Отправлено: 12.08.09 13:46. Заголовок: Кислотный грунт - нужна помощь.

Что наносить на метал сначала?
Шптлевку или кислотный грунт.
На шпатлевеке написано - на голый метал и на грунте тоже.

Если поверх шпатлевки грунт - то какая от него тогда польза??

Не отпревляйте в поиск - пишу с мобилки.

 Отправлено: 14.09.09 17:16. Заголовок: vlad пишет: у реофл..

vlad пишет:

цитата:

у реофлекса можно эпоксид на кислотник, смотрел недавно. у новола нельзя.

Делал ради эксперимента рамку под кондиционер, из уголка. Покрыл Новоловским кислотником и черз полчаса эпоксидным той же фирмы. Рамка висит за окном четыре года, эпоксидник не отвалился и ржавь через него не пошла.

 Отправлено: 14.09.09 17:34. Заголовок: Вальтер пишет: Дела..

Вальтер пишет:

цитата:

Делал ради эксперимента рамку под кондиционер, из уголка. Покрыл Новоловским кислотником и черз полчаса эпоксидным той же фирмы. Рамка висит за окном четыре года, эпоксидник не отвалился и ржавь через него не пошла.

тот новол, у которого нельзя, пошел с прошлого лета. а тот, который был раньше - там можно было

 Отправлено: 14.09.09 19:58. Заголовок: Diki пишет: а где о..

Diki пишет:

цитата:

а где ортофосфоррной надыбать можно

Дык любой преобразователь ржавчины из автомагазина , они почти все на основе ортофосфорной.

 Отправлено: 14.09.09 20:23. Заголовок: mishustik пишет: Ды..

mishustik пишет:

цитата:

Дык любой преобразователь ржавчины из автомагазина , они почти все на основе ортофосфорной.

спс. с этим понял...
еще вопрос:
вот после преобразователя буду наносить кислотник(Новол 340), далее нужен изолятор(акриловый грунт для этого идет?к примеру Новол 330) и если да то потом под шпатлевку какой наждачкой его затирать??

 Отправлено: 14.09.09 20:58. Заголовок: Если делать по техно..

Если делать по технологии то шпаклёвка ставится только на голое железо или эпоксидник , если не заморачивотся проще шпаклю на эпоксидник ставить .

 Отправлено: 14.09.09 21:19. Заголовок: чет я совсем запутал..

чет я совсем запутался....
растолкуйте кто толком, когда применяется эпоксидник а когда кислотник???

З.Ы. если класть шпатлю(стекловолокно) на эпоксидник его перетирать нужно???(какой градацией?)

 Отправлено: 14.09.09 21:46. Заголовок: Есть два способа 1..

Есть два способа 1- кислотник + грунт выравниватель . 2- эпоксидник + шпакля +грунт выравниватель. Маляр сам выберает вареант который подойдёт , если ремонтная деталь труха -ржавая из неё конфетку сделать трудно - разве что ставить стекловолокно а по нему уже лепить

 Отправлено: 14.09.09 22:01. Заголовок: mishustik пишет: Ды..

mishustik пишет:

цитата:

Дык любой преобразователь ржавчины из автомагазина , они почти все на основе ортофосфорной.

только её там процента 2 от объёма , остальное простая вода. Я пробовал 100% концентратом ортофосфорной. Эффект - потрясный, но надо смывать после реакции остатки водой с содой...

 Отправлено: 14.09.09 22:13. Заголовок: Вот ещё , если на ..

Вот ещё , если на эпоксидник ставится шпаклёвка его наносят в один !!! слой и как подсохнет сразу можно шпаклевать, если прошло много времени то надо матонуть .

 Отправлено: 14.09.09 22:21. Заголовок: list пишет: Вот ещё..

list пишет:

цитата:

Вот ещё , если на эпоксидник ставится шпаклёвка его наносят в один !!! слой и как подсохнет сразу можно шпаклевать, если прошло много времени то надо матонуть .

спс...

а как думаеш эпоксидник+волокно+наполнитель или волкно+наполнитель, какой вариант на дольще оттянет ржавчину?? есть ли смысл тратится на эпоксидник??

еще вопросик к mifody
на авторынке эту ортофосфорку можно найти?? чет я озадачил людей в своем городе, говорят нигде не применяется....

 Отправлено: 14.09.09 22:30. Заголовок: К примеру Сикенс не..

К примеру Сикенс не рекомендует ставить эпоксидник на железо обработанное химическими очестителями,- так что желательно сначала почетать инструкции матерялов .

 Отправлено: 14.09.09 22:45. Заголовок: Я попробовал бы ма..

Я попробовал бы максимально вырезать из металла ржу , перекрыть волокном и отшпаклевать уневерсальной шпаклей , выточить всё , поставить один слой или эпоксидник или кислотник - ну и грунтануть выравнивателем .

 Отправлено: 15.09.09 00:35. Заголовок: list пишет: перекры..

list пишет:

цитата:

перекрыть волокном и отшпаклевать уневерсальной шпаклей , выточить всё , поставить один слой или эпоксидник или кислотник

По моему, нету смысла шпатлю перекрывать кислотником, он что, со шпатлей в реакцию вступать будет?... Я зачищал ржавчину болгаркой до неповрежденного металла, грунтовал кислотником, порозаполнителем, шпатлевал что надо было, опять грунтовал порозаполнителем и за тем красил. Поправте если что не так!

 Отправлено: 15.09.09 03:59. Заголовок: Diki пишет: чет я с..

Diki пишет:

цитата:

чет я совсем запутался.... растолкуйте кто толком, когда применяется эпоксидник а когда кислотник???

кислотник химическая защита, эпоксидник механическая. по недоудаленной ржавчине однозначно кислотник.

преобразователь не рекомендую, лучше максимально удалить ржавчину механически и кислотником обработать. а еще лучше пескоструй (и не говори что у тебя его нету - покупаешь антигравийный пистолет и считай что он у тебя уже есть :-)

 Отправлено: 15.09.09 05:32. Заголовок: vlad пишет: По моем..

SAMSON пишет:

цитата:

По моему, нету смысла шпатлю перекрывать кислотником, он что, со шпатлей в реакцию вступать будет?... Я зачищал ржавчину болгаркой до неповрежденного металла, грунтовал кислотником, порозаполнителем, шпатлевал что надо было, опять грунтовал порозаполнителем и за тем красил. Поправте если что не так!

Все так

 Отправлено: 15.09.09 09:28. Заголовок: vlad пишет: и не го..

vlad пишет:

цитата:

и не говори что у тебя его нету - покупаешь антигравийный пистолет и считай что он у тебя уже есть

vlad а для пескоструя определенный песок нужен? Антигравийным пистолетом пробовал обычным песком, быстро забивается...

 Отправлено: 15.09.09 09:48. Заголовок: SAMSON пишет: vlad ..

SAMSON пишет:

цитата:

vlad а для пескоструя определенный песок нужен? Антигравийным пистолетом пробовал обычным песком, быстро забивается...

песок обычный, только сухой и просеянный

 Отправлено: 15.09.09 09:58. Заголовок: Diki пишет: еще воп..

Diki пишет:

цитата:

еще вопросик к mifody на авторынке эту ортофосфорку можно найти?? чет я озадачил людей в своем городе, говорят нигде не применяется....

Про этот вариант лучше забудь - очень залётная штука.
лучше такSAMSON пишет:

цитата:

Я зачищал ржавчину болгаркой до неповрежденного металла, грунтовал кислотником, порозаполнителем, шпатлевал что надо было, опять грунтовал порозаполнителем и за тем красил.

 Отправлено: 15.09.09 10:09. Заголовок: сматрел сегодня виде..

сматрел сегодня видео 3М(когда-то сдесь вылаживали)...показывался ремонт вмятины...
тык там сразу зачистили яму до метала, отшпатлевали, вывели, покрыли кислотником весь оголенный метал в том числе и шпатлевку, потом выравниватель...
тык как лучш...сразу кислотник или сетаки после стекловолокна???

 Отправлено: 15.09.09 10:58. Заголовок: у них металл чистый,..

у них металл чистый, ты этот рецепт на себя не примеряй ;-) шпатля на рже, конечно, далеко не сразу отвалится, но проживет меньше чем когда с кислотником.

так что если время позволяет использовать кислотник-изолятор-шпатля (а времени это жрет сильно больше, на кислотник шпатля попадать не должна - не затвердевает, поэтому приходится каждый протир до кислотника заново перекрывать), то делай так. изнутри детали обязательно антикор, ржавый металл пористый