Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 63
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 13:46. Заголовок: Кислотный грунт - нужна помощь.


Что наносить на метал сначала?
Шптлевку или кислотный грунт.
На шпатлевеке написано - на голый метал и на грунте тоже.

Если поверх шпатлевки грунт - то какая от него тогда польза??

Не отпревляйте в поиск - пишу с мобилки.

турбомагия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Дед-наставник




Пост N: 2310
Info: +79219393341
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 14:41. Заголовок: определенная польза ..


определенная польза есть, он более плотный чем наполняющий, ну а потом у тебя все равно металл проглядывает. Но шпаклевка приоритетней, поэтому сначала шпаклю, потом кислотник, либо сначала эпоксидник, потом шпаклю, потом все остальное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 68
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 15:11. Заголовок: если надо покрыть д..


если надо покрыть деталь кислотником и потом шпатлевать, то порядок должен быть примерно такой:
кислотник, на него эпоксидник, на эпоксидник шпатлю, на шпатлю грунт порозаполнитель, ну и тд.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 266
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 17:03. Заголовок: Если метал какое то ..


Если метал какое то время контактировал с атмосферой, то лучше травонуть кислотником, а если сам протёр при подготовке, то и шпатлюй спокойно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ-ренегат




Пост N: 1341
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 18:05. Заголовок: Опять эти вопросики ..


Опять эти вопросики про кислотник на эпоксидник и наоборот. По сиккенсу на кислотник ни шпаклю ни эпоксидник нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дед-наставник




Пост N: 2320
Info: +79219393341
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 18:24. Заголовок: по ДюПонту тоже нель..


по ДюПонту тоже нельзя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 91
Info: icq 574078973
Зарегистрирован: 11.12.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 20:44. Заголовок: Rover пишет: сначал..


Rover пишет:

 цитата:
сначала шпаклю, потом кислотник, либо сначала эпоксидник, потом шпаклю, потом все остальное


Полностью подписываюсь под вышесказанным.От себя добавлю:если ремонт сложный, мало опыта и придется потом дошпатлевывать по грунту, лучше пользовать эпоксидник.Ооочень гиморно укрывать протиры до реактивного перед повторным шпаклеванием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 199
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 21:40. Заголовок: Vladimir82 пишет: R..


Vladimir82 пишет:

 цитата:
Rover пишет:

цитата:
сначала шпаклю, потом кислотник, либо сначала эпоксидник, потом шпаклю, потом все остальное


Полностью подписываюсь под вышесказанным.От себя добавлю:если ремонт сложный, мало опыта и придется потом дошпатлевывать по грунту, лучше пользовать эпоксидник.Ооочень гиморно укрывать протиры до реактивного перед повторным шпаклеванием.



И я,и я подписываюсь.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 103
Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 21:56. Заголовок: Rover пишет: сначал..


Rover пишет:

 цитата:
сначала шпаклю, потом кислотник


Всмысле, кислотник сверху шпатлевки или после шпатлевания по протирам до метала кислотником?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 200
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:03. Заголовок: Bobr Если кислотник ..


Bobr Если кислотник попадает на шпатлю,то это нормально.Если шпатля на кислотник,то это преступление.Шпатлевать можно только на чистый металл или эпоксидник.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 267
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:16. Заголовок: Rover пишет: по ДюП..


Rover пишет:

 цитата:
по ДюПонту тоже нельзя



По остальным тоже самое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 105
Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:20. Заголовок: дядя вася пишет: Bo..


дядя вася пишет:

 цитата:
Bobr Если кислотник попадает на шпатлю,то это нормально.Если шпатля на кислотник,то это преступление.


Да, именно так и думаю. Но зачастую, кислотник это как перестраховка, лить его на шпаклю(если протиров нет) смысла нету, а если есть протиры, то либо отсутствует плоскость, либо притир мизирных размеров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 268
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:23. Заголовок: Я кислотником работа..


Я кислотником работаю только по отечественным новым деталям, где приходится снимать транспортировочный грунт до метала. По металу кислотным, потом мокрым и краской.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 106
Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Тверь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:24. Заголовок: дядя вася пишет: .Ш..


дядя вася пишет:

 цитата:
.Шпатлевать можно только на чистый металл

У нас на местности многие на заматованое лкп шпатлюют, я тоже стал так делать из лени Это сильно критично?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия, Орёл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:26. Заголовок: Rover Только что, с..


Rover
Только что, скачивал ТДС по ДюПонту и как раз читал про кислотник 635R. и вот что там написано:
-Наносить эпоксидный грунт поверх 635R, или я что тоне так понял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 1877
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:28. Заголовок: дядя вася пишет: Шп..


дядя вася пишет:

 цитата:
Шпатлевать можно только на чистый металл или эпоксидник


фигня!!!!!1 можно шпаклевать и на заматованные поверзности!!!!

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 201
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:39. Заголовок: Bobr пишет: Это сил..


Bobr пишет:

 цитата:
Это сильно критично?


Не грузись.Я тоже так "косячу".Риска 240,сольвент тест 647 растворителем,если все нормально, то заваливаю.Если уж быть совсем педантичным и всё-всё делать по технологии ,то на абразивы,материалы и прочие расходники раззориться можно.Ценник за работу придется делать космический.Да и технологии меняются.Несколько лет назад на старое ЛКП можно было работать,а теперь вдруг нельзя.Сиккенс раньше везде свою жидкую проталкивал,а теперь кричит -отстой,даже с производства сняли.Но у каждого из нас свои технологии и правила.И насколько они правильны показаывает время.Я даже и тему такую открывал:" Наши гарантии"

Всё в наших руках Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 269
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:40. Заголовок: Bobr пишет: Это сил..


Bobr пишет:

 цитата:
Это сильно критично?



Нет. Дядя Вася наверно просто ошибся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 202
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:42. Заголовок: Pivo пишет: дядя ва..


Pivo пишет:

 цитата:
дядя вася пишет:

цитата:
Шпатлевать можно только на чистый металл или эпоксидник


фигня!!!!!1 можно шпаклевать и на заматованные поверзности!!!!


Да-да-да.Но с первого раза надо давать совет как производители рекомендуют.Ну а уж если аппонент настаивает на откровенности,то можно и признаться.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ-ренегат




Пост N: 1344
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:47. Заголовок: +1 допускается шпакл..


+1 допускается шпаклевание на безпроблемные покрытия. Ну типа первый ты на этой машине , а если там бутербродики припасены , то расшлифовывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 64
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 22:54. Заголовок: Всем спасибо...


Всем спасибо.

турбомагия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 1878
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 06:28. Заголовок: если делать все маши..


если делать все машины как говорит производитель то тут не только без трусов останешся(в плане материалов)да ещё и время потеряешь раз в 5 больше

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 69
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 10:41. Заголовок: ну тогда есть ещё ва..


ну тогда есть ещё варианты о которых почемуто не упоменул ни кто
есть антикорозионные грунты по которым можно и шпатлевать и красить,
к примеру
ACID #8
1K Протравливающий грунт

СВОЙСТВА
Серый кислотный грунт для улучшения сцепления к металлическим поверхностям.
Может использоваться как для покрытия мелких протертых до голого металла мест, так и для подготовки целых новых деталей.




ПРЕИМУЩЕСТВА
Быстрый, чистый и эффективный в применении.
Не содержит хроматов.
Может наноситься на следующие поверхности: голый металл, алюминий, оцинкованный и гальванизированный металл, полностью отвердевшие лакокрасочные покрытия, полиэфирные шпатлевки и стекловолокно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 371
Info: +375297441023
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 11:54. Заголовок: morozz пишет: Может..


morozz пишет:

 цитата:
Может наноситься на следующие поверхности: голый металл, алюминий, оцинкованный и гальванизированный металл, полностью отвердевшие лакокрасочные покрытия, полиэфирные шпатлевки и стекловолокно.


Дык он может наноситься на шпакли; - на него нельзя!

Мы-люди ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1211
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 12:22. Заголовок: morozz пишет: если ..


evil пишет:

 цитата:
Если поверх шпатлевки грунт - то какая от него тогда польза??

Я вот тоже иной раз думал над этим вопросом на досуге и почему то пришёл к мысли, что если слой шпатли довольно тонкий, а сама она очень хорошо впитывает жидкости и влагу, то кислотный грунт способен таки через неё добраться до металла. Возможно я и не прав конечно.

morozz пишет:

 цитата:
если надо покрыть деталь кислотником и потом шпатлевать, то порядок должен быть примерно такой:
кислотник, на него эпоксидник, на эпоксидник шпатлю, на шпатлю грунт порозаполнитель, ну и тд.

Потом база, лак... Это ж какой толщины будет итоговое покрытие (если считать от металла) ? Я почему то всегда считал что толщина ЛКП должна быть оптимальной. То есть не тощей как у ныненшних новых шушлаек. И не толстой как слой шоколада из рекламы. Давайте ка обсудим тему толщины ЛКП, его последующей эксплуатации и долговечности. Кто что думает по этому поводу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 202
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Столица нашей Родины -Москва.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 12:38. Заголовок: Приходилось видеть м..


Приходилось видеть много шпаклеваных машин от Фита до "кадилы" с толщиной слоя от 1 мм приехавших из-за бугра и там же сделаных -крашеных .Качество очень хорошее .т.е. пока не стукнули даже в голову бы не пришло что деталь шпаклевана.Шпакля пневмозубилом с большим трудом отваливалась.

Отступать некуда, за нами - Москва. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1213
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 12:43. Заголовок: Мож у них шпатля оче..


Мож у них шпатля очень хорошая. А как скажем поведёт себя такая деталь в случае несильного замятия (не в гармонь) ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 204
Зарегистрирован: 17.08.08
Откуда: Столица нашей Родины -Москва.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 12:46. Заголовок: По опыту общения име..


По опыту общения имено с такими машинами весьма неплохо.А вот современные шпакли (да и лаки) ломаются .

Отступать некуда, за нами - Москва. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 70
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 13:12. Заголовок: mifody пишет: Дык о..


mifody пишет:

 цитата:
Дык он может наноситься на шпакли; - на него нельзя!

Дык он может наноситься на шпакли; - на него нельзя!
и на него можно шпатлевать, к нам приезжал технолог с Ю-Пола и расказывал че да как
я тоже приучин был что шпатлевание или на голый металл или на 2к, но прогресс идёт в перёд а мы его медленно догоняем

Саня-пулик пишет:

 цитата:
Потом база, лак... Это ж какой толщины будет итоговое покрытие (если считать от металла) ? Я почему то всегда считал что толщина ЛКП должна быть оптимальной. То есть не тощей как у ныненшних новых шушлаек. И не толстой как слой шоколада из рекламы. Давайте ка обсудим тему толщины ЛКП, его последующей эксплуатации и долговечности. Кто что думает по этому поводу.


для этого есть технологические карты к каждому материалу. и там написано какой материал и каким слоем можно накладывать
просто надо придерживатся рекомендаций производителя и всё будет бест
да, надо пользоватся нормальными материалами. а то некоторые "мастера" откровенно считают что дешовым материалом можно выполнить качественный ремонт
просто понятие Качество у всех разное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 65
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 15:26. Заголовок: Pivo пишет: если де..


Pivo пишет:

 цитата:
если делать все машины как говорит производитель то тут не только без трусов останешся(в плане материалов)да ещё и время потеряешь раз в 5 больше



А если для себя делаеш...

турбомагия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 1879
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 15:39. Заголовок: evil пишет: А если ..


evil пишет:

 цитата:
А если для себя делаеш...

а какая разница!!!!! хоть для себя хоть для других итог та один

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 43
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Пушкино М.О.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 19:28. Заголовок: Из изложенного понял..


Из изложенного понял.что использование КИСЛОТНИКА чревато,и обращатся нужну очень осторожно.
Чем закрыть проржавевшие места на отечественном авто,корозия до шероховатости так сказать...?

Понятой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 271
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 20:13. Заголовок: Если сильно ржавое, ..


Если сильно ржавое, накрывай стекловолокнистой.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 207
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 22:20. Заголовок: Senia пишет: Чем за..


Senia пишет:

 цитата:
Чем закрыть проржавевшие места на отечественном авто,корозия до шероховатости так сказать...?


Что значит закрыть?Выбираешь до белого железа,шпатлюешь и т.д.

Всё в наших руках Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 393
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 04:06. Заголовок: Senia пишет: Из из..


Senia пишет:

 цитата:

Из изложенного понял.что использование КИСЛОТНИКА чревато



не чревато, просто его перекрывать надо изолятором. вот если не перекроешь, тогда чревато

Вальтер пишет:

 цитата:

Если сильно ржавое, накрывай стекловолокнистой.



нельзя ржу оставлять

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 705
Info: +7 921 422 12 99
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 08:40. Заголовок: Я бы по максимуму уд..


Я бы по максимуму удалил ржу, накрыл бы тонким слоем эпоксидного грунта, а сверху уже шпатлевку.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 44
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Пушкино М.О.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 10:03. Заголовок: Ржавчину зачищаем по..


Ржавчину зачищаем полностью,но после этого в некоторых местах остаются "язвы",кратеры,называй как хочешь.Тоесть неровности,углубления от вычещенной ржавчины.Но они не насквозь поразили металл.
Вот и вопрос,чем изначально прикрыть (обработать) эти места,то,что дальше шпатлевание это ясно.
1.Кислотник затем изолирующий затем шпатлёвка...???
2.Стекловолокно прямо на металл...???
3.Эпоксидный грунт затем шпатлёвка (какая? стекловолокно,алюминька или всё равно?)
Когда прочищаем до дыр,ввариваем кусок нового металла,но бывают и такие места о которых я описал.......
Или всётаки зачищать до белого металла?Тогда будут однозначно дыры.....

Понятой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 708
Info: +7 921 422 12 99
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 10:18. Заголовок: Пункт 3! Какая шатле..


Пункт 3! Какая шатлевка зависит от повреждения, когда дыры, то волосатая, если дыр нет можно алюминьку, если много пор, то лучше обычную вдавить и все это по эпоксидному грунту на голый металл.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 273
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 10:41. Заголовок: vlad пишет: нельзя ..


vlad пишет:

 цитата:
нельзя ржу оставлять



Если сможет вычистить до метала, то хорошо, если нет, то стекловолокно будет держать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1221
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 12:10. Заголовок: Senia пишет: Ржавчи..


Senia пишет:

 цитата:
Ржавчину зачищаем полностью,но после этого в некоторых местах остаются "язвы",кратеры,называй как хочешь.Тоесть неровности,углубления от вычещенной ржавчины.Но они не насквозь поразили металл.
Вот и вопрос,чем изначально прикрыть (обработать) эти места,то,что дальше шпатлевание это ясно.

Если делать для себя (а не на продажу или очередному клиенту) то для зачистки этих "язв" есть такая вещь как пескоструйная обработка. Или бормашнка с зубным буром или алмазными шарошками. Другое дело готов ли ты поставить слово 'КАЧЕСТВО' на первое место в кузовном ремонте...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 66
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 12:36. Заголовок: Чет я совсем запутал..


Чет я совсем запутался...
Надо ли кислотным грунтом обрабатывать поверх шпатлевки?
Нужен ли вообще кислотный грунт?
Ремонтировал заднюю арку и крыло.

турбомагия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1227
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 12:51. Заголовок: evil пишет: Надо ли..


evil пишет:

 цитата:
Надо ли кислотным грунтом обрабатывать поверх шпатлевки?

Надо.


 цитата:
Нужен ли вообще кислотный грунт?

Вообще да. Если кроме вторичного и шпатли ты более ничего не применяешь.


 цитата:
Ремонтировал заднюю арку и крыло.

Ремонтировал или ремонтирУЕШЬ ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 399
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 17:01. Заголовок: Вальтер пишет: Если..


Вальтер пишет:

 цитата:
Если сможет вычистить до метала, то хорошо, если нет, то стекловолокно будет держать.



какое-то время будет, но недолго. это чисто продажный вариант

Senia пишет:

 цитата:
Ржавчину зачищаем полностью,но после этого в некоторых местах остаются "язвы",кратеры,называй как хочешь.Тоесть неровности,углубления от вычещенной ржавчины.Но они не насквозь поразили металл.



насчет не насквозь, это ты излишне оптимистично ;-) даже если с виду нет дырки сквозной, там наверняка есть поры и влага через них будет проникать с внутренней стороны (антикорчику туда крайне рекомендуется)

evil пишет:

 цитата:

Надо ли кислотным грунтом обрабатывать поверх шпатлевки?



он на шпатле не работает. если есть протиры до металла, вот там надо


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 276
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 19:10. Заголовок: vlad пишет: какое-т..


vlad пишет:

 цитата:
какое-то время будет, но недолго. это чисто продажный вариант



На моей машине два года, делал низ дверей. Пока всё нормально.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 45
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Пушкино М.О.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 21:32. Заголовок: vlad пишет: насчет ..


vlad пишет:

 цитата:
насчет не насквозь, это ты излишне оптимистично


.....здесь не могу не огласится ......конечно если чистить до ровного металла,будет дырка .....

Понятой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 46
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Пушкино М.О.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 10:38. Заголовок: На днях приезжал тов..


На днях приезжал товарищ на одиннадцатой.Год 2002.Машина по кругу в сколах и царапинах,вокруг которых вспучилась от ржавчины краска.На каких-то деталях больше,на каких-то меньше.Вот после зачистки таких мест от ржавчины и останутся язвочки.Вычистить до РОВНОГО,будет решето...
Проблема в том,что они маленькие но раскиданы по детали.....
Вот чё тут делать???

Про антикор с обратно стороны понял.Спасибо.

Понятой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 122
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 22:08. Заголовок: Senia пишет: Вот чё..


Senia пишет:

 цитата:
Вот чё тут делать???


Если для себя то наверное железо менять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 401
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 03:45. Заголовок: Senia пишет: Вычист..


Senia пишет:

 цитата:
Вычистить до РОВНОГО,будет решето...



решета не бойся, если элемент не силовой. на скорость не влияет
залепляется с лицевой стороны стекловолоконной шпатлевкой или, если дыры здоровые, стекломат+полиэфирная смола. с обратной автопластилином. вся машина сгниет, а затычка для дырок останется

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 48
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Пушкино М.О.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 08:05. Заголовок: vlad да конечно не ..


vlad
да конечно не силовой,крылья да двери........

Понятой Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 402
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 10:33. Заголовок: вобщем ржавчина хуже..


вобщем ржавчина хуже чем чистая дырочка. но дырочку обязательно обработать изнутри, иначе влага через нее будет поступать



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 67
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 22:57. Заголовок: Саня-пулик пишет: Р..


Саня-пулик пишет:

 цитата:
Ремонтировал или ремонтирУЕШЬ ?



Машина была бита несколько раз...
И раз 5 красилась. без подготовки. Предыдущим хозяином.



Арки отремонтировал.
Ободрал до металла болгаркой. Промыл обезжиривателем. И вылепил из шпаклевки.
Поверх залил кислотным грунтом.

Вот только фоток подробных не сделал.
http://photofile.ru/users/gluck_navigator/3754371/?page=1







турбомагия Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 88
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Серпухов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 01:57. Заголовок: парни , привет всем ..


парни , привет всем !!! у меня возник вопрос: грунт кислотник glasurit 283-150 , так вот клал его давно на голый металл потом перекрыл 2к грунтом(мобихел) все вроди бы впорядке было и сохло порядка недели. Сегодня положил на загрунтованное место тряпку с растворителем ,и грунт подняло !!!!! а кислотник ваще растворился(хотя отвердитеель мешал везде строго по пропорции) что за дела подскажите ???????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 76
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 17:43. Заголовок: Димка07 пишет: Сег..


Димка07 пишет:

 цитата:
Сегодня положил на загрунтованное место тряпку с растворителем ,и грунт подняло !!!!! а кислотник ваще растворился(хотя отвердитеель мешал везде строго по пропорции) что за дела подскажите ???????


поднятие грунта это следствие плохой адгезии к ниже лежащим слоям . ну как следствие из создавшийся ситуации , что грунт мобихел имеет плохие изоляционные свойства
скорее всего слишком большая или маленькая межслойка между кислотником и порозаполнителем
хороший грунт надо достаточно долго обрабатывать раствором чтобы его размягчить-растворить


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 296
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 17:54. Заголовок: Саня-пулик пишет: т..


Саня-пулик пишет:

 цитата:
то для зачистки этих "язв" есть такая вещь как пескоструйная обработка. Или бормашнка с зубным буром или алмазными шарошками.



Такая?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1235
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 08:17. Заголовок: Вальтер Ну да. Тольк..


Вальтер Ну да. Только это пневмо, а я пользовался электрической с плавной (и фиксирующейся) регулировкой оборотов. Ну и такой как на фото не во все места подлезешь. У меня на гибком шланге и рабочая часть в виде пишущей ручки (только диаметром 20 мм).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 899
Зарегистрирован: 04.11.06
Откуда: Россия, Великие Луки
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 10:35. Заголовок: А где ты добыл такой..


А где ты добыл такой инструмент для зачистки Саша, и почему мы не видим его фото?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1241
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 14:04. Заголовок: Да они везде продают..


Да они везде продаются. Ща покажу. Вот.


Я беру её у друга когда надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 299
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 21:20. Заголовок: Саня-пулик пишет: Д..


Саня-пулик пишет:

 цитата:
Да они везде продаются. Ща покажу.



Если основной работы не будет, то с таким инструментом можно и стамоталогией заняться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 900
Зарегистрирован: 04.11.06
Откуда: Россия, Великие Луки
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 22:04. Заголовок: Да, из особенно из к..


Да, особенно из кузовщика хороший стоматолог получится, если у кого удар поставлен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ-ренегат




Пост N: 1401
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 01:53. Заголовок: mihas пишет: если у..


mihas пишет:

 цитата:
если у кого удар поставлен.


Ежели удар поставлен , то никакой доп. и спец. инстремент для ликвидации зубов не нужен!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1246
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 13:41. Заголовок: Вальтер пишет: Если..


Вальтер пишет:

 цитата:
Если основной работы не будет, то с таким инструментом можно и стамоталогией заняться.

Если б я не был программистом, то я стал бы хорошим дантистом. Да и заработки у них поболее чем у кузовщиков с малярами. Ну а че, был бы на форуме не Саня-пулик, а Саня-дантист.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 22:45. Заголовок: Сначала надо пескост..


Сначала надо пескоструить РЖА. После эпоксит. Затем шпакля, грунт. И потом ЛКМ. По-другому- никак. Все остальное- бред...)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 331
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 10:13. Заголовок: БАКАТ пишет: Сначал..


БАКАТ пишет:

 цитата:
Сначала надо пескоструить РЖА. После эпоксит. Затем шпакля, грунт. И потом ЛКМ. По-другому- никак. Все остальное- бред...)


Форвард...?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 1987
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 10:47. Заголовок: АНТОХА пишет: Форва..


АНТОХА пишет:

 цитата:
Форвард...?

Нееееееееееисключено

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 298
Info: +380677397735
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Украина, Шепетовка, Хмельницкая обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 22:36. Заголовок: БАКАТ пишет: пескос..


БАКАТ пишет:

 цитата:
пескоструить РЖА


Я тоже люблю работать с хорошим настроением!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 995
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 03:33. Заголовок: :sm38: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный гаражник




Пост N: 651
Info: +79059189659
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:48. Заголовок: :sm38: :sm38: И п..


И почему все форварды такие предсказуемые

учиться,учиться и ещё раз учиться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1319
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 10:20. Заголовок: БАКАТ пишет: Сначал..


БАКАТ пишет:

 цитата:
Сначала надо пескоструить РЖА

Эта пять ! В цитатник ! Кто то помнится ещё ржал не так давно в каком то треде (блин забыл о чём там шла речь).

соломон пишет:

 цитата:
И почему все форварды такие предсказуемые

Соломон, ну а ты сам то пескоструил ржа ? Я вот пескоструил последний раз, но не ржал. Надо в следующий раз попробовать, вдруг дело быстрее пойдёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ-ренегат




Пост N: 1448
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 11:05. Заголовок: Эт Ровер писал ,"..


Эт Ровер писал ,"ржа в проблемных местах" . Ну примерно так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1325
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 14:36. Заголовок: Точно "ржу в про..


Точно "ржу в проблеммных местах."(с) В теме про осмотр корыт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 90
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 22:09. Заголовок: никогда раньш не пол..


никогда раньш не пользовался ни кислотником ни эпоксидником....почитал форум, если чесн, то запутался совсем....

вообщем после зачистки остаются мелкие "язвы".... пескоструя нет, бор машинки тож да и дальше вычищить экономически не выгодно....
вообщем задачей является отнести время появления ржавчины на 1 год
варианты:
1 кислотник+поразаполнитель+стекловолокно+поразаполнитель и т.д.
2 эпоксидник+стекловолокно+поразаполнитель и т.д.
3 стекловолокно+поразаполнитель и т.д.

Какой "бутерброд" оттянет появление ржавчина на более долгий срок??

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 321
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 22:17. Заголовок: Я думаю первый. Но я..


Я думаю первый. Но я думаю лучше на кислотный положить эпоксидный, потом шпатлюй.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 993
Зарегистрирован: 04.11.06
Откуда: Россия, Великие Луки
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 22:18. Заголовок: Если эпоксид на ржав..


Если эпоксид на ржавчину-со временем будет коррозия проверено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 91
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 23:04. Заголовок: mihas пишет: Но я д..


mihas пишет:

 цитата:
Но я думаю лучше на кислотный положить эпоксидный, потом шпатлюй.



а эпоксидный нужно перетирать в данном случае перед шпатлеванием???

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 994
Зарегистрирован: 04.11.06
Откуда: Россия, Великие Луки
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 23:09. Заголовок: Это Вальтер написал,..


Это Вальтер написал, а не я. Матануть конечно надо. Как уже многажды говорилось не во всех системах эпоксид можно использовать на кислотный, ты уточни этот момент.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 539
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 05:24. Заголовок: у реофлекса можно эп..


у реофлекса можно эпоксид на кислотник, смотрел недавно.
у новола нельзя.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 92
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 11:50. Заголовок: ...а кто-нибудь проб..


...а кто-нибудь пробовал ржавчину соляной кислотой травить??? мне тут презентанули банку литровую...

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 542
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 11:58. Заголовок: цитата из инета: Оч..


цитата из инета:

Очистка стальных деталей от ржавчины должна производиться в ингибированной соляной кислоте, представляющей смесь соляной кислоты (уд.вес 1,18) с ингибитором марки ПБ-5 (0,8-1% по отношению к объёму соляной кислоты). Неингибированную кислоту применять запрещается. Ингибированная соляная кислота хорошо очищает стальные детали от ржавчины, практически не растворяет металл.

http://verstak45.narod.ru/tech03.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 93
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 12:01. Заголовок: а вот хез "ингиб..


а вот хез "ингибированная" она или не....

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 433
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 12:07. Заголовок: Только ортофосфорной..


Только ортофосфорной. После соляной ржа будет прогрессировать раз в 100 быстрее. Я раз перепутал банки......

Мы-люди ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 94
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 12:20. Заголовок: а где ортофосфоррной..


а где ортофосфоррной надыбать можно??

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 322
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 17:16. Заголовок: vlad пишет: у реофл..


vlad пишет:

 цитата:
у реофлекса можно эпоксид на кислотник, смотрел недавно.
у новола нельзя.



Делал ради эксперимента рамку под кондиционер, из уголка. Покрыл Новоловским кислотником и черз полчаса эпоксидным той же фирмы. Рамка висит за окном четыре года, эпоксидник не отвалился и ржавь через него не пошла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 544
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 17:34. Заголовок: Вальтер пишет: Дела..


Вальтер пишет:

 цитата:
Делал ради эксперимента рамку под кондиционер, из уголка. Покрыл Новоловским кислотником и черз полчаса эпоксидным той же фирмы. Рамка висит за окном четыре года, эпоксидник не отвалился и ржавь через него не пошла.



тот новол, у которого нельзя, пошел с прошлого лета. а тот, который был раньше - там можно было


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ-ренегат




Пост N: 1475
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 19:58. Заголовок: Diki пишет: а где о..


Diki пишет:

 цитата:
а где ортофосфоррной надыбать можно


Дык любой преобразователь ржавчины из автомагазина , они почти все на основе ортофосфорной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 95
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 20:23. Заголовок: mishustik пишет: Ды..


mishustik пишет:

 цитата:
Дык любой преобразователь ржавчины из автомагазина , они почти все на основе ортофосфорной.


спс. с этим понял...
еще вопрос:
вот после преобразователя буду наносить кислотник(Новол 340), далее нужен изолятор(акриловый грунт для этого идет?к примеру Новол 330) и если да то потом под шпатлевку какой наждачкой его затирать??

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 36
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 20:58. Заголовок: Если делать по техно..


Если делать по технологии то шпаклёвка ставится только на голое железо или эпоксидник , если не заморачивотся проще шпаклю на эпоксидник ставить .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 96
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 21:19. Заголовок: чет я совсем запутал..


чет я совсем запутался....
растолкуйте кто толком, когда применяется эпоксидник а когда кислотник???

З.Ы. если класть шпатлю(стекловолокно) на эпоксидник его перетирать нужно???(какой градацией?)

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 37
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 21:46. Заголовок: Есть два способа 1..


Есть два способа 1- кислотник + грунт выравниватель . 2- эпоксидник + шпакля +грунт выравниватель. Маляр сам выберает вареант который подойдёт , если ремонтная деталь труха -ржавая из неё конфетку сделать трудно - разве что ставить стекловолокно а по нему уже лепить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 434
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 22:01. Заголовок: mishustik пишет: Ды..


mishustik пишет:

 цитата:
Дык любой преобразователь ржавчины из автомагазина , они почти все на основе ортофосфорной.


только её там процента 2 от объёма , остальное простая вода. Я пробовал 100% концентратом ортофосфорной. Эффект - потрясный, но надо смывать после реакции остатки водой с содой...

Мы-люди ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 38
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 22:13. Заголовок: Вот ещё , если на ..


Вот ещё , если на эпоксидник ставится шпаклёвка его наносят в один !!! слой и как подсохнет сразу можно шпаклевать, если прошло много времени то надо матонуть .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 97
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 22:21. Заголовок: list пишет: Вот ещё..


list пишет:

 цитата:
Вот ещё , если на эпоксидник ставится шпаклёвка его наносят в один !!! слой и как подсохнет сразу можно шпаклевать, если прошло много времени то надо матонуть .



спс...

а как думаеш эпоксидник+волокно+наполнитель или волкно+наполнитель, какой вариант на дольще оттянет ржавчину?? есть ли смысл тратится на эпоксидник??

еще вопросик к mifody
на авторынке эту ортофосфорку можно найти?? чет я озадачил людей в своем городе, говорят нигде не применяется....

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 39
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 22:30. Заголовок: К примеру Сикенс не..


К примеру Сикенс не рекомендует ставить эпоксидник на железо обработанное химическими очестителями,- так что желательно сначала почетать инструкции матерялов .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 40
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 22:45. Заголовок: Я попробовал бы ма..


Я попробовал бы максимально вырезать из металла ржу , перекрыть волокном и отшпаклевать уневерсальной шпаклей , выточить всё , поставить один слой или эпоксидник или кислотник - ну и грунтануть выравнивателем .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 332
Info: +380677397735
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Украина, Шепетовка, Хмельницкая обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 00:35. Заголовок: list пишет: перекры..


list пишет:

 цитата:
перекрыть волокном и отшпаклевать уневерсальной шпаклей , выточить всё , поставить один слой или эпоксидник или кислотник


По моему, нету смысла шпатлю перекрывать кислотником, он что, со шпатлей в реакцию вступать будет?... Я зачищал ржавчину болгаркой до неповрежденного металла, грунтовал кислотником, порозаполнителем, шпатлевал что надо было, опять грунтовал порозаполнителем и за тем красил. Поправте если что не так!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 545
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 03:59. Заголовок: Diki пишет: чет я с..


Diki пишет:

 цитата:
чет я совсем запутался....
растолкуйте кто толком, когда применяется эпоксидник а когда кислотник???



кислотник химическая защита, эпоксидник механическая. по недоудаленной ржавчине однозначно кислотник.

преобразователь не рекомендую, лучше максимально удалить ржавчину механически и кислотником обработать. а еще лучше пескоструй (и не говори что у тебя его нету - покупаешь антигравийный пистолет и считай что он у тебя уже есть :-)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
опытный гаражник




Пост N: 669
Info: +79059189659
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Мыски Кемеровская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 05:32. Заголовок: vlad пишет: По моем..


SAMSON пишет:

 цитата:
По моему, нету смысла шпатлю перекрывать кислотником, он что, со шпатлей в реакцию вступать будет?... Я зачищал ржавчину болгаркой до неповрежденного металла, грунтовал кислотником, порозаполнителем, шпатлевал что надо было, опять грунтовал порозаполнителем и за тем красил. Поправте если что не так!



Все так

учиться,учиться и ещё раз учиться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 333
Info: +380677397735
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Украина, Шепетовка, Хмельницкая обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 09:28. Заголовок: vlad пишет: и не го..


vlad пишет:

 цитата:
и не говори что у тебя его нету - покупаешь антигравийный пистолет и считай что он у тебя уже есть


vlad а для пескоструя определенный песок нужен? Антигравийным пистолетом пробовал обычным песком, быстро забивается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 548
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 09:48. Заголовок: SAMSON пишет: vlad ..


SAMSON пишет:

 цитата:
vlad а для пескоструя определенный песок нужен? Антигравийным пистолетом пробовал обычным песком, быстро забивается...



песок обычный, только сухой и просеянный


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 436
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 09:58. Заголовок: Diki пишет: еще воп..


Diki пишет:

 цитата:
еще вопросик к mifody
на авторынке эту ортофосфорку можно найти?? чет я озадачил людей в своем городе, говорят нигде не применяется....



Про этот вариант лучше забудь - очень залётная штука.
лучше такSAMSON пишет:

 цитата:
Я зачищал ржавчину болгаркой до неповрежденного металла, грунтовал кислотником, порозаполнителем, шпатлевал что надо было, опять грунтовал порозаполнителем и за тем красил.



Мы-люди ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 98
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 10:09. Заголовок: сматрел сегодня виде..


сматрел сегодня видео 3М(когда-то сдесь вылаживали)...показывался ремонт вмятины...
тык там сразу зачистили яму до метала, отшпатлевали, вывели, покрыли кислотником весь оголенный метал в том числе и шпатлевку, потом выравниватель...
тык как лучш...сразу кислотник или сетаки после стекловолокна???

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 550
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 10:58. Заголовок: у них металл чистый,..


у них металл чистый, ты этот рецепт на себя не примеряй ;-) шпатля на рже, конечно, далеко не сразу отвалится, но проживет меньше чем когда с кислотником.

так что если время позволяет использовать кислотник-изолятор-шпатля (а времени это жрет сильно больше, на кислотник шпатля попадать не должна - не затвердевает, поэтому приходится каждый протир до кислотника заново перекрывать), то делай так. изнутри детали обязательно антикор, ржавый металл пористый


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 99
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 11:38. Заголовок: vlad спасибо! знач..


vlad спасибо!
значит стопудов нужен кислотник.
тут еще вопрос:
изолировать я его буду акриловым Новол 330, его можно наносить в версии мокры по мокрому....
тык вот нанести его подождать минут 15 и сразу шпатлить или сетаки перетирать его??


}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 553
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 11:58. Заголовок: не надо мокрый по мо..


не надо мокрый по мокрому, используй традиционный перетираемый. "мокрый" грунт за 15 минут нормально не затвердеет и когда будешь шпатлевать, повредишь его


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 21:15. Заголовок: Если поставить ..


Если поставить - кислотник +изолятор +шпакля - жди усадки после покраски !!! Шпаклёвка только на металл или эпоксидный грунт -это технология ,а если я отшпаклевав ремонтный участок перекрыю кислотником и металл и на шпаклю попадает ,то это технологию не нарушает . Просто когда после покраски усадки выйдут - неудевляемся


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ-ренегат




Пост N: 1479
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 23:48. Заголовок: list пишет: Если по..


list пишет:

 цитата:
Если поставить - кислотник +изолятор +шпакля - жди усадки после покраски !!!


Почему усадка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 560
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 04:00. Заголовок: list пишет: Если по..


list пишет:

 цитата:
Если поставить - кислотник +изолятор +шпакля - жди усадки после покраски !!! Шпаклёвка только на металл или эпоксидный грунт -это технология



если не торопиться, усадок нет. правда я слишком уж "не торопился", у меня на малярку в день полтора часа времени свободного всего лишь :-) поэтому процесс растягивается на недели...

а шпатлю не только на металл, но и на старое лкп, давно уж "разрешили". и если резкого перехода по толщине нет и просушено нормально, то никаких просадок

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1378
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 13:06. Заголовок: vlad пишет: преобра..


vlad пишет:

 цитата:
преобразователь не рекомендую, лучше максимально удалить ржавчину механически и кислотником обработать.

Воистину ! Я отказался от всяких магазинных преобразователей года 4 назад. Он потом только ускоряет коррозию.


 цитата:
а еще лучше пескоструй (и не говори что у тебя его нету - покупаешь антигравийный пистолет и считай что он у тебя уже есть :-)

Да зачем антигравийный то? Помрёт у него сопло и очень быстро. Это ж песок итить, да под давлением. А пескоструйный пистолет с 6 мм соплом стоит 500 рупий.
http://www.carport.ru/product/1179/
http://www.carport.ru/product/1180/
Но даже его сопло со временем изнашивается. На моём сопло в месте вылета песка увеличились уже с 6 до 10 мм. Можно его теперь юзать как пробойник. Надо новое сопло будет заказать токарюге. У меня с бачком (первая ссылка), но я его юзаю щас со шлангом через выточенный переходник, не надо каждый раз банку песком наполнять, муторно это. А так поставил ведро 20 литров (это кил так 40 песка), сунул шланг и херачь целый час.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 574
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 14:07. Заголовок: Саня-пулик пишет: Д..


Саня-пулик пишет:

 цитата:
Да зачем антигравийный то? Помрёт у него сопло и очень быстро.



ты думаешь, что есть какая-то принципиальная разница? ровно так же помрет, как у твоего... это ж все дешевка китайская



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1387
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 14:55. Заголовок: Не скажи. У пескостр..


Не скажи. У пескоструйного пистолета сопло совсем из другого материала, чем у антигравийного. Даже у китайского. Мне по цвету показалось что оно из сплава меди и стали. Надо будет сфоткать как этот сплав песком разъело...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 576
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 17:56. Заголовок: Саня-пулик пишет: М..


Саня-пулик пишет:

 цитата:
Мне по цвету показалось что оно из сплава меди и стали.



cкажи проще, латунное :-) а должно быть твердосплавное. потому и нет разницы...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 339
Info: +380677397735
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Украина, Шепетовка, Хмельницкая обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 20:43. Заголовок: vlad пишет: если не..


vlad пишет:

 цитата:
если не торопиться, усадок нет.


Красил на мерине 2 задних арки, низы передних крыльев и низ водительской дверки (грибочки полезли)... Красил так как писал выше, 2 задних арки, низы передних крыльев недели две назад - все сушилось естественным путем, в одном месте даже протер болгаркой дырочку размером с советскую десятикопеечную монету, все так как писал выше: кислотник, акриловый, стекловолокно, доводочная, снова акриловый и покраска - две недели никаких просадок! Низ дверей позавчера грунтовал, шпатлевал с ИК-сушкой(каждый слой) и на ночь оставил сушиться, а вчера где то в полдень покрасил... машина на виду(делал дядьке жены) так что, если что не так, маякну!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 42
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 22:52. Заголовок: mishustik Это н..


mishustik Это не я придумал , полиэфирную шпаклёвку не ставят на мягкие подложки , и не кто не говорит что усадка будет сразу ,покрасиш и отдаш машину проблем нет , вот только когда делаеш дорогие машинки ну очень дорогие ,както не хочется лишних заморочек ,если даёш гарантию на свою работу . Я сам раньше шпаклевал как хотел - многие знают как надо ,но ето лишнее время ,а время - деньги .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1397
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 14:11. Заголовок: vlad пишет: cкажи п..


vlad пишет:

 цитата:
cкажи проще, латунное :-) а должно быть твердосплавное. потому и нет разницы...

Короче вот смотри, вчера спецом сфоткал сопло.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 2034
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 14:15. Заголовок: а какая скатерть кра..


а какая скатерть красивая сзади

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1400
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 14:27. Заголовок: Pivo Ну ты ж знаешь ..


Pivo Ну ты ж знаешь что я - эстет. В любой работе должна присутствовать эстетическая составляющая процесса, композиция так сказать. А скатерть эта вообще то дома только по праздникам юзалась. Пока не порвалась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 581
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 16:39. Заголовок: ууу, так антигравийн..


ууу, так антигравийный еще подольше поработает у него дырка в дуле одинаковая почти на всем протяжении "ствола", пока сточится... ;-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 102
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 16:43. Заголовок: народ, поправте/посо..


народ, поправте/посоветуйте, если ченить не так...
вычистил ржавчину скок возможно(черные точки серавно остались, кое-где мелки отверстия...)
обезжириваю
кислотник Новол 340 один мокрый слой...
15-20 мин сушка
акриловый грунт Реофлекс 5+1 в 2 слоя с промежуточной сушкой(или нужно в 1?)
сушка грунта по техничке
шлифовка грунта под шпатлю(где дыры стекловолокно) 240 наждачкой(правильно???)
шпатля....
зачистка...
акриловый грунт Реофлекс 5+1....
дальш ясн.

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 585
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 17:16. Заголовок: 1. в два, один слой ..


1. в два, один слой наверняка протрешь при шлифовке шпатли потом
2. да


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 347
Info: +380677397735
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Украина, Шепетовка, Хмельницкая обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 23:02. Заголовок: vlad пишет: в два, ..


vlad пишет:

 цитата:
в два, один слой наверняка протрешь при шлифовке шпатли потом


Я в некоторых местах протер... но, я думаю, ничего страшного все равно после шлифовки шпатли грунтовать.
Diki пишет:

 цитата:
15-20 мин сушка


И мне кажется кислотник дольше сушить нужно.(или может имелось ввиду ИК-сушкой?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 104
Info: +375295091395
Зарегистрирован: 12.09.08
Откуда: Беларусь, Несвиж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 01:35. Заголовок: SAMSON пишет: И мне..


SAMSON пишет:

 цитата:
И мне кажется кислотник дольше сушить нужно.



сушка "естественная" .... ну в техничке к Новол 340 указано через 15 минут при 20 градусах наносить следущее покрытие...

}{очеш жить - умей вертеться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 326
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 12:18. Заголовок: Diki пишет: ну в те..


Diki пишет:

 цитата:
ну в техничке к Новол 340 указано через 15 минут



Как блеск уйдёт, так и клади следующий грунт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1414
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 14:05. Заголовок: vlad пишет: ууу, та..


vlad пишет:

 цитата:
ууу, так антигравийный еще подольше поработает у него дырка в дуле одинаковая почти на всем протяжении "ствола", пока сточится... ;-)

Ты эта, харэ хохмить , лучше скажи что думаешь по поводу такого дела. Если я новое сопло закажу (ну там из нормальной стали, с закалкой), то имеет смысл сделать у него входное 6 мм как у заводского, а выходное поменьше, к примеру 5 мм ? Частицы песка по идее должны чутка ещё подразогнаться на выходе. Ну и запас в 1 мм тоже не помешает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 590
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.09 16:59. Заголовок: это ты типа как чок ..


это ты типа как чок на ружейных стволах задумал? ну зачем тебе на пескоструе повышение кучности?

не подразгонятся, короче. наоборот будет, повышение сопротивления. и слишком маленькое пятно обработки тебе тоже не надо. так что хочешь хорошую скорость - делай ровное, хочешь побольше пятно - делай с расширением.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1420
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: РФ, Боровичи, Новгородская обл
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.09 08:24. Заголовок: С расширением (как щ..


С расширением (как щас) пятно увеличилось, но стало хуже отбивать, приходится дольше держать на одном месте. Так что сделаю ровное. Да и уменьшающийся диаметр чисто технически сложно сделать. Где наши токарюги такое сверло найдут

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 27
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 22:16. Заголовок: Купил кислотный грун..


Купил кислотный грунт NOVOL (красный такой). На банке написано в 2-3 слоя покрывать им, а почитав форум понял, что его надо (как, например, Паша-малыш писал) наносить почти пылью... Где правда? Сначала шпаклюю на металл, потом кислотник, потом акриловый грунт (NOVOL), потом краска... При таком раскладе как быть? Как укрывать кислотником? Сколько слоев?

Красненькие пятнышки - это он, грунт кислотный. Я правильно сделал все???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ-ренегат




Пост N: 2394
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 22:45. Заголовок: Ну , да протиры до м..


Ну , да протиры до металла перекрыл , тоненько , да и достаточно. 2-3 слоя это перебор для чисто кислотника , просто есть кислотники , они как-бы не совсем кислотники но и немного наполнители.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 637
Info: +79052967899
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: РОССИЯ, череповецк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 22:52. Заголовок: лучше наносить как н..


лучше наносить как написанно в техничке....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пан Новол




Пост N: 2
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 22:54. Заголовок: " СТОП ржавчина&..


" СТОП ржавчина" от АРР кто то пользуеться. Локальные очаги , труднодоступные места,
корозия под герметиком в наружных швах. Правда денег стоит, и после открытия быстро
засыхает в банке. Но ржу держит. Наносить кисточкой. Потом хочеш шпаклюй , хочеш
грунтуй, герметик ложи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 33
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 11:10. Заголовок: А как узнать - это ч..


А как узнать - это чисто кислотник или можно по техничке в 2-3 слоя?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1088
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 11:21. Заголовок: Вот первое что мне г..


Вот первое что мне гугл выдал.

Описание:

Грунт реактивный представляет собой двухкомпонентное изделие, которое наносится при помощи покрасочного пистолета. Не содержит солей хрома.
Первый компонент - взвесь (пигменты и наполнитель в смеси особых смол), второй - отвердитель на основе ортофосфорной кислоты.
Грунт является продуктом высокого качества. Благодаря содержанию в нем смол и активных антикоррозионных веществ, характеризуется высокой устойчивостью против коррозии.
Грунт -идеальная основа, гарантирует прочность последующих слоев и хорошую их сцепляемость.

Может использоваться на следующих видах поверхностей:
# сталь,
# сталь гальванизированная,
# алюминий.

Подготовка поверхности:

# Стальную поверхность обезжирить, отшлифовать "на сухо" Р120 Р240,
# поверхность после обработки должна быть чистая от масел, смазок, пыли и не прочно связанных частиц старого малярного покртыя, ржавчины и посторонних вкраплений.
# Поверхность должна иметь однородный металический оттенок.
# Повторно обезжирить поверхность.
# Гальванизированную поверхность обезжирить и придать ей матовость при помощи специального волокна (напр. Scotch Brite Very Fine),
# повторно обезжирить, -
# Алюминиевую поверхность обезжирить и придать ей матовость при помощи специального волокна (напр. , Scotch Brite Very Fine) ,
# повторно обезжирить.

Тонирование:
Не рекомендуется

Пропорции смешивания:
Объемное соотношение
Грунт 1 + Отвердитель 1
Массовое соотношение
Грунт 100 + Отвердитель 80

Средства, дополнительные к грунту:
Отсутствуют.

Вязкость, диаметр покрасочного пистолета, рабочее давление:
Грунт готов для напыления после смешивания с отвердителем.
Не использовать дополнительных растворителей. DIN 4/20°С, 18 20s, 1,2 1,5мм, 3 4 bar.

Время затвердевания:
12 часов при температуре 20°С,
45 мин. при температуре 60°С.

Время нанесения (от момента смешивания с отвердителем):
Ок. 2 дней при температуре 20°С.

Правила использования:
# Наносить покрасочным пистолетом 2 3 сырых слоя.
# Между нанесениями делать перерывы в 5 10 минут для испарения растворителя. Время испарения зависит от температуры и толщины слоя.

Толщина всего слоя:
Около 10 мкр.

Не шлифовать.

Возможны следующие слои:
- Грунт акриловый
- Грунт эпоксидный
- Средствa защиты кузовa
Внимание: Непосредственно на Грунт реактивный полиэстровые шпатлевки не наносить!

Полезность продукта:
Комплект (1,0л грунта + 1,0л отвердителя) достаточно для получения на площади около 25 м сухого слоя толщиной 10 мкм.

Цвет:красный.

Чистка инструмента: Растворитель для нитроцеллюлозных изделий.

Условия и время хранения:
Хранить в сухом прохладном помещении, вдали от источников тепла.
Избегать попадания прямых солнечных лучей.
Грунт - 12 месяцев при температуре 20°С , отвердитель - 12 месяцев при температуре 20°С.
Фасовка: грунт - 1,0л., отвердитель - 1,0 л.


Всё в наших руках Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 767
Info: +380677397735
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Украина, Шепетовка, Хмельницкая обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 13:02. Заголовок: Peter.blr пишет: А ..


Peter.blr пишет:

 цитата:
А как узнать - это чисто кислотник или можно по техничке в 2-3 слоя?


На фотке - чисто кислотник, самая характерная отличительная черта - отвердитель в пластиковой таре.

Ну а на счет нанесения, в техничке написано 2-3 слоя очень тонко! Да его толсто и не нанесешь - потечет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 295
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 19:19. Заголовок: дядя вася пишет: То..


дядя вася пишет:

 цитата:
Толщина всего слоя:
Около 10 мкр.

это есть один тонкий слой, или 2 припылочных

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 859
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 19:50. Заголовок: Ложить как лакобинде..


Ложить как лакобиндер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 860
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 19:51. Заголовок: А вот заяц бы сказал..


А вот заяц бы сказал,:Новол,это г...но.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 34
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 08:32. Заголовок: Все понял. Всем спас..


Все понял. Всем спасибо. Пойдем бороться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 46
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 21:21. Заголовок: Вот появился новый в..


Вот появился новый вопросик. Зачистил до металла, обезжирил, нанес кислотник, перекрыл простым грунтом. А что дальше? Если надо шпаклянуть, надо грунт затирать или можно просто хорошо обезжирить? А если простой грунт до кислотника протрется, шпаклквать нельзя, правильно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 315
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина, харьков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 22:00. Заголовок: Peter.blr пишет: Ес..


Peter.blr пишет:

 цитата:
Если надо шпаклянуть


А почему на голый металл не шпатлевал?Ну раз загрутовал,240 затри и шпатлюй.Если проявится местами кислотник-не страшно,локально он погоду не делает.Надеюсь, грунт высушил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 49
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 23:27. Заголовок: ну я дaжe нe знaю, п..


ну я дaжe нe знaю, почeму нe шпaклявaл... А eсли срaзу шпaклю нa мeтaлл, то кaкaя тогдa пользa от кислотникa?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 929
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 04:01. Заголовок: Peter.blr Всегда шп..


Peter.blr
Всегда шпаклюй на голый металл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 50
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 06:45. Заголовок: получaeтся кислый гр..


получaeтся кислый грунт пропитaeт шпaклю? (это я просто рaзобрaться хочу)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сисадмин




Пост N: 1191
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 06:57. Заголовок: Peter.blr пишет: по..


Peter.blr пишет:

 цитата:
получaeтся кислый грунт пропитaeт шпaклю? (это я просто рaзобрaться хочу)



на шпатле он будет просто лежать и ничего не делать. не работает он на шпатле. так что если имеешь возможность фигурно нанести его только на металл, делай так

а так как ты сделал сначала, кислотник, акрил и только потом шпатлю, так тоже можно и даже результат лучше будет. но очень уж гиморно, протиры до кислотника перекрывать надо


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 866
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 08:37. Заголовок: стараешься как лучше..


стараешься как лучше, а получается как всегда


3-й сорт - не брак! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 932
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 11:19. Заголовок: Парни,такое впечатле..


Парни,такое впечатление,что вы делаете машины на международные выставки или для Европы,качество не хуже чем завод,ну и оплата конечно соответствующая.
miha-tag
Твоя малобюджетная 10,это то,что надо клиенту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 909
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 14:16. Заголовок: диез пишет: Парни,т..


диез пишет:

 цитата:
Парни,такое впечатление,что вы делаете машины на международные выставки или для Европы,качество не хуже чем завод,ну и оплата конечно соответствующая.



Не понятная политика, сначала сами завлекаете низкими ценами, а потом плачете что мол цены копеечные,и поэтому машины не качественно сделаны,замкнутый круг.
Оплата за качество, всегда соответствующая, просто когда работаеш качественно,то и деньги берёшь хоршие,и есть люди готовые за это заплатить,а когда завлекаешь народ дешевизной,то всегда очень легко оправдать низкой ценой, все свои недоработки.

DeVILBISS GTI (PRO)Trans-Tech. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 324
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина, харьков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 15:37. Заголовок: arie пишет: Не поня..


arie пишет:

 цитата:
Не понятная политика, сначала сами завлекаете низкими ценами, а потом плачете что мол цены копеечные,и поэтому машины не качественно сделаны,замкнутый круг.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 51
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 16:28. Заголовок: ну это я свою лaстaв..


ну это я свою лaстaвку тaк дeлaю. А клиeнту можно по тeхнологии 'шпaклю нa мeтaлл'... Всё понял, всeм спaсибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 294
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 22:24. Заголовок: arie :sm36: :sm36:..


arie

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 54
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 10:49. Заголовок: Ночью прошел длждик...


Ночью прошел длждик. Пока мой пирог держится - не видно ржавчинки.
Неужели получилось?!!!!!!! Победить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 199
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Россия, Солнечногорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 23:57. Заголовок: Peter.blr Зимой выл..


Peter.blr
Зимой вылезет не волнуйся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 699
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.10 00:11. Заголовок: Надо верить.... :sm5..


Надо верить....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет