовало.. как быть в данном случае?

так ты не всю деталь отчищал, а только там, где съежило? а кислотник+эпоксидник на всю деталь клал?

фотки хоть бы делал, понятнее было бы

 Отправлено: 19.09.10 08:16. Заголовок: mihas пишет: У нов..

mihas пишет:

цитата:

У новола адгезия эпоксида с кислотным такая, что отодрать можно тока отшкрябав до металла. Друг с другом держатся как цемент

согласен, но запрет в техничке таки имеется

 Отправлено: 19.09.10 08:23. Заголовок: vlad пишет: ак ты н..

vlad пишет:

цитата:

ак ты не всю деталь отчищал, а только там, где съежило?

Ага, только что съежило оттер, а остальное не стал...а точнее стер те места где был кислотник с эпоксидником.

 Отправлено: 19.09.10 08:51. Заголовок: Sheyker пишет: покр..

Sheyker пишет:

цитата:

покрасил заново и по контуру база-грунт у меня краску зарисовало..

фраза непонятна. объясни подробнее

 Отправлено: 19.09.10 10:22. Заголовок: Ну смотри. Крышка ба..

Ну смотри. Крышка багажника. На нем дырки для спойлера. Были зачищены. Далее на нанесен кислотник только на эти области, потом перекрыт эпоксидом. Далее покрашен ВЕСЬ багажник. Краску скукожило только на местах где было покрыто кислотником. Соотв зачистил только эти места (получается 2 пятна уже на окрашенном багажнике). Далее перегрунтовал только это пятна. Получается весь багажник окрашен и 2 пятна грунта. Далее грунт перетер, всю деталь не перетирал...окрасил...и получилось по контуру грунта зарисовало краску. Вот как избежать этой фигни? Заново перекрашивать? Или пройтись суперфайном и еще слой базы дать?