Отправлено: 14.05.10 11:52. Заголовок: Последний разравнивающий полусухой слой металлика

: Хотелось бы узнать кто как ложит последний полусухой слой базы перед лаком.Одни уменьшают давление воздуха и подалее пистолет.Другие просто быстрыми движениями делают проходы ничего не убавляя.Но все-таки как должно быть .

 Отправлено: 01.02.11 23:35. Заголовок: С Новым годом! пишет..

С Новым годом! пишет:

цитата:

А то касается последних слоёв, то тут всё просто

Умеешь ты , Толян , мысль донести до слушателя не каждый так может

 Отправлено: 01.02.11 23:44. Заголовок: Василь, посты пишеш..

Василь, посты пишешь интересно. то ли смеешься, то ли ругаешься, не сразу понимаю. ну да ладно.
василий26 пишет:

цитата:

осредненной манерой переведи.....

перевожу.
очень часто бываю у мужиков в гаражах. кстати только что приехал от одних. красили фриландер. маляр у них загриповал, выручить надо было. так вот, насмотрелся я всяких методов нанесения краски, в том числе и последнего "сухого, полумокрого или как его там - разравнивающего слоя". понятия у всех свои. но осредненно скажу. первый и второй слои наносятся практически как лак, то есть в жирняка до блеска. затем после матовения последнего слоя наносится чуть убыстренными, короткими движениями без изменения давления и вязкости краски.
когда я делаю у себя выкраску, то стараюсь придерживаться такой манеры. хорошо когда я знаю кто красит. город маленький и знаю практически всех, вплоть до того какой у него пистоль и дюза.еще менее года назад подборы делал только хорошо знакомым малярам и редко брал для того кого не знал. сейчас приходится делать всем. тут и с других областей ездить начали и есть причины о которых умолчу по этическим соображениям.
так вот, если я не знаю кому делаю, то тут только прокрас до упора. выкраску отдаю и говорю что гарантии ноль. или ко мне на покраску или хотите берите, хотите нет. все что могу. можете найти лучше - не вопрос, отдам деньги, краску не берите.выкраску при этом отдаю.но если вы приедете за краской, она будет вдвое дороже. были случаи не забирали, пару раз. но по двойной цене брали раз десять на моей памяти. жалко людей, но что поделать, я не пацан для битья и за свою работу отвечаю. если я не смог сделать, то это не от лени, так как могу с одной краской сутками напролет работать.
Вась. ты спросил про субарика02с. не понял. а что цвет такой проблемный? не один раз делал. не пойму вопроса.
на ниссан а32 не делал, врать не буду. про пыжик тут не тема, трехслойка - первый слой та же подложка и прокрашивается он нормально. несколько 308-х было, один сам красил.белый перл на тойоте гораздо сложнее.
вот киюха 08 трехслойка то же. вчера отдал, бампер крыло мужики покрасили, сегодня сам не видел, говорят нормально, хотя в низком флопе видел светлоту. В этом цвете да, подложка есть своя у каждого колориста. яне буду говорить ничего, скажу только что рецепт свой и разрабатывал его по мотоциклетной схеме.( у кого мотобоксы есть поймет)
дело в том что я считаю себя больше маляром чем колористом и всегда буду занимать малярскую сторону. были случаи когда перекрашивать приходилось, и считаю что не по своей вине. но отбросив все нервы перекрашивал и бывало прямо в тех же гаражах, в присутствии тех же маляров.
в прошлом году был случай с черным фордом. звонят - не подходит. посмотрел, действительно чернота, как буд то без перла. типичный случай залива. пережирнили слои. тут же заматили, переклеили и пыльнули два чуть мокрых слоя той же краской - все довольны.
нет короче истины, так как и пророков.
я же написал в предыдущем посте. зарабатывает тот кто вникает. вник колорист, вник маляр - глядишь у них очередь на покраску и подбор. а если растопыривают пальцы и горлопанят друг на друга - сосите леденец.

в завершении повторюсь нет пророков,НЕТУ. и никто никого удивить ни покрасками ни подборами не сможет.работает каждый как может и никто ему не указка.

 Отправлено: 02.02.11 00:00. Заголовок: :sm54:нет пророков...

нет пророков.... нет и не надо... кому они нужны
выпьем за родину..... выпьем и снова нальем.....

 Отправлено: 02.02.11 00:13. Заголовок: вот это правильно Ва..

вот это правильно Вась. че тут орать то. все равно каждый орет в собственный монитор. так как и работает на собственный унитаз.
заезжай в гости, тут недалеко. и Родину не забудем и других вспомним.

 Отправлено: 02.02.11 00:22. Заголовок: Дед пишет: в заверш..

Дед пишет:

цитата:

в завершении повторюсь нет пророков,НЕТУ. и никто никого удивить ни покрасками ни подборами не сможет.работает каждый как может и никто ему не указка.

Дед, ты как всегда на высоте! Оч хорошее резюме. Сколько не читал подобные темы - вечная борьба, колористов и маляров. Выход вижу один - маляр-колорист в одном лице, валить не на кого, сам себе колорист, сам себе, правильный, разравнивающий слой. Только в одном человеке могут примириться, эти две интересные профессии. Но если такой возможности нет, то думаю все-таки колорист будет прав, (если конечно он не краскосливатель) и прислушиваться все-таки должен маляр к рекомендациям колориста, а не на оборот. Я думаю человек делающий краску больше знает, чем человек, тупо машущий краскопультом, разбрызгивая цветную субстанцию, непонятного для него происхождения.

 Отправлено: 02.02.11 00:36. Заголовок: zayac800 пишет: ту..

zayac800 пишет:

цитата:

тупо машущий краскопультом,

Сань вот я и стараюсь сделать акцент на вникание.
недавно мысль возникла.
заколхозил один цвет на основе ТАЗовской краски и добавлением капель миксов. цвет из тех, что часто считают на разных форумах как проблемный.
во, думаю, а если вникающий маляр возьмет несколько миксов на ближайшем подборе по 100 гр, он сам сможет делать краски на коленке у себя в гараже, пусть в перепыл, но никуда ездить не надо будет и ни с кем делить прибыль.
все же предельно просто.
тонеров то надо не больше десятка. а на них можно заколхозить ну как минимум половину всех цветов.
не знаю. можь и выложу свои соображения, хотя даже не соображения, а свой опыт. когда у меня мешалки не было, но на подборы я не ездил, да и не было их у нас. кроме ВАЗовской станции, а они на вынос не делали.
но как то рушить всю систему подбора и систему честного отъема денег у маляров колористами пока не решаюсь.

 Отправлено: 02.02.11 00:38. Заголовок: Так если разобраться..

Так если разобраться, я реально ДОЛЖЕН повторять все выкраски ЛЮБОГО колориста. Только и нужно, чтобы на обратной стороне было написано, дюза, расстояние, давление, колличество слоев(уже не касаюсь температуры. влажности и т.п.).
Да только и тесты нужно делать именно по той же методе. что и покраска идет. Не пшик-пшик пшик. до одурения, а именно. вот первый мокрый. вот второй мокрый. укрыли. Вот выравнивающий. Вот высохла база. вот лак с отвердосом. а когда он 20 раз пшиканьем дрочит. чтобы перекрыть тест. КАК МОЖНО сделать тест тремя каплями краски в пулик с лопатки? Ведь и вязкость должна быть соответствующей.

 Отправлено: 02.02.11 00:40. Заголовок: Eikhner пишет: Паша..

Eikhner пишет:

цитата:

Паша-малыш пишет: цитата: если желаешь брать за подбор деньги, ну извини, тогда меня качество интересует Так везде и должно быть.

У нас такого никогда не было, как правило у всех слив по коду, а те кто подбирает делают это из-за отсутствия нормальных колор-боксов, мешают в стандарте по рецепту а потом корректируют, и у всех цена примерно одинаковая от 180 до 250руб за 100 гр (Дю понт, Р-М, штандокс). Для меня подбор это как лотерея, повезет не повезет, и даже когда колеруют, поэтому последнее время стараюсь красить в переход всегда, даже бывает и клиента не спрашиваю, за свой счет, лишнюю деталь накрыть лаком это 100 руб за материалы и пол часа времени на полировку, а беготня с карточками и доколеровками убьет больше времени и нервов и не факт что получится в стык, а потом перекрас который ни кто не оплачивает.

 Отправлено: 02.02.11 00:49. Заголовок: Дед пишет: но как т..

Дед пишет:

цитата:

но как то рушить всю систему подбора и систему честного отъема денег у маляров колористами

Больше чем уверен, выложишь свои наработки, воспользуются единицы из единиц, уж больно проблематично - думать надо, опять-же ответственность. Проще тупо помахать и сказать: " Ну не шмагла я, н е ш м а г л а!" ("не шмагла я " в моем случае подразумевается - " вот колорист ган...он штопанный, дальтоник ху..в, опять в цвет не попал!"). Так что, не стесняйся выкладывай, те кто заинтересуется, действительно заслуживают этого.

 Отправлено: 02.02.11 00:58. Заголовок: Ладно,Сань. Соберусь..

Ладно,Сань. Соберусь как нить духом. Тут ведь как у хирурга - не навреди!
Vlad-r пишет:

цитата:

у всех цена примерно одинаковая от 180 до 250руб за 100 гр (Дю понт, Р-М, штандокс).

чет не понятно. это же цена закупа. ну, ладно ДюПон, его кто не дурак(без обид, братцы)давно на 208-м дюксоне месят.
а РМ, Штандокс? это же цена практически закупа? нифига же не зарабатывают. не проще ли газеты по ящикам совать. и деньги те же и на свежем воздухе всегда.
демпинг-путь к всеобщему обнищанию и в первую очередь для самого демпингиста.

 Отправлено: 02.02.11 01:06. Заголовок: Дед пишет: нифига ..

Дед пишет:

цитата:

нифига же не зарабатывают. не проще ли газеты по ящикам совать.

я не хочу чужие деньги считать, ну коль газеты не носят, значит прибыль есть.

 Отправлено: 02.02.11 01:06. Заголовок: Дед пишет: давно на..

Дед пишет:

цитата:

давно на 208-м дюксоне месят

Серег , ну это уже от большой жадности. Дурак не дурак тут не совсем приемлемо .

 Отправлено: 02.02.11 01:08. Заголовок: Паша-малыш пишет: ...

Паша-малыш пишет:

цитата:

...я реально ДОЛЖЕН повторять все выкраски ЛЮБОГО колориста. Только и нужно, чтобы на обратной стороне было написано, дюза, расстояние, давление...

НЕТ!

Ты должен покрасить:

1) БЕЗ ПЯТЕН

2) "ЭФФЕКТНО" - то есть зеркально, контрастно

3) НЕ ПРОПУСТИВ НИ ОДНУ ЧАСТИЧКУ.


Всё! С тебя как с гуся вода. Ты молодец!


Что должен колорист?

1) Убить как надо зеркальность/контрастность/"эффектность" флоп-добавкой.

2) Положить ровно столько частиц, сколько требуется.


Это альфа и омега. Смотри мой предыдущий пост.

Так получается, что нет никаких проблем и войн колористов с малярами? Нет. Война будет, если маляр покрасит:

1) Не зеркально/контрастно - металликом ещё уметь надо красить!

2) Утопив частицы в последнем мокром слое.


Ещё раз.

Маляр будет всегда прав, если покрасит более зеркально в серебре и более светло (во всяком случае - во флипе) в тёмных.

Если выкраска как надо, а у маляра не зеркально (флип тёмный, флоп светлый), то дурак маляр - не умеет "зеркалить". Если в тёмных красках получилось темнее, то либо утопил в последнем слое, либо непромес - все частицы оставил на дне банки.

 Отправлено: 02.02.11 01:09. Заголовок: Дед пишет: чет не ..

Дед пишет:

цитата:

чет не понятно. это же цена закупа

для меня и это дорого , т.к. рядом Дебир, Челенжер, Дюксон по 75-100 руб за 100 гр. Вчера отдал Ситроена (цвет КРК), брал 700 гр краски за 520 руб. в Дебире слив по стандарту и можно было в стык красить. При таких ценах о своем подборе даже и не думаю.

 Отправлено: 02.02.11 01:13. Заголовок: Vlad-r пишет: 700 ..

Vlad-r пишет:

цитата:

700 гр краски за 520 руб

Вообще не понятно , чудеса какие то . Не может же таможня россииская так накручивать

 Отправлено: 02.02.11 01:14. Заголовок: Грубо говоря, ты, Па..

Грубо говоря, ты, Паша, должен перезеркалить колориста и пересветлить. А колорист должен угнаться за тобой при подборе и осадить твоё рвение в производстве зеркал флоп-добавкой. Вы оба должны делать всё на максимуме. Оба максимально зеркалите, оба максимально светлите. Техника, которая позволяет максимально зеркалить, максимально светлить и бонусом убирать пятна, - техника с матовым бархатом по непросушенному лёгкому слою.

 Отправлено: 02.02.11 01:19. Заголовок: Vlad-r пишет: При т..

Vlad-r пишет:

цитата:

При таких ценах о своем подборе даже и не думаю.

я бы точно пошел газеты разносить. что бы заработать на бензин, который тратят машины в нашей семье,при таких ценах нужно по 10-15 люков в день делать. Че то здесь не так.
С Новым годом! пишет:

цитата:

не умеет "зеркалить".

бляха. Толян, ща запишу на стенке в колерке!
Ну ты молодец. Бросай свои мечты по диагностике. Займись делом. И куда только смотрят руководители дистрибьютеров.
понаберут по блату инструкторов с годичным стажем, и ездят они по стране с ноутбуками со шпаргалками, а руки в краске вымазать боятся принародно.

 Отправлено: 02.02.11 01:25. Заголовок: Серёга, у нас вот че..

Серёга, у нас вот чел продают 700 р. литр. Штандокс 270 р -перл 220 металл.
Например Штандокс. Имеем стоимость микса (средняя) 35 евро/литр без скидок. Раствор 4 евро/0,5 литра тоже без скидок. Итого 1,5 литра краски 39 евро. 39*40,5=1579 руб/15 (1,5 литра)=105р. 270-105=165 руб прибыли со 100 грамм. Понятно, нужно заплатить налоги, свет и т.п. Бла бла бла... НО мы же считали без скидки, которая в некоторых системах (макс майер 20-45%) вполне компенсирует затраты по текущим расходам а то и прибавит в статью прибыль...

 Отправлено: 02.02.11 01:28. Заголовок: С Новым годом! Тоже..

С Новым годом!
Тоже читаю с большим интересом

 Отправлено: 02.02.11 01:28. Заголовок: Eikhner пишет: Дура..

Eikhner пишет:

цитата:

Дурак не дурак тут не совсем приемлемо .

Серег, извини, можь я не точно выразился. Многим на качество краски и имя бренда кий на стол положить. Деньги надо. Но эта позиция вполне понятна. Я вот то же колхозю по полной. Правда говорю что это не Макс Майер, а платите вы больше не за краску, а за мою работу. Ну есть же колерки, где все волосы на пузе отдерут, клянясь что у них великий бренд в банках залит, а там шняга хуже разливухи с плохого рынка.